Тред №1108696

Цитата: Кот Мудраго от 22.06.2016 22:42:54Вот как выглядят эффективные укрепления от шахид-мобилей.
Киркук, 
Курды пешмерга создали линию Маннергейма для защиты от малых мобильных групп и шахид-мобилей, терроризировавших ранее курдские селения.
Два противотранспортных рва и вала длиной до 60 км, ОПы через 600 метров, освещение.
Для защиты дороги нужно хотя бы два рва.








[movie=400,300]http://youtu.be/jFscDPf5cMQ[/movie]

Цитата: Кот Мудраго от 22.06.2016 22:42:54

 

Ога, когда я в декабре запостил это видео, над курдскими траншеями потешался весь форум.
Кстати, черные заявляют за вчера две VBIED атаки под Пальмирой.

• +0.03 / 27

Цитата: Серый волк от 22.06.2016 23:03:30Ога, когда я в декабре запостил это видео, над курдскими траншеями потешался весь форум.
Кстати, черные заявляют за вчера две VBIED атаки под Пальмирой.

Цитата: Серый волк от 22.06.2016 23:03:30

 

И правильно делал, что потешался
Эту уе...щную "линию Маннергейма" а-ля курди не преодолеет только ну оооочень тупой душара
И строили ее не один месяц
Но то такэ, главное ж пи..ть, ой, отметиться

• +0.74 / 24

Цитата: Старый кэп I от 23.06.2016 08:33:57И правильно делал, что потешался
Эту уе...щную "линию Маннергейма" а-ля курди не преодолеет только ну оооочень тупой душара
И строили ее не один месяц
Но то такэ, главное ж пи..ть, ой, отметиться

Цитата: Старый кэп I от 23.06.2016 08:33:57

 

Расскажите в подробностях как шахид мобиль со смышленым душарой будет преодолевать эти заграждения...

• -0.66 / 19

Цитата: Кот Мудраго от 23.06.2016 08:44:52Расскажите в подробностях как шахид мобиль со смышленым душарой будет преодолевать эти заграждения...

Цитата: Кот Мудраго от 23.06.2016 08:44:52

 

Докладываю голосом - подъезжает к работающему КПП, платит бабки и его пропускают БЕЗ ДОСМОТРА
Быстро, но дорого
Вариант два - на территории, контролируемой курдами. покупается автомобиль (транспортное средство - ишак, мотоцикл и др.) - и ВВ, делается шахид-мобиль и подрывается
Дешевле, но дольше
Есть еще варианты...

• +0.52 / 22

Цитата: Старый кэп I от 23.06.2016 09:03:19Докладываю голосом - подъезжает к работающему КПП, платит бабки и его пропускают БЕЗ ДОСМОТРА
Быстро, но дорого
Вариант два - на территории, контролируемой курдами. покупается автомобиль (транспортное средство - ишак, мотоцикл и др.) - и ВВ, делается шахид-мобиль и подрывается
Дешевле, но дольше
Есть еще варианты...

Цитата: Старый кэп I от 23.06.2016 09:03:19

 

2 странных допущения в рассуждениях:
1) наличие хоть каких то инженерных защитно-оборонительных сооружений все же лучше, чем их полное отсутствие... обратное предполагать - странно...
2) там война идет уже не один год. предположение, что курды все это время вповалку лежали пьяными и без памяти - не менее, странно...

• +0.06 / 4

Цитата: Старый кэп I от 23.06.2016 09:03:19Докладываю голосом - подъезжает к работающему КПП, платит бабки и его пропускают БЕЗ ДОСМОТРА
Быстро, но дорого
Вариант два - на территории, контролируемой курдами. покупается автомобиль (транспортное средство - ишак, мотоцикл и др.) - и ВВ, делается шахид-мобиль и подрывается
Дешевле, но дольше
Есть еще варианты...

