Тред №1108665

Цитата: Кот Мудраго от 22.06.2016 21:31:53
По поводу вчерашней статьи внесу пару комментов. Во-первых фраза «На позициях взорвалось с десяток машин смертников, каждый из которых накрывал один блок-пост с 50-100 личного состава.» не означает, что весь личный состав гибнет. Накрывали – значит взрывался смертник и личный состав приходил в недоумение, кто жив, кто ранен. Потом шла атаки боевиков. Когда у тебя под носом взорвалось несколько сотен килограмм взрывчатки, а то и тонна, много не повоюешь. Это только в Голливуде главный герой проминает рельсу головой, а потом бежит и перегрызает горло противникам. Так же потеряли Каретейн осенью прошлого года и Мхин. В точности. 

Цитата: Кот Мудраго от 22.06.2016 21:31:53

 

А минно-взрывные заграждения тоже существуют только в Голливуде??? Я искренне не понимаю - это что, так сложно МОНок натыкать перед блокпостами? Да там даже МОНки нах..р не нужны, просто накидать ШПАЛ бетонных, связанных пучками по три штуки, в шахматном порядке перед блокпостами на расстоянии хотя-бы метров тридцать с "шахидоопасных" направлений - мозгов не хватает? Просто из говна и палок наделать опалубки квадратами высотой сантиметров по сорок и залить их в том-же шахматном порядке самой гавеной М-150 - тоже не судьба?

• +0.48 / 35

Цитата: bushd от 22.06.2016 21:54:02Может времени нет при наступлении? Впрочем огневой то контроль можно установить.

Цитата: bushd от 22.06.2016 21:54:02

 

Заминировать опасные направления - много времени не нужно. Пристрелять сектора - тоже. Если уж поставили блок-пост, то речь идет не о наступлении, а о контроле местности или коммуникации. И тут нужно копать, таскать, вбивать и оборудовать. А не матэ заваривать. Если, конечно, хочешь проснуться не с головой в тумбочке...

ЦитатаПехота старого Рима не ложилась спать, пока не бывал отрыт ров кругом лагеря, пока земляная насыпь не ершилась рогатками из острых кольев, пока лагерь-крепость не закрывался тремя воротами. Потом, привыкнув играть императорами, солдатская вольница освободила себя от тяжело-нудной каждодневной работы. Хотя отощавшие духом юстиниановские легионы и отучились распоряжаться престолом империи, но завоеванное ранее сохранилось, и в походах солдат можно было заставить окопаться лишь при очевидной опасности.

В. Иванов, "Русь Изначальная", второй том... охо-хо...

• +0.29 / 22

Цитата: ЗлойБарсик от 22.06.2016 21:50:56А минно-взрывные заграждения тоже существуют только в Голливуде??? Я искренне не понимаю - это что, так сложно МОНок натыкать перед блокпостами? Да там даже МОНки нах..р не нужны, просто накидать ШПАЛ бетонных, связанных пучками по три штуки, в шахматном порядке перед блокпостами на расстоянии хотя-бы метров тридцать с "шахидоопасных" направлений - мозгов не хватает? Просто из говна и палок наделать опалубки квадратами высотой сантиметров по сорок и залить их в том-же шахматном порядке самой гавеной М-150 - тоже не судьба?

Цитата: ЗлойБарсик от 22.06.2016 21:50:56

 

 Да выкопать канаву, всего дел то. 50 рыл за пол-дня километр отроют в песке. Любой деревенский экскаватор тем более.

• +0.26 / 22

Цитата: Teiwaz от 22.06.2016 21:55:55Да выкопать канаву, всего дел то. 50 рыл за пол-дня километр отроют в песке. Любой деревенский экскаватор тем более.

Цитата: Teiwaz от 22.06.2016 21:55:55

 

Вот! Воооот! О чем речь! Способов защитить блок-пост от шахидомобилей - хренова туча, было бы желание!

