Тред №1109261

Цитата: Юрген от 24.06.2016 10:06:18После неудачной атаки игиловцев 137 артиллерийская бригада полностью очистила высоту Джабаль Тарда в Дейр-эз-Зор. 
http://www.almasdarn…offensive/

Цитата: Юрген от 24.06.2016 10:06:18

 

По всму получается, что для отражения наступления на Табку и в Восточном Хомсе черные перебросили отряды из-под Дэйр-эз-Зора
Ну, хоть в этом плюс от в целом провальной операции

• +0.57 / 32

Цитата: Юрген от 24.06.2016 11:14:23Угу, этакий "Марс" по-сирийски получился. "Генеральное отвлекающее наступление".

Цитата: Юрген от 24.06.2016 11:14:23

 

Думаю, что черные могли собраться и отбиться даже без подхода резервов из других мест. Полоса наступления узенькая. Оседлал шоссе, уплотнился, а те пусть долбятся в ворота. Еще и на коммуникациях работали. В общем, нда.
В ДэЗе же не первый раз отбивают высотки и пр. + подкрепление прибыло. Там сейчас проблемы с топливом и, как следствие, с водой и электричеством. Качалки не работают, тяжело народу. Но - все равно молодцы.

• +0.57 / 26

Цитата: Старый кэп I от 24.06.2016 11:02:36По всму получается, что для отражения наступления на Табку и в Восточном Хомсе черные перебросили отряды из-под Дэйр-эз-Зора
Ну, хоть в этом плюс от в целом провальной операции

Цитата: Старый кэп I от 24.06.2016 11:02:36

 

Почему провальной? Мы ж цели не знаем. А если цель была именно отвлечь от ДэЗ?
Потери не такие уж большие, отступили организованно.

• +0.09 / 6

Цитата: Viktornik от 24.06.2016 15:13:47Можете разъяснить? Есть какие-нибудь точные данные по потерям САА и чёрных. Кроме истошных воплей журналиста, причём каждый день в диаметрально противоположной тональности. Только это сравнение может определить степень провальности, а вовсе не 10 км пустыни.
Совсем недавно здесь некоторые хоронили ДЭЗ. А теперь оказывается оттуда сняты наступающие части черноты. Поживёт? 
Операция Марс 1942 года была провальная сама по себе, ибо делалась кривыми руками. Но в целом она позволила провести Сталинградскую операцию. Так точно ли она была провальна в стратегическом плане?

Цитата: Viktornik от 24.06.2016 15:13:47

 

Успешность/неуспешность операции определяется не соотношением потерь, а выполнением/невыполнением заявленных задач. Например, результаты 1941 года были не шибко успешными для СССР с точки зрения соотношения потерь, однако же были провальными для немцев с точки зрения достижения поставленной задачи: разгрома СССР в предельно короткие сроки.
Отсюда вопрос - в чем была изначально задача этого "марш-броска"?  
Операция "Марс" была провальна, бо изначально поставленная задача: "восемью ударами Западного и четырьмя ударами Калининского фронтов раздробить оборону в районе Ржевского выступа и, уничтожив оборонявшие его силы, выйти в район Смоленска." выполнена не была. Утверждения "зато немцы не смогли перебросить резеры к Сталинграду" - от лукавого, потому что сковывающую операцию можно было бы провести меньшими силами и с меньшими потерями, а не загонять танковые и механизированные корпуса в леса.
Скажем так - ввиду огромного успеха "Урана" "Марс" не имел каких-либо далеко идущих негативных последствий. 
Что касается ситуации в Сирии, то получаем: в Алеппо теряем населенные пункты, а заявленные наступления, призванные эти потери компенсировать, закончились ничем - сирийцев что в Ракке, что в Хомсе отбросили на исходные. 
Не сказать, что это стратегический провал, который повлияет на ход войны, но месяц времени потеряли впустую. Начинаем все сначала. 

• +1.06 / 52

Цитата: Viktornik от 24.06.2016 15:13:47Можете разъяснить? Есть какие-нибудь точные данные по потерям САА и чёрных. Кроме истошных воплей журналиста, причём каждый день в диаметрально противоположной тональности. Только это сравнение может определить степень провальности, а вовсе не 10 км пустыни.
Совсем недавно здесь некоторые хоронили ДЭЗ. А теперь оказывается оттуда сняты наступающие части черноты. Поживёт? 
Операция Марс 1942 года была провальная сама по себе, ибо делалась кривыми руками. Но в целом она позволила провести Сталинградскую операцию. Так точно ли она была провальна в стратегическом плане?

Цитата: Viktornik от 24.06.2016 15:13:47

 

Точных данных по потерям ВС САР по итогам "похода на Табку" нет (ну не вхожу я в состав штаба ОГВ (с) на Хмеймиме, хотя - есть подозрение, что и сирийцы сами не в курсах)
Оценочно - за все время - 150-200 погибших, два-четыре танка, несколько грузовиков, БМ-21, боеприпасы, тойчанки..
Самое болезненное в провале этой операции - это СОВОКУПНОСТЬ моральных потерь, потерь людских, потерь техники, потерь большого количества ГСМ (а они там на пальмах не рстут). боеприпасов и прочего
При этом - отступление от Табки повлекло за собой отступление от газового месторождения Арак и его окрестностей

• +0.51 / 34

Цитата: Старый кэп I от 24.06.2016 16:49:37Точных данных по потерям ВС САР по итогам "похода на Табку" нет (ну не вхожу я в состав штаба ОГВ (с) на Хмеймиме, хотя - есть подозрение, что и сирийцы сами не в курсах)
Оценочно - за все время - 150-200 погибших, два-четыре танка, несколько грузовиков, БМ-21, боеприпасы, тойчанки..
Самое болезненное в провале этой операции - это СОВОКУПНОСТЬ моральных потерь, потерь людских, потерь техники, потерь большого количества ГСМ (а они там на пальмах не рстут). боеприпасов и прочего
При этом - отступление от Табки повлекло за собой отступление от газового месторождения Арак и его окрестностей

Цитата: Старый кэп I от 24.06.2016 16:49:37

 

Официально за все время 46 убитых, десятки раненых, десятки пропавших без вести. Думаю, около 100 убитых за все время операции.
По фото подтверждена потеря 3 танков, 2 БМП, 1 БМ-21 и где-то штук 10-15 грузовиков и пикапов.

• +0.33 / 15