Цитата: Старый кэп I от 23.06.2016 09:03:19

 

Если варианты такие же бестолковые как первые два, то можете не стараться.
Раньше, до строительства защитных рвов, селения курды страдали от регулярных набегов мобильных групп на тачанках и прорывов шахид мобилей.
Как видим по Табке, удержать их весьма затруднительно, тем более на расстоянии в десятки километров.
Теперь прорыв на "рывок" исключен, остаются экзотические варианты типа предложенных вами.
"Подкуп курдов, что бы взорвать курдов", "проникновение в анклав и покупка ВВ у курдов, что бы взорвать курдов". После первого, второго случая таких возможностей не станет.
Странно, что такой казалось бы здравомыслящий человек несет откровенный бред.
Предполагаю, что дело тут в национальности строителей. Будь это сирийские солдаты, вы бы признали данные рвы чудом инженерной мысли.
Но богопротивные курды могут строить только гавно... 

• -0.50 / 36

Цитата: Кот Мудраго от 23.06.2016 09:27:07Если варианты такие же бестолковые как первые два, то можете не стараться.
Раньше, до строительства защитных рвов, селения курды страдали от регулярных набегов мобильных групп на тачанках и прорывов шахид мобилей.
Как видим по Табке, удержать их весьма затруднительно, тем более на расстоянии в десятки километров.
Теперь прорыв на "рывок" исключен, остаются экзотические варианты типа предложенных вами.
"Подкуп курдов, что бы взорвать курдов", "проникновение в анклав и покупка ВВ у курдов, что бы взорвать курдов". После первого, второго случая таких возможностей не станет.
Странно, что такой казалось бы здравомыслящий человек несет откровенный бред.
Предполагаю, что дело тут в национальности строителей. Будь это сирийские солдаты, вы бы признали данные рвы чудом инженерной мысли.
Но богопротивные курды могут строить только гавно...

Цитата: Кот Мудраго от 23.06.2016 09:27:07

 

Стараться, чтобы что-то объяснить Вам???  Проще уж метать бисер перед...
Прошу напомнить, когда был последний подрыв в Камышлы? А предпоследний? Что, опять в июне? Я как же рвы и насыпи?
У проникать будут, и покупать будут.. и курдов, и других,.. это Восток, который не меняется со времен Тамерлана, утверждавшего, что "один ишак груженый золотом может сделать больше чем тумен воинов"
И рвы и насыпи - не панацея, борьба с шахид-мобилями в частности решается целым комплексом контрразведывательных мероприятий и выполнением отдельных положений Боевого устава сухопутных войск (это как минимум), где рвы и траншеи не на первых местах
ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ ДЛЯ... гм, особо одаренных....наличие рва (двух!!( и траншеи КОНЕЧНО ЖЕ ЛУЧШЕ, ЧЕМ ИХ ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ. 
И солдат, не зае..ный лопатой до полного "не грусти" - это не солдат, а потенциальный покойник
Но в случае невозможности оборудовать позиции в инженерном отношении - есть масса очень эффективных способов обезопасить подразделение от шахид-мобилей, большую часть несколькими постами выше грамотно расписал камрад Малой
Пы.Сы. после неоднократного чтения Вашего бреда оценку вашей адекватности давать не буду, а то забанят

• +0.66 / 33

Цитата: Старый кэп I от 23.06.2016 11:51:03Стараться, чтобы что-то объяснить Вам???  Проще уж метать бисер перед...
Прошу напомнить, когда был последний подрыв в Камышлы? А предпоследний? Что, опять в июне? Я как же рвы и насыпи?
У проникать будут, и покупать будут.. и курдов, и других,.. это Восток, который не меняется со времен Тамерлана, утверждавшего, что "один ишак груженый золотом может сделать больше чем тумен воинов"
И рвы и насыпи - не панацея, борьба с шахид-мобилями в частности решается целым комплексом контрразведывательных мероприятий и выполнением отдельных положений Боевого устава сухопутных войск (это как минимум), где рвы и траншеи не на первых местах
ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ ДЛЯ... гм, особо одаренных....наличие рва (двух!!( и траншеи КОНЕЧНО ЖЕ ЛУЧШЕ, ЧЕМ ИХ ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ. 
И солдат, не зае..ный лопатой до полного "не грусти" - это не солдат, а потенциальный покойник
Но в случае невозможности оборудовать позиции в инженерном отношении - есть масса очень эффективных способов обезопасить подразделение от шахид-мобилей, большую часть несколькими постами выше грамотно расписал камрад Малой
Пы.Сы. после неоднократного чтения Вашего бреда оценку вашей адекватности давать не буду, а то забанят