• +0.34 / 21

Цитата: ЗлойБарсик от 22.06.2016 21:50:56А минно-взрывные заграждения тоже существуют только в Голливуде??? Я искренне не понимаю - это что, так сложно МОНок натыкать перед блокпостами? Да там даже МОНки нах..р не нужны, просто накидать ШПАЛ бетонных, связанных пучками по три штуки, в шахматном порядке перед блокпостами на расстоянии хотя-бы метров тридцать с "шахидоопасных" направлений - мозгов не хватает? Просто из говна и палок наделать опалубки квадратами высотой сантиметров по сорок и залить их в том-же шахматном порядке самой гавеной М-150 - тоже не судьба?

Цитата: ЗлойБарсик от 22.06.2016 21:50:56

 

Такие замечательные советы....
Вы не пробовали подсчитать потребное количество "ШПАЛ бетонных, связанных пучками по три штуки, в шахматном порядке" необходимых для защиты хотя бы одного блок поста?
Приблизившись к посту на расстояние 30 метров бомбовоз разнесет его в щепки, поэтому радиус защитного ограждения должен быть хотя бы сотню, другую метров. Длина окружности может быть под километр. Количество шпал - 500 шт, Несколько десятков грузовиков для перевозки и один два крана.
Атакам подвергаются не только блок посты, но и сама дорога по которой туда-сюда снуют различные подразделения. Длина дороги - десятки километров. Количество шпал, мин, бетонных блоков приближается к десяткам тысяч штук. Транспортный парк грузовых автомобилей и кранов - сотни единиц, количество строителей - тысячи человек.
Самое лучшее противошахидное оружие - 10 подготовленных расчетов ПТУР на погонный километр.

Свежий VBIED черных, запущен в Манбидже.
http://amaqagency.ch/v/myo21062016-720.mp4
   

• +0.11 / 29

Цитата: Кот Мудраго от 22.06.2016 22:11:44Такие замечательные советы....
Вы не пробовали подсчитать потребное количество "ШПАЛ бетонных, связанных пучками по три штуки, в шахматном порядке" необходимых для защиты хотя бы одного блок поста?
Приблизившись к посту на расстояние 30 метров бомбовоз разнесет его в щепки, поэтому радиус защитного ограждения должен быть хотя бы сотню, другую метров. Длина окружности может быть под километр. Количество шпал - 500 шт, Несколько десятков грузовиков для перевозки и один два крана.
Атакам подвергаются не только блок посты, но и сама дорога по которой туда-сюда снуют различные подразделения. Длина дороги - десятки километров. Количество шпал, мин, бетонных блоков приближается к десяткам тысяч штук. Транспортный парк грузовых автомобилей и кранов - сотни единиц, количество строителей - тысячи человек.
Самое лучшее противошахидное оружие - 10 подготовленных расчетов ПТУР на погонный километр.

Свежий VBIED черных, запущен в Манбидже.
http://amaqagency.ch/v/myo21062016-720.mp4

Цитата: Кот Мудраго от 22.06.2016 22:11:44

 

