Миллер рассказал об условиях поставок газа Украине

Цитата: Урфин от 30.06.2016 22:15:33Миллер рассказал об условиях поставок газа Украине
...
Что касается цены на «голубое топливо», то она составляет 167,57 доллара за тысячу кубометров.
...
Тяжёлый кованый сапог Газпрома под раздающийся Имперский марш.

Цитата: Урфин от 30.06.2016 22:15:33

 

167$ это тяжелый кованый сапог?
Меня терзают сомнения. Это полный слив и навязывание дешевого газа. Чтобы хоть что-то купили.
Нашел интересную картинку о прошлых ценах для Украины.
Зацените.
http://prnt.sc/bnav9w

• -2.31 / 80
• • 4
  • 76

Цитата: 3anyda от 01.07.2016 03:56:06167$ это тяжелый кованый сапог?
Меня терзают сомнения. Это полный слив и навязывание дешевого газа. Чтобы хоть что-то купили.
Нашел интересную картинку о прошлых ценах для Украины.
Зацените.
http://prnt.sc/bnav9w

Цитата: 3anyda от 01.07.2016 03:56:06

 

Это цена согласно контракту, нефть упала, упала и цена за газ.
Пока мы садимся другого ценообразования не будет.

• +1.56 / 37
• • 36
  • 1

Цитата: 3anyda от 01.07.2016 03:56:06167$ это тяжелый кованый сапог?
Меня терзают сомнения. Это полный слив и навязывание дешевого газа. Чтобы хоть что-то купили.
Нашел интересную картинку о прошлых ценах для Украины.
Зацените.
http://prnt.sc/bnav9w

Цитата: 3anyda от 01.07.2016 03:56:06

 

Оракул? (От слова "орать".) 
Не секрет, что цена на газ свящана с ценами на газойль и мазут, а оные связаны с ценами на нефть. Цена на нефть колебалась интересным образом:

На момент подписания договора она упала со 140 до 40 долларов за бочку. И хохлы ожидали дальнейшего падения. Поэтому формула подсчета цены газа была очень интересная - она обеспечивала более быстрое снижение газа по сравнению с нефтью. Но что-то пошло не так и нефть сильно поднялась в цене. И вот тут формула показала свою другую сторону - оказывается, при дорожании нефти более 50 $ цена газа начинает опережать рост цен на нефть. Поэтому и происходят "странные" явления, типа в 12-14 годах контрактная цена газа для Украины была одной из самых больших, а сейчас (на 3 квартал) - чуть ли не самая низкая в Европе.

• +1.39 / 38
• • 37
  • 1

Цитата: 3anyda от 01.07.2016 03:56:06167$ это тяжелый кованый сапог?
Меня терзают сомнения. Это полный слив и навязывание дешевого газа. Чтобы хоть что-то купили.
Нашел интересную картинку о прошлых ценах для Украины.
Зацените.
http://prnt.sc/bnav9w

Цитата: 3anyda от 01.07.2016 03:56:06

 

Это бизнес, уважаемый!

• +0.16 / 1
• • 1

Цитата: АрктикЪ от 01.07.2016 07:21:11ага... у Газпрома никто газ не берет и он пытается втюхать его усранине...
неслыханно богатой, пресыщенной роскошью украине... шоб хоть шо нибудь купили... ну хоть как нибудь...
а это ничего, шо речь может идти максимум о 4 миллиардах кубов? а то и того меньше...
для сравнения: физические поставки российского газа в западную Европу в не не самом удачном 2015 году порядка 125 миллиардов кубов...
еще около 30 миллиардов поставляются в страны СНГ и Прибалтику...
а теперь представим, шо будет если утопающая в богатстве украина не купит у Газпрома дешевый "вонючий газ", а купит у Словакии дорогой прекрасный европейский....
наверное мы все умрем? да?