Цитата: Старый кэп I от 23.06.2016 11:51:03

 

Этта канешна козырный ход, обсуждая курдские канавы в Киркуке, ссылаться на подрывы шахидов в Камышлы
То, что между Камышлы и Киркуком 350 верст ( при том что вся Сирия четыреста  пятьдесят км хоть с севера на юг, хоть с востока на запад),и как бы Киркук это немножко другая страна, ну эта такие дурацкие мелочи, вдаваться в которые просто смешно. "Пипл хавает"
Однако можно сколь угодно потешаться над курдскими канавами  и вещать в тырнете о том, как должно воевать в Сирии.
Но тем не менее курдские канавы свою задачу выполняют и о шахидах  в Киркуке Вам сказать нечего.
А вот у САА блок-посты взлетают на воздух чуть ли не каждый божий день.

• -0.74 / 24

Цитата: Серый волк от 23.06.2016 12:30:28Этта канешна козырный ход, обсуждая курдские канавы в Киркуке, ссылаться на подрывы шахидов в Камышлы
То, что между Камышлы и Киркуком 350 верст ( при том что вся Сирия четыреста  пятьдесят км хоть с севера на юг, хоть с востока на запад),и как бы Киркук это немножко другая страна, ну эта такие дурацкие мелочи, вдаваться в которые просто смешно. "Пипл хавает"
Однако можно сколь угодно потешаться над курдскими канавами  и вещать в тырнете о том, как должно воевать в Сирии.
Но тем не менее курдские канавы свою задачу выполняют и о шахидах  в Киркуке Вам сказать нечего.
А вот у САА блок-посты взлетают на воздух чуть ли не каждый божий день.

Цитата: Серый волк от 23.06.2016 12:30:28

 

Честно?
За Вашим творчеством не следил, когда и что Вы имели в виду, когда это Вы писали - не знаю
Поскольку речь В ДАННОЙ ВЕТКЕ идет о Сирии то и считал, что сии фортификационные сооружения сооружены в Сирии
Насчет шахады черных в Киркуке ничего сказать не могу, за этой темой не следил особо (та пусть они там друг друга хоть на ноль порежут, мне то какая разница?)
А что, все. в Иракском Курдистане шахид мобили уже не взрываются?

• +0.68 / 16

Цитата: Старый кэп I от 23.06.2016 12:38:46Честно?
За Вашим творчеством не следил, когда и что Вы имели в виду, когда это Вы писали - не знаю
Поскольку речь В ДАННОЙ ВЕТКЕ идет о Сирии то и считал, что сии фортификационные сооружения сооружены в Сирии
Насчет шахады черных в Киркуке ничего сказать не могу, за этой темой не следил особо (та пусть они там друг друга хоть на ноль порежут, мне то какая разница?)
А что, все. в Иракском Курдистане шахид мобили уже не взрываются?

Цитата: Старый кэп I от 23.06.2016 12:38:46

 

- В Камышлах ваших курдов рвут почем зря, и валы не помогают.
- Валы вообще то под Киркуком.
- За ситуацией в Киркуке не следил, где расположены валы не знаю, но мнение имею - как защита это полный ацтой.
- Там где прокопаны рвы с валами - поселки защищены от шахидов.
- Да? Ну и хрен с ними, мне вообще по барабану.
- А чего заходил?
- Услышал, что говорили про курдов. Захотелось подойти и плюнуть.

• -0.76 / 29

Цитата: Кот Мудраго от 23.06.2016 14:09:33- А чего заходил?
- Услышал, что говорили про курдов. Захотелось подойти и плюнуть.

