О политике
18,940 44
 

  XOID ( Слушатель )
07 июл 2016 11:06:56

В ЗАЩИТУ ЮВЕНАЛЬНОЙ ЮСТИЦИИ

новая дискуссия Статья  552

В ЗАЩИТУ ЮВЕНАЛЬНОЙ ЮСТИЦИИ
ЮЮ обычно вызывает дружное осуждение и воспринимается как кий беспредел государства в отношении родителей. При этом люди в России и не только воспринимают «отъём детей» как преступление государства против детей и их родителей. Последние, по мысли критиков, обладают эксклюзивным правом на воспитание первых.


Но вот ведь незадача достаточно выйти на улицу в каком нибудь спальном районе и результат этого воспитания почему то никого не радует. Когда вдруг некто осознаёт что вокруг бродит в товарном количестве быдло,  тупое  и невнимательно настолько что это создаёт прямую угрозу жизни и здоровью как самих жертв семейного воспитания так и всех окружающих.


Критики ЮЮ вероятно полагают что европейский истеблишмент, просто так из желания нагадить кому то придумал эту самую ЮЮ и прочий «барневар». Однако почему то в ряде других областей общественной жизни они вовсе не склонны к бессмысленным и дорогостоящим(сколько стоит эта система?) благоглупостям.   А секрет тут заключается в том, что тамошние «люди в очках» подсчитали урон от «воспитания» детей маргинальными родителями и элементарно сообразили что это невыгодно для общества.


А теперь напишу о казалось бы никак не связанном контексте. Был такой полковник в добровольческой армии  по имени Дроздовский М.Г. Судя по биографии очень волевой человек. Так вот когда он проводил свой знаменитый поход из Бесарабии на Дон, он выступил примерно с 1 тысячью человек и на Дон он пришёл с той же тысячью, пройдя по территории Новороссии и собрав за время похода человек 200 за два месяца пути. Единственными на кого он произвёл впечатление оказались вовсе не русские офицеры «уставшие от войны», а немецкие, которые прямо говорили что, сделали бы тоже самое.  Это «хатаскрайничество»  «уставших» помноженное на гибель  довоенных профессионалов, привело их же к гибели от «красного террора».


Но в пост-кайзеровской Германии террор тоже был только со стороны Фрайкора. Бывшие кайзеровские офицеры вовсе не играли словами когда оценивали марш Дроздовского и обещали поступить точно также, но разница состояла в том что «хатаскрайников» оказалось раз этак в 100 меньше чем среди их российских коллег. И это был наглядный результат пользы кадетско-юнкерского воспитания элиты с одной стороны и строгого орднунга для всех остальных.


Можно также вспомнить, как обошлись с «пламенными революционерами» французские войска в 1871. Или как военная корпорация в Испании раздавила социалистическое правительство в Мадриде.  Или например как начхав на демократию североамериканские штаты сокрушили Южную Конфедерацию. А с  другой стороны у нас 1917 и 1991 годы в России, Развал Речи Посполитой, крушение Габсбургов, Османской империи, уничтожение Югославии.


И даже совсем свежие события на ЮВ Украины, где по мнению участников напрмиер в Харькове не нашлось не только лидеров, а слишком много было «хатаскрайников». То что происходило в Харькове например в 2014 чрезвычайно напоминало то что было в Берлине в начале 1919 года, то что впоследствии лучше всего оценил Носке говоря о событиях 5.1.1919. «если бы массы имели сильных лидеров, которые ясно осознавали их цели, вместо пустомель, к полудню этого дня они бы захватили Берлин».


Однако он был неправ, сводя всё к лидерам. Аморфность масс это прямое следствие их обезличенности в результате отсутствия правильного воспитания людей из которых эти массы состояли, в противовес массам которые были воспитаны правильно.


Главная причина крушения СССР было то что идея воспитания человека после ухода из жизни Сталина как и всё начиная от идеологии заканчивая культурой было ансквозь фальшивым и не преследовало никакой позитивной цели. Хатаскрайничество это результат быдловатости, а быдловатость результат плохого воспитания, без которого любое образование лишено смысла. А всякая общественная деятельность превращается в советскую профанацию. Например зашёл на региональный сайт общества Досааф, который не обновлялся лет 5 и судя по объявлению домен продаётся, но никому не нужен.


Поэтому, чтобы государство и общество были устойчивыми, необходимо озаботится воспитанием и не формально, а в том числе и через аналог системы существующей на западе. Иначе за свою благоглупость мы будем всегда обречены на 1917, 1991. 1993 и прочие смуты.