Цитата: АрктикЪ от 01.07.2016 07:21:11

 

Вообще нафиг им что то продавать. С паршивой овцы хоть шерсти клок? Ну их на три заветные руны и голову не греть.

• +0.01 / 12
• • 4
  • 8

Цитата: Евгений К от 01.07.2016 07:31:56Вообще нафиг им что то продавать. С паршивой овцы хоть шерсти клок? Ну их на три заветные руны и голову не греть.

Цитата: Евгений К от 01.07.2016 07:31:56

 

Детство какое-то... Есть контракт, его надо выполнять. Нарушения контракта преследуются. Вот совершенно не понимаю зачем коммерческой структуре самостоятельно снижать оборот/выручку/прибыль и платить еще за это штрафы. Может Вы разъясните?

• +1.04 / 31
• • 31

Цитата: ILPetr от 01.07.2016 07:55:42Детство какое-то... Есть контракт, его надо выполнять. Нарушения контракта преследуются. Вот совершенно не понимаю зачем коммерческой структуре самостоятельно снижать оборот/выручку/прибыль и платить еще за это штрафы. Может Вы разъясните?

Цитата: ILPetr от 01.07.2016 07:55:42

 

Не разъясню. Только контракт тут не при делах. Захотели- заключили, захотели- разорвали. Надо выполнять обязательства перед кем?

• -0.80 / 29
• • 29

Цитата: Евгений К от 01.07.2016 07:58:08Не разъясню. Только контракт тут не при делах. Захотели- заключили, захотели- разорвали. Надо выполнять обязательства перед кем?

Цитата: Евгений К от 01.07.2016 07:58:08

 

Пока идет разбирательство, должны. 
Иначе могут сказать что мы сами его разрываем, следовательно не можем требовать его выполнения. Плюс он вроде связан с контрактом на транзит.

• +0.15 / 10
• • 9
  • 1

Цитата: MakarB от 01.07.2016 08:06:03Пока идет разбирательство, должны. 
Иначе могут сказать что мы сами его разрываем, следовательно не можем требовать его выполнения. Плюс он вроде связан с контрактом на транзит.

Цитата: MakarB от 01.07.2016 08:06:03

 

Вроде бы простая купля-продажа. 

• -0.29 / 13
• • 13

Цитата: Евгений К от 01.07.2016 07:58:08Не разъясню. Только контракт тут не при делах. Захотели- заключили, захотели- разорвали. Надо выполнять обязательства перед кем?

Цитата: Евгений К от 01.07.2016 07:58:08

 

Перед самим собой. А если "захотели-заключили, захотели-разорвали", то этим мы гадим себе. Потому как укропия с разорванным контрактом не преминет побежать в суд, который явно не будет на нашей стороне. Так что - "перхоти ни единого шанса" (с) давать не надо. 

• +0.37 / 14
• • 14

Цитата: shatun от 01.07.2016 08:23:15Перед самим собой. А если "захотели-заключили, захотели-разорвали", то этим мы гадим себе.

Цитата: shatun от 01.07.2016 08:23:15

 

Форс-мажора, блин, и всех дел.... Война у них.

• -0.26 / 10
• • 10

Цитата: Евгений К от 01.07.2016 08:25:48Форс-мажора, блин, и всех дел.... Война у них.

Цитата: Евгений К от 01.07.2016 08:25:48

 

В-том то и дело, что нет форс-мажора. Как нет у них войны, а есть "АТО". Как не было и у нас сами знаете где, а было "КТО"... И тех кто там воевал, очень это "КТО" бесило...

• +0.73 / 26
• • 24
  • 2

Цитата: shatun от 01.07.2016 08:30:12В-том то и дело, что нет форс-мажора. Как нет у них войны, а есть "АТО". Как не было и у нас сами знаете где, а было "КТО"... И тех кто там воевал, очень это "КТО" бесило...

Цитата: shatun от 01.07.2016 08:30:12

 

Там интересно записано. Цитата: ."....война, военные действия, блокада" (с) п. 7 контракта.