Цитата: Кот Мудраго от 23.06.2016 14:09:33

 

А ведь правда. Ещё год назад я курдам симпатизировал. А сейчас хочется просто плюнуть и отойти.

• +0.46 / 16

Цитата: zap от 23.06.2016 15:06:56А ведь правда. Ещё год назад я курдам симпатизировал. А сейчас хочется просто плюнуть и отойти.

Цитата: zap от 23.06.2016 15:06:56

 

Это личное дело каждого. 
Но речь у нас идет не о национальности тех кто построил защитные сооружения, а о их эффективности.
И как показала практика, для защиты протяженных, открытых участков местности от проезда шахидмобиля и бандотачанок прекрасно подходят противотранспортные рвы с валами, перемежающиеся опорными пунктами. 
Эта мысль не требует осмысления или одобрения, она логична в самой своей сути. Но находятся участники которые из прынцыпу отрицают очевидное. Выдвигают абсурдные возражения, что мол ни к чему эти рвы, те, кому надо на КПП забашляют и проедут...
Видать заразная вещь это курдофобство. Бьет в моск, лишая разума...

• -0.07 / 22

Цитата: Кот Мудраго от 23.06.2016 15:26:59Это личное дело каждого. 
Но речь у нас идет не о национальности тех кто построил защитные сооружения, а о их эффективности.

Цитата: Кот Мудраго от 23.06.2016 15:26:59

 

Речь даже не об эффективности. 
Тут выше уважаемые камрады из тех кто в теме,  накидали много советов и предложений  в части борьбы с шахидмобилями.
Нисколько не сомневаюсь, что эти предложения дельные и куда более  эффективные , нежели курдские канавы.
Но кто из уважаемых камрадов готов поручиться,  что хотя бы один пункт из их дельных и эффективных предложений начнет  использоваться  сирийцами в ближайшие месяц-два?
Кстати, паломники тоже начали рыть канавы.
Западный въезд  в Аль-Хадер.

• +0.21 / 14

Цитата: Серый волк от 23.06.2016 16:41:15Кстати, паломники тоже начали рыть канавы.

Цитата: Серый волк от 23.06.2016 16:41:15

 

И мост через канальчик в сторону Эйса рванули на всякий)

• +0.24 / 14

Цитата: zap от 23.06.2016 15:06:56А ведь правда. Ещё год назад я курдам симпатизировал. А сейчас хочется просто плюнуть и отойти.

Цитата: zap от 23.06.2016 15:06:56

 

Предлагаю симпатизировать турецким курдам! XD

• +0.25 / 12

Цитата: Старый кэп I от 23.06.2016 09:03:19Докладываю голосом - подъезжает к работающему КПП, платит бабки и его пропускают БЕЗ ДОСМОТРА
Быстро, но дорого
Вариант два - на территории, контролируемой курдами. покупается автомобиль (транспортное средство - ишак, мотоцикл и др.) - и ВВ, делается шахид-мобиль и подрывается
Дешевле, но дольше
Есть еще варианты...

Цитата: Старый кэп I от 23.06.2016 09:03:19

 

Вариант 3 - у этой "великой курдской стены" (по степени бесполезности уступающей только "линии Порошенко" от россйиских танков, "Яйценюховым валам" и прочим плодам ретроэволюции жертв У-вируса) расстояние между "псевдоопорниками" (на которых никого нет толком и их элементарно можно даже из говноминометов с баллонами подавить, т.к. укрепления уровня "непуганый свин приехал щемить вату" - вариант4), как мы выясняли тогда, явно недостаточное, так что преодолеть стену не так уж и сложно.

• +0.45 / 25

Цитата: Малой2 от 23.06.2016 11:00:22Минусы "линии Маннергейма"   ИС курдов:
1. Конкретизированы места расположения л/с и огневых средств. Понимаю, что прямая - кратчайшее расстояние между точками, но вести огонь с поста во фланг соседу как бы гемморойно.
2. Вал не приспособлен для ведения огня, в т.ч. флангового.
3. Рубеж ИЗ близко к местам несения службы ( 200-300 кг пусть хренового, но ВВ с подрывом над поверхностью земли на дистанции 30 метров - это "здравствуй, мамо").
4. Копать надо к центру Земли, а в ширину, с заглублением 0,5-0,6 метра при ширине 0,7-1 метр. Можно даже без отработки вала.
5. Кабель и лампочки освещения сдать на склад КЭС.
Комплексно применят групповое оружие на прикрытие прорыва/ослепление/подавление, бочки как фашины и ... "полетели".

