Цитата: Ladogard от 19.06.2016 22:44:56ок. Вобщем понял Вашу позицию.
Но остались вопросы.
Сами же говорите , что османизьм строился на исламе как на объединяющей идеологии. Так чем же ставка эрдогана на " мусульманский мир" не " неоосманизьм" ? Впрочем , это уже детали после того как Вы согласились с тем что " Эрдоган должен уйти'. Но вот где гарантии что " мусульманский вектор" не будет подхвачен преемником Эрдогана?
Затем, будьте добры, раскройте тему " Курды не хотят в цивилизацию" . С чего это Вы так из приложили? Я понимаю, курдов многие не любят, как и армян с евреями, но это ещё не повод отказывать им в стремлении к более цивилизованному будущему?
Потом, курды нормально так вытаптывают себе поляну под государство. Да , не без помощи пиндосов, ну тут уж так сложилось, что первыми подвязались с помощью курдам как раз американцы, теперь надо как то завершать этот " проект". Но вот незадача, к этому времени понаехало в регион заинтересованных сторон выше крыши, и пиндосам уже не оставить никак свой " курдский актив", ибо его немедленно подберёт кто то другой.
А между делом Курды и дальше будут продолжать использовать своё положение торгуя " лояльностью". В принципе, в отсутствии альтернатив, разумно. Азербайджан точно так же бы поступил , окажись он в их ситуации.
Ваше заявление о том , что курдский вопрос спасёт Турцию , по аналогии с с тем как Чеченский вопрос спас РФ- не лишён смысла. Но ! Есть таки разница. Сколько тех чечен и сколько курдов.
Тут скорее надо сравнивать не с чеченами, а с татарами. Те ведь тоже на пару с чичами в 90х объявляли суверенитет . И должность президента Татарстана как аккуратно и долго убирали федералы! Тоже ведь не просто так. Татарам просто не повезло- у Татарстана нет внешних границ, а то была бы уже между нами серьёзная войнушка. Насчёт " комплиментарности" татар и русских - все это очень относительно. Вопрос в паршивом десятке лет активной пропаганды и " ключик у вас в кармане!"
С контридеологией вы правы. Нужна. У вас есть какие то предложения по этому поводу?
Начну с конца - как Ваня Жуков.
Насчёт контридеологии - помните, у Хазанова в "Брачных объявлениях"?
"Да если бы я ЭТО мог?! Зачем бы я тогда жениться стал бы?! Я не только неспособен на "и так далее", я даже неспособен на "и тому подобное"
Ну, в самом деле - как я могу предложить целому народу идеологию ПРО? Не противоракетную оборону, а идеологию БУДУЩЕГО. Их будущего, не моего(тут бы со своим определиться...)
Там у самих-то турков нет единого мнения на этот счёт. Кто в исламизьм, кто европеизьм, кто в национализьм...
Лично я сторонник прорусской (пусть пророссийской) и протюркской (протурецкой) ориентаций, и таковые, как я, там есть, но их мало. Вообще побольше дружбы СО ВСЕМИ (кроме террористов - любых).
Теперь по террорист... ПРО КУРДОВ.
КУРДЫ-террористы там преимущественно сельские. Это тот ещё "диярбакыр" (летел с ними в азиатскую часть Стамбула - кошмар!, Да там и турки УЖЕ такие же).Носки поснимали в салоне - я чуть не сблевал, прошу пардона...
Далее.
КУРДЫ - предатели НАВСЕГДА. Ну, народ такой. С татарами их сравнивать и близко нельзя - последние на несколько порядков выше. И культурно, и цивильно, и вообще. Комплиментарно - тоже.
С чеченами же их сравнивать можно. А то и нужно. В принципе - одно и то же. Никого кроме своих не признают, никогда ни с кем вместе не будут, в общем - держать на расстоянии ракетно-бомбового обстрела
По Эрдогану - всё понятно. Нет у него никаких шансов на неосманизьм, ибо противовес серьёзен - арабы-халифатчики, а им османизьмы не нужны. Только в виде временных попутчиков. Им нужны Мекка м Медина.
Преемник Эрдогана только потому и имеет шанс стать преемником, что будет делать всё, чего не делал Эрдоган и наоборт. Кроме КУРДСКОГО ВОПРОСА. Здесь двух мнений быть не может - МОЧИТЬ В СОРТИТЕ ВСЕГДА
Кстати, единственный успех - Эрдоган неплохо сыграл на курдском поле, столкнув их с игишами. Игиши набили курдам морды, и мир увидел, что из себя представляют эти "пешмерги". Террористы они - и всё. Но террористы АВТОНОМИЯМИ распоряжаются мерзко - как, К ПРИМЕРУ, Хаттаб и Басаев. А следовательно - бомбы им по бОшкам, а не автономию. Получили в Ираке - туда пусть и катятся.
Далее - по "неосманизьму", как версии исламизма (Турция осудила пожизненный срок Мурси - кстати!)
Турция не может встать во главе игишей, не может влиять на иранцев, да и в сирийском вопросе всё дело только и исключительно в Эрдогане (есть сведения, что вояки были очень недовольны вмешательством Турции в сирийские докуки).
"Лояльность" курдов может быть только и исключительно В ПРАВОВОМ КОНСТИТУЦИОННОМ ТУРЕЦКОМ ПОЛЕ.
Всё! Если нет - уничтожать. 30 лет уничтожают, вы говорите? Ничего - пусть ещё 30 лет уничтожают.