• -0.02 / 1
• • 1

Цитата: Евгений К от 01.07.2016 07:58:08Только контракт тут не при делах. Захотели- заключили, захотели- разорвали.

Цитата: Евгений К от 01.07.2016 07:58:08

 

хм... украинец?

• +0.76 / 21
• • 21

Цитата: rat1111 от 01.07.2016 11:59:17хм... украинец?

Цитата: rat1111 от 01.07.2016 11:59:17

 

Кто? Не понял вопроса.

• -0.09 / 7
• • 1
  • 6

Цитата: rat1111 от 01.07.2016 16:07:36Мне в конце 2000-х как-то довелось достаточно плотно работать с украинским бизнесом. Что меня тогда поразило - весьма..хм..скажем так - вольное отношение украинцев в исполнению обязательств по договарам. Выгодно - исполняем, не выгодно - не исполняем. Не... в России тоже такое есть порой, но на Украине - это массово. Можно сказать один из очень характерных украинских маркеров
 
PS. Это ни в коем случае не попытка обидеть - просто обратите для себя на этот момент внимание

Цитата: rat1111 от 01.07.2016 16:07:36

 

Почему? так и было. Вы не открыли Америки

ЗЫ Я был очень плохим мальчиком в 90-е.

• -0.18 / 6
• • 6

Цитата: BOLD от 01.07.2016 16:18:34Демобилизованным писарем

Цитата: BOLD от 01.07.2016 16:18:34

 

Благодарю

• +0.02 / 8
• • 2
  • 6

Цитата: Андрей  Ка от 01.07.2016 16:20:38Кидалой?

Цитата: Андрей  Ка от 01.07.2016 16:20:38

 

Зёма, мне иногда хочется взять тебя за шкиряк и съездить с тобой на рыбалку

• -0.53 / 14
• • 1
  • 13

Цитата: АрктикЪ от 01.07.2016 07:21:11...........
а теперь представим, шо будет если утопающая в богатстве украина не купит у Газпрома дешевый "вонючий газ", а купит у Словакии дорогой прекрасный европейский....
наверное мы все умрем? да?

Цитата: АрктикЪ от 01.07.2016 07:21:11

 

Понял, что цена зависит от нефти. Всё равно не вижу причин говорить о кованом сапоге грозной империи.
Меня всегда умиляло, что рядовой обыватель (надеюсь, что вы не крутой держатель акций Газпрома) отождествляет частную фирму(с частично иностранным капиталом) и российское государство.
Сейчас не время СССР и лично мне глубоко фиолетовы проблемы и доходы Газпрома. Я смотрю в квитанцию с коммунальными платежами и никакого чувства родства не возникает. Чем меньше из России будут идти за границу невосполнимые природные ресурсы, тем больше я буду рад. Больше детям достанется.
Говорят, что в некоторых странах, богатых газом, жители чуть не бесплатно пользуются (например, Туркменистан). Врут, поди, и клевещут на святой Газпром.

• +0.28 / 30
• • 11
  • 19

Цитата: 3anyda от 01.07.2016 11:29:25Понял, что цена зависит от нефти. Всё равно не вижу причин говорить о кованом сапоге грозной империи.
Меня всегда умиляло, что рядовой обыватель (надеюсь, что вы не крутой держатель акций Газпрома) отождествляет частную фирму(с частично иностранным капиталом) и российское государство.
Сейчас не время СССР и лично мне глубоко фиолетовы проблемы и доходы Газпрома. Я смотрю в квитанцию с коммунальными платежами и никакого чувства родства не возникает.
Говорят, что в некоторых странах, богатых газом, жители чуть не бесплатно пользуются (например, Туркменистан). Врут, поди, и клевещут на святой Газпром.

