Крах нео-османской Турции
271,504
1,169
|
Azer ( Дилетант ) |
| 17 июн 2016 16:49:14 |
Тред №1106745
новая дискуссия Дискуссия 171Цитата: ЦитатаИмперии не было, но кто-то ездил подписывать Брестский мир. И? :)
Ездили те же большевики – Троцкий, Иоффе, кажется. И?
По итогам Брестского мира Ленин с Ко откатывались почти до Петрограда
Право, Вам бы лучше о Брестском мире не вспоминать.
Цитата: ЦитатаОт России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии.На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область.Советское правительство прекращало войну с Украинской Центральной Радой УНР, обязывалось признать независимость Украины в лице правительства УНР и заключало с ней мир.Армия и флот демобилизовывались.Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.Черноморский флот со всей инфраструктурой передавался Центральным державам.Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.
От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих[
Какая же это была "Империя", ув. Оса?
Цитата: ЦитатаНу да, примерно как немцы в Германии в 39-м не соглашались с положением немцев в Польше.Во как прилетела ответка, от куда и не ожидали.
А может лучше СУДЕТЫ тогда (которые годом ранее случились) вспомните? Или сейчас в России Судеты вспоминать не приказано?
Цитата: ЦитатаДа, губерний уже не было, тут соглашусь. Но были Украинская и Белорусская Советские республики. Таки это была агрессия со стороны Польши.И да, почитайте историю вторжения, поляков ни кто не звал, петлюровцы оказывали им сопротивление. Так что не надо про "угнетенных поляков"
Я читал - но не пропагандистские источники. Там было создано общество - сейчас не вспомню, "Поляки за свободу", что-то такое. Типа ЛНР-ДНР - в общем ПНР
Кстати - Советские Белоруссия и Украина. А кем они были признаны? Поляками – нет. Петлюрой – тоже нет. Антантой - нет. Германией - нет.
Поляки бились с Петлюрой? Так ведь Петлюра – фашист-националист. Или УЖЕ нет? Хотяяя... У вас сейчас такие коленца пропаганда выкидывает - любо-дорого...
Слышал ,что Маннергейма тоже реабилитировали, судя по дощечке в Питере.
А он блокировал поставку продовольствия с севера в блокадный Ленинград - СОТНИ ТЫСЯЧ ЛЕНИНГРАДЦЕВ ПОГИБЛИ (в том числе) и по его вине.
Так, что можно и так трактовать - "Польша шла спасать поляков от большевиков Троцкого-Ленина и укронационалистов.
И напоролась на Тухачевского, который впоследствии (уже в свою очередь) напоролся на Вейгана.
ПО-МОЕМУ – ВСЕ ОНИ ОДИНАКОВЫ.
Цитата: ЦитатаНе аргумент. До сих пор основную работу на поле боя делает пехота.
Аргумент-аргумент. Иначе бы такой термин не выдумали. Что до пехоты - какая "пехота"? КОМПЛЕКСНЫЕ сейчас операции, как обеды в советских столовках. В Сирии ВКС РФ разве не доказала обратное Вашему тезису (про основную работу)?
Цитата: ЦитатаТ.е. Вы подтверждаете агрессивные планы бело-польской военщины?
Я подтверждаю ВСТРЕЧНЫЕ АГРЕССИИ. Большевиков, националистов и всех вообще, кому ни лень.
АНГЕЛОВ (кроме одноимённого батьки-бандюгана из фильма, который "экскремент исделать хотел"
) В ТЕ ВРЕМЕНА НЕ БЫЛО. Не было и ЗАКОННЫХ ТЕРРИТОРИЙ. ЭТО - ФАКТ. Всё появилось ПОСЛЕ образования Советского Союза в 1922 году. В ДЕКАБРЕ. Мы же, обсуждая польско-советский конфликт, рассматриваям года 1919-1920-е. У меня по истории была твёрдая пятёрка и грамота - даты и сопутствующие им события я помню твёрдо, а сейчас - особенноЦитата: ЦитатаВо времена холодной войны это было неудивительно, ведь Турция была членом НАТО. И работа по ослаблению противника была вполне логична и в рамках противостояния.