Осознаю что это мало кому понравится, но это также как с гусесвиньями которых злой Сталин в своё время забрал у моих предков подсмосковных крестян. Это просто ничто по сравнению с выигранной ВОВ и созданием ЯО. А один из оппонентов с которым я недавно общался очень вишли обижался что его прадедушку злые большевики репрессировали. На что я ему возразил что, правильно сделали. Потому что есть общественные и государственные интересы и именно с последними и надо сравнивать и увязывать свои частные представления о мире. Это признак воспитания и политической корректности.


Правильное воспитание и трепетное отношение к исполнению существующего законодательства, ключ к реальной стабильности общества во все времена.
  • -0.28 / 4
  • АУ
ОТВЕТЫ (7)
 
 
  barmaley865-a ( Слушатель )
07 июл 2016 13:25:21
Чтоб дочитать сей креатив, а не кинуться сразу в бой пришлось дыхательную гимнастику делать.Злой
Ну понеслось.

 А кто вам сказал, что ювеналка нужна для "воспитания правильных граждан тм"?

Тэкс, вынужден раскрыть тему:

Основная идея ювенальной юстиции- "защита ребенка от насилия тм"  , теперь что такое насилие по ювенальным методичкам:

1. Физическое насилие- ну это в основном побои насколько я понял, которые в общем-то не популярны давно, вот только внимание- шлепки вошли, что резко расширяет применительную практику. Да и поиск этого самого физического насилия до паранойи доходит, то есть ваш ребенок падает с велосипеда, разбивает коленку или получает синяк на лбу, а дальше воспитатель в садике это видит, звонит в опеку, ну  и встречайте ювеналов с патронатом добровольно-принудительным, ибо презумпция виновности, раз синяк, значит по дефаулту принимается что вы ребенка побили. Врачи, учителя, воспитатели становятся опасными.

2. Ну и что еще круче, в насилие включается и психологическое насилие, а оно включает в себя:

2.1. Брань, то есть ругать нельзя, что бы не сделал- все молодец, да молодец.
2.2. Наказание вообще, в том числе не физическое , оно же по мнению ювеналов травмирует психику ребенка, значит "НИЗЯЯЯЯ!" (с).
2.3. Принуждение к чему-либо, вот не хочет дитя чистить зубы или уроки делать , ну и нельзя принуждать, то есть пусть играет за компом и зарабатывает кариес.
2.4. Запреты чего либо, то есть не выпустили гулять ночью , не отпустили дочь в 14-ть в гости с ночевкой или на ночную дискотеку, не дали сыну- подростку смотреть порно-сайт- все виновны, встречайте ювеналов.
2.5. Необоснованно высокие требования.
2.6. Ограничение свободы движения- то есть держите за руку в транспорте гиперактивного, вырывающегося ребенка- все, караул насилие.

В общем воспитание практически полностью под запретом, так как записано в психологическое насилие, воспитывать нельзя, как и запрещать, можно только договариваться и положительно влиять.  Где вы тут увидели борьбу с тем, чтоб выросло быдло и хатиаскрайники, ну я не знаю.Смеющийся
Такое отношение к детям это и воспитывает, например во Франции в результате деятельности ЮЮ как раз и возрос уровень преступности.

Короче вводить ЮЮ, которая равна полному запрету воспитания, ради правильно воспитания -это пять.Смеющийся
ЮЮ- это не борьба за правильное воспитание, это защита прав ребенка, причем в ущерб ребенку, ну нельзя ребенку давать права как взрослому.


Ну и далее всем известные факты повторю еще раз:
В нашем не прошедшем ювенальном законе к угрозе для ребенка приравнивали " действия, бездействие, мешающие его правильному воспитанию и развитию", ну и это нигде не раскрывается, в результате все решает ювенал по своему разумению, ну и все очень оценочно , кто-то докапается к "психологическому насилию" , кто-то к шлепку, ну а кто-то посчитает, что каждый ребенок должен жить в отдельной комнате, ну и докапатся до недостаточно большой квартиры. Короче докапаться можно до кого угодно. Ну и получим :

1. Кучу разрушенных семей.
2. Отобранных детей.
3. Детский суицид - уже был случай, когда "спасенная" девочка-подросток , причем вполне благополучная, сытая, хорошо одетая, в комнате хороший компьютер, покончила с собой в детском доме, ибо она привыкла жить с мамой, причем любящей мамой, которая с нее пылинки сдувала, а тут АД тюремного типа, с рвущимися сексуально познакомиться  мальчиками-подростками  и лупящими девочками-подростками.
4. Ну и разумеется трупы ювеналов, антиювенальный терроризм, а что вы хотели то, за это мстить будут и мочить эту ювенальную нечисть.Расстреливающий
И эту мразоту вот совсем не жалко, жалко разве что простых полицейских, которые не при делах .
5. Социальный взрыв.