Цитата: 3anyda от 01.07.2016 11:29:25

 

Вы в этом заблуждаетесь примерно так, как не понимали ценообразование на газ, пока не разобрались, что оно зависит от нефти.  Из участников форума никто не отождествляет частную фирму Газпром с российским государством, поэтому сама мысль прекратить торговлю с хохлами в голову никому, кроме Вас, не пришла. 

• +0.38 / 15
• • 15

Цитата: ILPetr от 01.07.2016 11:43:08Вы в этом заблуждаетесь примерно так, как не понимали ценообразование на газ, пока не разобрались, что оно зависит от нефти.  Из участников форума никто не отождествляет частную фирму Газпром с российским государством, поэтому сама мысль прекратить торговлю с хохлами в голову никому, кроме Вас, не пришла. 

Цитата: ILPetr от 01.07.2016 11:43:08

 

Вы заблуждаетесь, приписывая мне слова о том, что я был против торговли с Украиной. Такого я не говорил. 
Сказал я ровно то, что если Газпром торгует, то и фиг с ним. Просто слова о грозной поступи в 167$ явный перебор и по данному поводу не следует впадать в экстаз.
Украине не привыкать брать более дорогой газ с запада. Так и поступят в этот раз.

• -0.08 / 12
• • 2
  • 10

Цитата: 3anyda от 01.07.2016 11:52:06Вы заблуждаетесь, приписывая мне слова о том, что я был против торговли с Украиной. Такого я не говорил. 
Сказал я ровно то, что если Газпром торгует, то и фиг с ним. Просто слова о грозной поступи в 167$ явный перебор и по данному поводу не следует впадать в экстаз.
Украине не привыкать брать более дорогой газ с запада. Так и поступят в этот раз.

Цитата: 3anyda от 01.07.2016 11:52:06

 

Газпрому совершенно фиолетово - чтобы Украине купить дорогой газ с запада, западу сначала надо купить газ у Газпрома. Источник газа и выгодоприобретатель от его, газа, продажи один - частная лавка Газпром. 

• +0.55 / 14
• • 14

Цитата: Nomid от 01.07.2016 11:47:24Россия НЕ богатая газом страна. В РФ добывается 4688,70 м3/чел/год, в Туркмении 13644,78, т.е. по газу  туркмен богаче россиянина примерно в 2,5 раза. Добавьте к этому климатические условия добычи, расстояние транспортировки, и то что у нас на экспорт идет 29% от добычи, у Туркменистана 65%. И кто богаче?
Данные отсюда: http://svspb.net/norge/gaz.php

Цитата: Nomid от 01.07.2016 11:47:24

 

Те, у кого мозгов поболее.

• +0.43 / 18
• • 18

Цитата: 3anyda от 01.07.2016 11:29:25Меня всегда умиляло, что рядовой обыватель (надеюсь, что вы не крутой держатель акций Газпрома) отождествляет частную фирму(с частично иностранным капиталом) и российское государство.

Цитата: 3anyda от 01.07.2016 11:29:25

 

Я отчасти отождествляю, т.к. 
- государство тоже акционер, 
- платится в бюджет налог на прибыль
- платится НДПИ
хороший пример - конец 90-х, когда благодаря западным партнерам, у нас отменили НДПИ и ввели соглашения о разделе продукции. Ввод НДПИ и отмена СРП привели к кратному росту поступления налогов.

• +0.48 / 12
• • 12

Цитата: 3anyda от 01.07.2016 11:29:25Говорят, что в некоторых странах, богатых газом, жители чуть не бесплатно пользуются (например, Туркменистан). Врут, поди, и клевещут на святой Газпром.

Цитата: 3anyda от 01.07.2016 11:29:25

 

Говорят. Вон в Ливии бензин дешевле питьевой воды был..

Стоит вспомнить события начала 00-х, когда и в России объявили о поднятии внутренних цен до общемировых. Но плавно, за несколько лет. Это позволило создать внутренний равноценный европейскому рынок. Если не ошибаюсь  - 2/3 продаж Газпрома идут внутри России и таким образом его благосостояние и стабильность работы не критично зависит от шараханий ЕС с их пакетами и от всяких Украин.  Также устранили объективный соблазн газпромов торговать по максимуму на импорт.