Бгггг. Ну так посчитаем, в чём сложность-то? Противотанковый ров классический - 7 метров в ширину, 3 метра в глубину, объем траншеи 15 метров кубических на метр длины. Один средненький экскаватор копает порядка 90-100 кубов в час на такой погонно-траншейной задаче, или 6 метров противотанкового рва в  час. Итого, чтобы окопать 70 километров трассы противотанковым рвом с двух сторон, понадобится 23333 экскаваторо-часа, или 2916 8-мичасовых экскаваторо-смены. Итого, 30 экскаваторов справились бы с этой задачей за три месяца - быстрее, чем на эту Табку, Сухну и ДэЗ дрочат на карте. Понадобилось бы ещё - заграждение из колючей проволоки - 140 километров, стоимость 1 метра с установкой, согласно прайсам, 300 рублей, итого, 42 миллиона рублей. Стоимость 1 экскаватора с ковшом 1,25, нового, с длинной стрелой - порядка 6 миллионов, на 30 штук - 180 миллионов, работа 30 экскаваторщиков в течение 90 дней в боевых условиях - 120 тысяч в месяц зарплаты - 11 миллионов за три месяца. Мины противопехотные неизвлекаемые, в шахматном порядке, каждые 5 метров, различных видов, плюс сигнальные, плюс минирование ограждения из колючки, 28000 штук, со складов РФ - бесплатно, работа профессиональных сапёров (а не долбоящеров-самоучек) - ещё миллионов 20. Противотанковые ежи, каждые 3 метра, из 20 двутавра (для БМП хватит), 5 метров материала на 1 еж, расход стали 110 кг/еж, стоимость 1 тн. стали 40 тысяч рублей, один еж 4,4 тысячи, 47 тысяч ежей, 207 миллионов рублей, работа сварщиков - 30 ежей в смену, 24 сварщика за 3 месяца - 3 миллиона. 30 самосвалов, стоимостью 2,7 миллиона, плюс запчасти и горючка - ещё 100 миллионов. Итого, создание некого подобия Линии Маннергейма длиной 70 километров - порядка 600 миллионов, и это по расценкам российским, не учитывающим б/у технику, повторное использование техники на других оборонительных линиях, привлечение военных. Повторное использование техники и привлечение местных военных позволит сократить эти затраты примерно процентов на 20 - с учётом безвозвратных потерь порядка 30% техники от мин и огня террористов. Итого, стоимость создания защищённой трассы длиной 70 км обойдётся порядка в 500 миллионов рублей, или 8 миллионов долларов. Из дополнительных расходов - понадобится патрулирование периметра силами пары вертолётов, нескольких пикапов и круглосуточных БПЛА с тепловизорами, устройство блокпостов и артиллерийских ячеек на трассе (с дополнительным контуром окапывания, ДОТами, землянками, окопами, вышками теленаблюдения) плюс периодическое обновление прорванных или засыпанных участков - пыльные бури, взрывы шахид-мобилей в траншее, замена взорвавшихся мин... 
P.S. 500 миллионов рублей - это стоимость 2 дней нашей военной операции в Сирии, 0,2% от нашего военного бюджета или 0,5% от бюджета Сирии. Который, кстати, зависит от того, что находится перед этой самой трассой на Табку - нефтеносных районов. 
. 

• +0.44 / 24

Цитата: Труффальдино от 23.06.2016 07:39:42Бгггг. Ну так посчитаем, в чём сложность-то?