Цитата: Малой2 от 23.06.2016 11:00:22

 

Полностью согласен!!!!!!!!!!!
Если "линия оброны неприступна", то скорее всего. к ней никто толком и не приступал
Могу добавить еще одно - с учетом любви "людей Востока" к поддержанию в надлежащем порядке инженерных сооружений, чрез год часть траншей засрут мусором, часть завалится землей, насыпи оплывут, лампочки разобьют, а столбы частично расп... пролюбят
Не верите?
Зря, поспрашивайте, что приключилось к лету 2016 от тех хэроических 2-й, а особенно от 3-й линий обороны, которые на Донбассе накопали не братья к лету 2015
Весьма познавательно..

• +0.84 / 39

Цитата: Малой2 от 23.06.2016 11:00:22Минусы "линии Маннергейма"   ИС курдов:
1. Конкретизированы места расположения л/с и огневых средств. Понимаю, что прямая - кратчайшее расстояние между точками, но вести огонь с поста во фланг соседу как бы гемморойно.
2. Вал не приспособлен для ведения огня, в т.ч. флангового.
3. Рубеж ИЗ близко к местам несения службы ( 200-300 кг пусть хренового, но ВВ с подрывом над поверхностью земли на дистанции 30 метров - это "здравствуй, мамо").
4. Копать надо к центру Земли, а в ширину, с заглублением 0,5-0,6 метра при ширине 0,7-1 метр. Можно даже без отработки вала.
5. Кабель и лампочки освещения сдать на склад КЭС.
Комплексно применят групповое оружие на прикрытие прорыва/ослепление/подавление, бочки как фашины и ... "полетели".

Цитата: Малой2 от 23.06.2016 11:00:22

 

Рыть надо зигзагом.
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=46.619261&lon=47.717743&z=12&m=b

• +0.00 / 0

Цитата: Малой2 от 23.06.2016 11:00:22Минусы "линии Маннергейма"   ИС курдов:
1. Конкретизированы места расположения л/с и огневых средств. Понимаю, что прямая - кратчайшее расстояние между точками, но вести огонь с поста во фланг соседу как бы гемморойно.
2. Вал не приспособлен для ведения огня, в т.ч. флангового.
3. Рубеж ИЗ близко к местам несения службы ( 200-300 кг пусть хренового, но ВВ с подрывом над поверхностью земли на дистанции 30 метров - это "здравствуй, мамо").
4. Копать надо к центру Земли, а в ширину, с заглублением 0,5-0,6 метра при ширине 0,7-1 метр. Можно даже без отработки вала.
5. Кабель и лампочки освещения сдать на склад КЭС.
Комплексно применят групповое оружие на прикрытие прорыва/ослепление/подавление, бочки как фашины и ... "полетели".

Цитата: Малой2 от 23.06.2016 11:00:22

 

Нужно понимать, что данные защитные сооружения созданы не для длительной обороны, когда требуется отражать атаки многочисленного противника. Для этих целей у курдов есть отряды самообороны, которые наблюдают за местностью и купируют угрозы.
На момент строительства активных боев там давно не велось, но диверсионные акты и нападения случались. 
Рвы с валами используются как противошахидно-тачаночное средство. А как иначе контролировать территории между поселками? 
И вы невнимательны. Перед ОП, на расстоянии 100 метров прокопан еще один ров.

• -0.23 / 17

Цитата: Кот Мудраго от 22.06.2016 22:42:54Вот как выглядят эффективные укрепления от шахид-мобилей.
Киркук, 
Курды пешмерга создали линию Маннергейма для защиты от малых мобильных групп и шахид-мобилей, терроризировавших ранее курдские селения.
Два противотранспортных рва и вала длиной до 60 км, ОПы через 600 метров, освещение.
Для защиты дороги нужно хотя бы два рва.