В этой статье есть утверждение, что после 90-х работа с курдами сошла на нет. И это оправдано, ведь Варшавский блок распался, Россия была намерена строить дружеские отношения с бывшими врагами. Так что обиды по РПК мимо. До сбития самолета Россия в этом плане была белой и пушистой, ну а потом все изменилось.
Правильно. ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ ПРЕТЕНЗИИ СССР К ТУРЦИИ И ИРАНУ в 1945 году ПОРОДИЛИ НАЧАЛО ХОЛОДНОЙ ВОЙНЫ в 1946-м. И понеслось. Опять упрёмся в вас.
Цитата: ЦитатаДа? Вот так прямо из схрона в горах бронировали самолет и заказывали путевки, а потом вызывали такси в горы и ехали в российский аэропорт? Или все же пользовались коридором Грузия-Турция с молчаливого согласия и даже поддержки властей?
Кто ж вам мешал контролировать границу по всему чеченскому периметру? Неужели Турция? Если ВЫ ЭТОГО НЕ МОГЛИ - при чём тут Турция? К ним приезжали люди, у которых ЧИСТЫЕ РОССИЙСКИЕ ДОКУМЕНТЫ.
И что делать? Ведь в документе у него не написано, что он "боевик-террорист".
Напротив, написано, что он ГРАЖДАНИН РФ, ПРОЖИВАЕТ ПО КАКОМУ-НИБУДЬ КРИВОБАМУТСКОМУ 5, ПРОПИСКА У НЕГО ИМЕЕТСЯ...
Так что - "возьми его за рубь за двадцать"А ТО ВАШИ ПРОПУСКАЮТ (за бабло, просто по головотяпству или от страха) - А ГРУЗИНЫ С ТУРКАМИ ВАМ ВИНОВАТЫ.
Турция же не обвиняет Россию в том, что ВАШИ КАРАУЛОВЫ ШАСТАЮТ В ИГИЛ (и курды - в РПК). СКОЛЬКО РОССИЯН ПЕРЕБЕЖАЛО В ИГИЛ ИЗ РОССИИ? Сами признаёте, что выталкивали их из России, в основном Кавказа - в Сирию, в Ирак! БОЛЬШЕЙ ЧАСТЬЮ ЧЕРЕЗ ТУРЦИЮ, кстати. И через нас. Турки молчали - друзья же...
Наши же вашим сродни - за баблище кого хошь пропустят.
Цитата: ЦитатаРоссия в 90-х всячески доказывала свою лояльность к Турции, но не в коня корм. :
Лояльности были обоюдными.
Корм – тоже. С конями в Турции всё в порядке. От вашего корма уж точно - не зависят.
ВОТ НАШИ (Аз-н) ЗАВИСЯТ, А ТУРЕЦКИЕ - НЕТ.
Ну - так получилось.
Отдельно вот о чём - обвинять Турцию в сотрудничестве (которого не было) с Гитлером и ставить бюсты-вешать дощечки Маннергейму, осуждать памятники Бандере, и сквозь пальцА смотреть на памятник Нжде , всё это называется просто - ИНСТИТУТ СВОИХ СУКИНЫХ СЫНОВ. Двойные стандарты. Как везде (прежде всего в США, которые намедни-надысь-нонеча В.В. Путин назвал ЕДИНСТВЕННОЙ СВЕРХДЕРЖАВОЙ).
И это нормально. Но нужно смотреть на возможные последствия - вот и всё. Дважды СССР был на грани катастрофы - когда пытался что-то там делать с Турцией. А надежды встретить новый 1918 год в Стамбуле были перечёркнуты станцией Дно
Может, в консерватории что-то исправить? (с)
Отредактировано: Azer - 17 июн 2016 21:32:21
ОТВЕТЫ (1)