Противотанковый ров классический - 7 метров в ширину, 3 метра в глубину, объем траншеи 15 метров кубических на метр длины. Один средненький экскаватор копает порядка 90-100 кубов в час на такой погонно-траншейной задаче, или 6 метров противотанкового рва в  час. Итого, чтобы окопать 70 километров трассы противотанковым рвом с двух сторон, понадобится 23333 экскаваторо-часа, или 2916 8-мичасовых экскаваторо-смены. Итого, 30 экскаваторов справились бы с этой задачей за три месяца - быстрее, чем на эту Табку, Сухну и ДэЗ дрочат на карте. Понадобилось бы ещё - заграждение из колючей проволоки - 140 километров, стоимость 1 метра с установкой, согласно прайсам, 300 рублей, итого, 42 миллиона рублей. Стоимость 1 экскаватора с ковшом 1,25, нового, с длинной стрелой - порядка 6 миллионов, на 30 штук - 180 миллионов, работа 30 экскаваторщиков в течение 90 дней в боевых условиях - 120 тысяч в месяц зарплаты - 11 миллионов за три месяца. Мины противопехотные неизвлекаемые, в шахматном порядке, каждые 5 метров, различных видов, плюс сигнальные, плюс минирование ограждения из колючки, 28000 штук, со складов РФ - бесплатно, работа профессиональных сапёров (а не долбоящеров-самоучек) - ещё миллионов 20. Противотанковые ежи, каждые 3 метра, из 20 двутавра (для БМП хватит), 5 метров материала на 1 еж, расход стали 110 кг/еж, стоимость 1 тн. стали 40 тысяч рублей, один еж 4,4 тысячи, 47 тысяч ежей, 207 миллионов рублей, работа сварщиков - 30 ежей в смену, 24 сварщика за 3 месяца - 3 миллиона. 30 самосвалов, стоимостью 2,7 миллиона, плюс запчасти и горючка - ещё 100 миллионов. Итого, создание некого подобия Линии Маннергейма длиной 70 километров - порядка 600 миллионов, и это по расценкам российским, не учитывающим б/у технику, повторное использование техники на других оборонительных линиях, привлечение военных. Повторное использование техники и привлечение местных военных позволит сократить эти затраты примерно процентов на 20 - с учётом безвозвратных потерь порядка 30% техники от мин и огня террористов. Итого, стоимость создания защищённой трассы длиной 70 км обойдётся порядка в 500 миллионов рублей, или 8 миллионов долларов. Из дополнительных расходов - понадобится патрулирование периметра силами пары вертолётов, нескольких пикапов и круглосуточных БПЛА с тепловизорами, устройство блокпостов и артиллерийских ячеек на трассе (с дополнительным контуром окапывания, ДОТами, землянками, окопами, вышками теленаблюдения) плюс периодическое обновление прорванных или засыпанных участков - пыльные бури, взрывы шахид-мобилей в траншее, замена взорвавшихся мин... 
P.S. 500 миллионов рублей - это стоимость 2 дней нашей военной операции в Сирии, 0,2% от нашего военного бюджета или 0,5% от бюджета Сирии. Который, кстати, зависит от того, что находится перед этой самой трассой на Табку - нефтеносных районов. . 

Цитата: Труффальдино от 23.06.2016 07:39:42

 

"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить". Вы попробуйте теперь посчитать обеспечение всего этого, и не в мирное время, а в Сирии. 

• +0.05 / 3

Цитата: Труффальдино от 23.06.2016 07:39:42Бгггг. Ну так посчитаем, в чём сложность-то? Противотанковый ров классический - 7 метров в ширину, 3 метра в глубину, объем траншеи 15 метров кубических на метр длины. Один средненький экскаватор копает порядка 90-100 кубов в час на такой погонно-траншейной задаче, или 6 метров противотанкового рва в  час. Итого, чтобы окопать 70 километров трассы противотанковым рвом с двух сторон, понадобится 23333 экскаваторо-часа, или 2916 8-мичасовых экскаваторо-смены. Итого, 30 экскаваторов справились бы с этой задачей за три месяца - быстрее, чем на эту Табку, Сухну и ДэЗ дрочат на карте. Понадобилось бы ещё - заграждение из колючей проволоки - 140 километров, стоимость 1 метра с установкой, согласно прайсам, 300 рублей, итого, 42 миллиона рублей. Стоимость 1 экскаватора с ковшом 1,25, нового, с длинной стрелой - порядка 6 миллионов, на 30 штук - 180 миллионов, работа 30 экскаваторщиков в течение 90 дней в боевых условиях - 120 тысяч в месяц зарплаты - 11 миллионов за три месяца. Мины противопехотные неизвлекаемые, в шахматном порядке, каждые 5 метров, различных видов, плюс сигнальные, плюс минирование ограждения из колючки, 28000 штук, со складов РФ - бесплатно, работа профессиональных сапёров (а не долбоящеров-самоучек) - ещё миллионов 20. Противотанковые ежи, каждые 3 метра, из 20 двутавра (для БМП хватит), 5 метров материала на 1 еж, расход стали 110 кг/еж, стоимость 1 тн. стали 40 тысяч рублей, один еж 4,4 тысячи, 47 тысяч ежей, 207 миллионов рублей, работа сварщиков - 30 ежей в смену, 24 сварщика за 3 месяца - 3 миллиона. 30 самосвалов, стоимостью 2,7 миллиона, плюс запчасти и горючка - ещё 100 миллионов. Итого, создание некого подобия Линии Маннергейма длиной 70 километров - порядка 600 миллионов, и это по расценкам российским, не учитывающим б/у технику, повторное использование техники на других оборонительных линиях, привлечение военных. Повторное использование техники и привлечение местных военных позволит сократить эти затраты примерно процентов на 20 - с учётом безвозвратных потерь порядка 30% техники от мин и огня террористов. Итого, стоимость создания защищённой трассы длиной 70 км обойдётся порядка в 500 миллионов рублей, или 8 миллионов долларов. Из дополнительных расходов - понадобится патрулирование периметра силами пары вертолётов, нескольких пикапов и круглосуточных БПЛА с тепловизорами, устройство блокпостов и артиллерийских ячеек на трассе (с дополнительным контуром окапывания, ДОТами, землянками, окопами, вышками теленаблюдения) плюс периодическое обновление прорванных или засыпанных участков - пыльные бури, взрывы шахид-мобилей в траншее, замена взорвавшихся мин... 
P.S. 500 миллионов рублей - это стоимость 2 дней нашей военной операции в Сирии, 0,2% от нашего военного бюджета или 0,5% от бюджета Сирии. Который, кстати, зависит от того, что находится перед этой самой трассой на Табку - нефтеносных районов. 
.