Цитата: Кот Мудраго от 22.06.2016 22:42:54

 

В принципе не так сложно установить элементарные противотанковые "ежи" -они относительно легки для перемещения и производстве на "месте", опутывание места дислокации колючей проволокой. Данные элементы снизят скорость шахид-мобилей . Если есть трасса, то ее перекопать вполне себе можно и на месте канавы положить толстые листы железа сдвигаемые лебедкой при помощи троса в случае опасности. перед ежами на трассе установить камеру с микрофоном для общения с водителем при подъезде к заграждению....Водитель отказавшийся общаться-потенциальный водитель шахид мобиля.... Если же ничего не делать, а пить матэ и кофе.... тогда ничего не поможет ....

• +0.37 / 10

Цитата: Кот Мудраго от 22.06.2016 22:42:54Вот как выглядят эффективные укрепления от шахид-мобилей.
Киркук, 
Курды пешмерга создали линию Маннергейма для защиты от малых мобильных групп и шахид-мобилей, терроризировавших ранее курдские селения.
Два противотранспортных рва и вала длиной до 60 км, ОПы через 600 метров, освещение.
Для защиты дороги нужно хотя бы два рва.





[movie=400,300]http://youtu.be/jFscDPf5cMQ[/movie]

Цитата: Кот Мудраго от 22.06.2016 22:42:54

 

Это *баный стыд от криворуких, но старательных курдокаличей, а не укрепления от бабахмобилей. Достаточно обычных ВОПов и РОПов, вместо этого позора. И нормальной системы огня. Ну и МЗП с минами желательно, да-с.

• +0.64 / 28

Цитата: BlackShark от 23.06.2016 21:41:38Это *баный стыд от криворуких, но старательных курдокаличей, а не укрепления от бабахмобилей. Достаточно обычных ВОПов и РОПов, вместо этого позора. И нормальной системы огня. Ну и МЗП с минами желательно, да-с.

Цитата: BlackShark от 23.06.2016 21:41:38

 

Осмелюсь спросить, а вот на недавно выложенной фотке ВОП или РОП?

• -0.60 / 24

Цитата: Серый волк от 23.06.2016 21:50:04Осмелюсь спросить, а вот на недавно выложенной фотке ВОП или РОП?

Цитата: Серый волк от 23.06.2016 21:50:04

 

Бордель. За такое окапывание меня бы в 88-89-м лопатой по филеям отходили так, что я б костями срал.

• +0.78 / 27

Цитата: igor1972 от 23.06.2016 22:01:28Бордель. За такое окапывание меня бы в 88-89-м лопатой по филеям отходили так, что я б костями срал.

Цитата: igor1972 от 23.06.2016 22:01:28

 

Вы не заметили главного элемента в "окопе".
Это очень удобный матрас (матрас, Карл!!!).
Ну и матэ, конечно.
"Окоп" сделан под формат матрасов, чтобы военам в окопе удобно отдыхалось.
Собственно, это не окоп, а такой жилой блиндаж под открытым небом, с  баром и бл@@ями удобствами.

• +0.40 / 22

Цитата: Серый волк от 23.06.2016 21:50:04Осмелюсь спросить, а вот на недавно выложенной фотке ВОП или РОП?

Цитата: Серый волк от 23.06.2016 21:50:04

 

Это *баный стыд и сраные лентяи. И эти каличи лично у меня бы бегали с чем-нибудь очень тяжелым в руках сначала километра три, а потом бы рыли полнопрофильные окопы и все прочее отсюда и до вечера. Отказ - стандартные методы воспитания, на горцах отработаны (ну, тех, которые "у нас женчин стираит, пол моит, тумбочка убирает, пастэл стелит").

Ничего похожего на укрепления тут НЕТ. Укрепления  у сторон в Гуте, Дарайе, Джобаре, Квейрисе, Алеппо. .

• +1.04 / 45