Или пример Украины, которая не поднимала коммуналку 25 лет. Результат - отсутствие средств в течении этого периода и отсутствие текущего ремонта. Износ одновременно наступает везде и теперь требуется кратный рост тарифов, чтобы не похоронить ЖКХ. Или киевское метро, которое хвасталось билетами в 2 грн. - "неожиданно" обнаружело плохое состояние метрополитена

Кстати, эта мысль и о Донбассе - просто удержание там низких цен на ЖКХ приведет в последствии к недовложению средств в его содержание. Т.е. тарифы и там надо поднимать, но (!) одновременно биться о росте доходов жителей.

• +0.92 / 22
• • 20
  • 2

Цитата: AVer от 01.07.2016 12:56:07Говорят. Вон в Ливии бензин дешевле питьевой воды был..

Стоит вспомнить события начала 00-х, когда и в России объявили о поднятии внутренних цен до общемировых. Но плавно, за несколько лет. Это позволило создать внутренний равноценный европейскому рынок. Если не ошибаюсь  - 2/3 продаж Газпрома идут внутри России и таким образом его благосостояние и стабильность работы не критично зависит от шараханий ЕС с их пакетами и от всяких Украин.  Также устранили объективный соблазн газпромов торговать по максимуму на импорт.

Или пример Украины, которая не поднимала коммуналку 25 лет. Результат - отсутствие средств в течении этого периода и отсутствие текущего ремонта. Износ одновременно наступает везде и теперь требуется кратный рост тарифов, чтобы не похоронить ЖКХ. Или киевское метро, которое хвасталось билетами в 2 грн. - "неожиданно" обнаружело плохое состояние метрополитена

Кстати, эта мысль и о Донбассе - просто удержание там низких цен на ЖКХ приведет в последствии к недовложению средств в его содержание. Т.е. тарифы и там надо поднимать, но (!) одновременно биться о росте доходов жителей.

Цитата: AVer от 01.07.2016 12:56:07

 

Браво!

• -0.20 / 10
• • 10

Цитата: AVer от 01.07.2016 12:56:07Говорят. Вон в Ливии бензин дешевле питьевой воды был..

Стоит вспомнить события начала 00-х, когда и в России объявили о поднятии внутренних цен до общемировых. Но плавно, за несколько лет. Это позволило создать внутренний равноценный европейскому рынок. Если не ошибаюсь  - 2/3 продаж Газпрома идут внутри России и таким образом его благосостояние и стабильность работы не критично зависит от шараханий ЕС с их пакетами и от всяких Украин.  Также устранили объективный соблазн газпромов торговать по максимуму на импорт.

Или пример Украины, которая не поднимала коммуналку 25 лет. Результат - отсутствие средств в течении этого периода и отсутствие текущего ремонта. Износ одновременно наступает везде и теперь требуется кратный рост тарифов, чтобы не похоронить ЖКХ. Или киевское метро, которое хвасталось билетами в 2 грн. - "неожиданно" обнаружело плохое состояние метрополитена

Кстати, эта мысль и о Донбассе - просто удержание там низких цен на ЖКХ приведет в последствии к недовложению средств в его содержание. Т.е. тарифы и там надо поднимать, но (!) одновременно биться о росте доходов жителей.

Цитата: AVer от 01.07.2016 12:56:07

 

Ну, скажем так, объявляли, повышали, но не до общемировых все-таки. Сильно не до общемировых:

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: 3anyda от 01.07.2016 03:56:06167$ это тяжелый кованый сапог?
Меня терзают сомнения. Это полный слив и навязывание дешевого газа. Чтобы хоть что-то купили.

Цитата: 3anyda от 01.07.2016 03:56:06

 

Цена на газ привязана по формуле к цене на нефть

• +0.19 / 8
• • 8