Цитата: Труффальдино от 23.06.2016 07:39:42

 

И не лень же было писать. 
Щитаю, что не дорого получилось. Правда итоговую цифру нужно умножить на 2, потому, что большая часть экскаваторов и самосвалов будет выбита противником. Не знаю, наберется ли в провинции искомое количество свободной, исправной техники. Та же проблема с погибшими рабочими.
Еще вы не посчитали транспортные расходы на доставку материалов (а может и посчитали) в том числе мин из России.
Но это все мелочи. 
Теперь мы знаем, что для защиты коммуникаций до Табки потребуется 4 месяца работ и 12 миллионов долларов.     
А то, тут некоторые товарищи, слабо разбирающиеся в экономике упрекают сирийских солдат, что они находясь на боевой службе ленятся копать...
Если есть свободное время предлагаю заняться расчетами защитных сооружений до Дейр эз Зора. 

• -0.65 / 19

Цитата: Кот Мудраго от 23.06.2016 08:41:06И не лень же было писать. 
Щитаю, что не дорого получилось. Правда итоговую цифру нужно умножить на 2, потому, что большая часть экскаваторов и самосвалов будет выбита противником. Не знаю, наберется ли в провинции искомое количество свободной, исправной техники. Та же проблема с погибшими рабочими.
Еще вы не посчитали транспортные расходы на доставку материалов (а может и посчитали) в том числе мин из России.
Но это все мелочи. 
Теперь мы знаем, что для защиты коммуникаций до Табки потребуется 4 месяца работ и 12 миллионов долларов.     
А то, тут некоторые товарищи, слабо разбирающиеся в экономике упрекают сирийских солдат, что они находясь на боевой службе ленятся копать...
Если есть свободное время предлагаю заняться расчетами защитных сооружений до Дейр эз Зора. 

Цитата: Кот Мудраго от 23.06.2016 08:41:06

 

Ну, грубо - 1км двусторонних защитных сооружений получается 10 миллионов рублей. Хз, скока там до ДэЗ, не думаю, что сильно больше - 70-80км? Второе - при таком подходе есть разумеется хитрости:
1) Экскаваторы роют траншею изнутри, закрытые от прицельного огня, попутно отсыпая двухметровые отвалы. Большую опасность представляют мины, если террористы додумаются минировать грунт на пути следования экскаватора (что, впрочем, не мешает траншее петлять..). Кабину экскаваторщику закрываем бронелистами, страдает только ковш, добравшийся до мины. 
2) Вся остальная техника следует уже под защитой насыпанного отвала (который занимает пехота...), впереди технику защищают передовые временные блокпосты. 
3) Стоимость морских грузоперевозок Новороссийск-Тартус/Латакия - порядка 15 долларов за тонну, тысяча тонн - миллион рублей, обратно порожняком - два миллиона. Строительной техники - 20 тоннх60шт=1200 тонн, 28000 тысяч противопехотных мин весом 5кг, с условным весок упаковки 2кг - 200 тонн, строительных материалов - порядка 6 тысяч тонн (одних ежей на 5 тысяч тонн...). Итого, нужно доставить порядка 8000 тонн грузов, что даёт около 20 миллионов на доставку-погрузку-разгрузку морем и в портах. Доставка по суше - уже учтена в стоимости 30 новых грузовиков и расходов на них выше. 
P.S. 1 км железобетонной трёхметровой стены, толщиной 16см, с установкой и доставкой материалов из России, включая мобильные бетонные заводы - 7-8 миллионов, при протяжённости более 50км (больше протяженность - меньше разовые затраты на оборудование). 

• +0.01 / 1

Цитата: Труффальдино от 23.06.2016 10:04:471) Экскаваторы роют траншею изнутри, закрытые от прицельного огня, попутно отсыпая двухметровые отвалы.

Цитата: Труффальдино от 23.06.2016 10:04:47

 

БТМ

МДК-3

МДК-2

• +1.46 / 68

Цитата: mse от 23.06.2016 10:21:41
БТМ


МДК-3

МДК-2

Цитата: mse от 23.06.2016 10:21:41

 

          По этим двум. МДК-3 при отрывке котлована (после того, как отрыт заход в оный (пандус, так сказать)) движется внутри него, разрабатывая забой в полный размер рабочего органа. А МДК-2М отрывает пол метра ЗА СОБОЙ. То есть МДК-3 фактически прячется, а МДК-2М вся на виду.

• +1.11 / 46

Посмотрел в интернете ролик про испытания такой машины - зверь Крутая штука. Правда в ролике ее называли Полковым Траншеекопателем.

• +0.08 / 5

Цитата: Братишка2 от 23.06.2016 11:59:09Посмотрел в интернете ролик про испытания такой машины - зверь Крутая штука. Правда в ролике ее называли Полковым Траншеекопателем.

Цитата: Братишка2 от 23.06.2016 11:59:09

 

       ЧЕГО?! Полковой траншеекопатель!Это ж надо так оскорбить полковую землеройную машину (ПЗМ, ПЗМ-2). Или БТМ-3М оскорбили?

• +0.63 / 33

Цитата: Кот Мудраго от 23.06.2016 08:41:06И не лень же было писать. 
Щитаю, что не дорого получилось. Правда итоговую цифру нужно умножить на 2, потому, что большая часть экскаваторов и самосвалов будет выбита противником. Не знаю, наберется ли в провинции искомое количество свободной, исправной техники. Та же проблема с погибшими рабочими.
Еще вы не посчитали транспортные расходы на доставку материалов (а может и посчитали) в том числе мин из России.
Но это все мелочи. 
Теперь мы знаем, что для защиты коммуникаций до Табки потребуется 4 месяца работ и 12 миллионов долларов.     
А то, тут некоторые товарищи, слабо разбирающиеся в экономике упрекают сирийских солдат, что они находясь на боевой службе ленятся копать...
Если есть свободное время предлагаю заняться расчетами защитных сооружений до Дейр эз Зора. 

Цитата: Кот Мудраго от 23.06.2016 08:41:06

 

может дешевле штук 30 тойот с корнетами и несколько сотен РПГ раздать на руки ?

• +0.13 / 7

Цитата: Труффальдино от 23.06.2016 07:39:42Бгггг. Ну так посчитаем, в чём сложность-то? Противотанковый ров классический - 7 метров в ширину, 3 метра в глубину, объем траншеи 15 метров кубических на метр длины. Один средненький экскаватор копает порядка 90-100 кубов в час на такой погонно-траншейной задаче, или 6 метров противотанкового рва в  час. Итого, чтобы окопать 70 километров трассы противотанковым рвом с двух стор.......

Цитата: Труффальдино от 23.06.2016 07:39:42

 

У вас ошибка 7 метров на 3 метра на метр длинны получается  21кубических метра? далее значит все расходы надо увеличить в 1,4 раза (21/15=1,4).

• +0.07 / 8

Цитата: Dmitry Krendeleev от 23.06.2016 09:25:40Наверно, учитывая что стенки не вертикальные, на дне будет ширина 3 метра, тогда (7+3)/2*3=15.

Цитата: Dmitry Krendeleev от 23.06.2016 09:25:40

 

Та машина,которая на фотке выше ров 1х1х1 метр не преодолеет. И не надо безумных расчетов. Есть машины - траншеекопатели. Военные видел только на картинке, а гражданские очень лихо траншеи для прокладки кабеля или труб копают. Даже на базе МТЗ - 3 м/с рабочая скорость.
http://glav.su/files/messages/2016/06/23/3876583_06e9914987889a58770552a7029674b9.jpg

http://glav.su/files/messages/2016/06/23/3876583_ccce5851dc848579b0d81e633bd1a26e.jpg

• +0.05 / 7

Цитата: ЗлойБарсик от 22.06.2016 21:50:56А минно-взрывные заграждения тоже существуют только в Голливуде??? Я искренне не понимаю - это что, так сложно МОНок натыкать перед блокпостами? Да там даже МОНки нах..р не нужны, просто накидать ШПАЛ бетонных, связанных пучками по три штуки, в шахматном порядке перед блокпостами на расстоянии хотя-бы метров тридцать с "шахидоопасных" направлений - мозгов не хватает? Просто из говна и палок наделать опалубки квадратами высотой сантиметров по сорок и залить их в том-же шахматном порядке самой гавеной М-150 - тоже не судьба?

Цитата: ЗлойБарсик от 22.06.2016 21:50:56

 

        Залить М-150 именно что не судьба. Не судьба ни одной армии мира. Время полного схватывания бетона Вам напомнить? А вот что действительно остановит ЛЮБОЙ транспорт - МЗП. Даже танк не может пройти более двух пакетов. Колёсное (всё колёсное) останавливается колом.
        ПС: А МОНка по щахидмобилю не вариант тоже. Блендируют оне их. Автомат не берёт, не то что убойный элемент МОНки.

• +0.88 / 48

Цитата: сапёрный танк от 22.06.2016 22:20:58Залить М-150 именно что не судьба. Не судьба ни одной армии мира. Время полного схватывания бетона Вам напомнить? А вот что действительно остановит ЛЮБОЙ транспорт - МЗП. Даже танк не может пройти более двух пакетов. Колёсное (всё колёсное) останавливается колом.
        ПС: А МОНка по щахидмобилю не вариант тоже. Блендируют оне их. Автомат не берёт, не то что убойный элемент МОНки.

Цитата: сапёрный танк от 22.06.2016 22:20:58

 

Точно. В условиях динамичных боевых действий самый быстрый, надежный и проверенный практикой вариант: 1-2 полосы МЗП + 1-2 ряда спирали + что есть под рукой из противотранспортных, противотанковых, противопехотных мин (просто закрепляются на МЗП и спирали с интервалом 20-30 м). Плюс огневое прикрытие дежурными средствами. Ставится на удалении 400-500 м для прикрытия флангов и с фронта буквально за 30-50 минут. В итоге, перефразируя: "...здесь и пехота не пройдет, и бронепоезд не промчится, угрюмый танк не проползет, всем им пиздатец приключится..."

• +1.27 / 42

Цитата: Малой2 от 23.06.2016 05:42:01Пять копеек не по "явке с повинной", а по

Цитата: Малой2 от 23.06.2016 05:42:01

 

Приятно читать профи. На СР  какой то технотрэш предлагают использовать .не понимая что  борьба с любой угрозой это комплекс мероприятий.

• +0.77 / 27