Ну и оно нам надо?
Это совсем не то же самое , что корову отобрать при коллективизации, мне вообще не понятно как можно сравнивать такие вещи.
Ну а теперь по поводу ваших исторических казусов, которые вы ляпнули.
1.Красные победили не из-за толпы хатаскрайников, а из-за массвовой поддержки народа, которому осточертел такой капитализм.
2. Оранжевые победили, как не печально, но тоже из-за массовой поддержки психологически обработанных украинцев.
3. Харьков был слит не из-за хатаскрайников, а лидером-тихоней, народ там по первости успешно восстал, просто лидер всех по домам распустил, да и не был склонен к войне.

Ну и повторюсь, ЮЮ еще больше хатаскрайников делает, так как делает из детей ленивых эгоистов, да и быдлицо плодит- воспитывать и заставлять учиться же нельзя, да и из некоторых не больно то образцовых детдомов так же быдло выходит.

В общем вы не правы.

ЗЫ: Да и вообще сдается мне, что вас ювеналов-державников банально развели, представив ювеналку как этакую античеловеческую и фашистскую, но все таки Спарту.
Как уперлось ювенальное лобби в народное несогласие, так и пошла дешевая и глупая пропаганда:
То патриотическая "Так надо для страны!!!!" :
1. "Будем отбирать детей у террористов, чтоб не растили Басаевых! И у алкоголиков, чтоб не растили алко-быдло!" - враки не будут, даже потенциальных террористов шлюшки-ююшки боятся- ну как же они убить могут, ну и они близко к ним не подойдут, как и к алкашам- опять таки убить могут, да и деток выгодно не продашь пристроишь - плохая наследственность.
Об этом еще Альтшулер проболтался.Смеющийся

2. "Заставим правильно воспитывать , чтоб не плодили хатаскрайников , революционеров и быдло" - да обломитесь, не будет расцвета фашизма, так как ЮЮ наоборот ставит воспитание под запрет, какое уж тут заставим.

В общем развели вас ювеналы-державники как последних лопухов, пообещали строить Спарту, а хотели построить одни большие ясли, для выращивания инфантилов и хатаскрайников.Веселый
ЗЗЫ: А что касается вопроса на кой черт ввели это на западе, могу только этим ответить.


[movie=400,300]http://youtu.be/9kx01Aj39wg[/movie]
Как могло в голову придти, что эту дрянь ввели ради воспитания граждан, ну я не знаю, вероятно кругозор просто ниже плинтуса.Смеющийся
Это обычная правозащитная шиза и ничего более.
  • +0.31 / 6
  • АУ
 
  XOID ( Слушатель )
07 июл 2016 15:58:54
Да мне собственно всё равно кого и от чего защищает западная ювеналка, я писал о том какая нам бы не помешала.И конечно это не сиюминутное решение. Для неё нужна подготовленная концепция и инфраструктура.Причём сама ювеналка тут только незначительная часть плана, главное воспитательная система которая должна быть отработана на уровне не только государства но и стоять в планах общественных организаций. Если мы будем плодить формализм и сюсюкания то не получим в итоге подготовленных к будущему людей. 

Ювенальная юстиция это инструмент которым можно пользоваться по разному. Но если кто то забивает гвозди микроскопом то это не значит что микроскоп не нужен, потому что молоток есть.
  • -0.12 / 3
  • АУ
 
 
  barmaley865-a ( Слушатель )
07 июл 2016 16:48:57

Ничего подобного, если детей смогут отбирать в любой момент по надуманным поводам, то будут бунтовать а не размножаться. Детей для себя рожают, а не для государственных детдомов. Ну а сама идея отбирать детей у тех, кто по каким -то причинам не нравится государству, например по политическим взглядам- это уже фашизм, точно так же было у Гитлера.
  • +0.32 / 7
  • АУ
 
  XOID ( Слушатель )
07 июл 2016 19:54:22
Во первых детей и сейчас забирают у родителей лишёных на них прав и раньше такое было. так что "гитлеризм" живее всех живых и никто не бунтует по этому поводу. Правда толку от того что дети из одной маргинальной среды попадают в другую никакого нет. Но если решить эту проблему, то практику можно применить и в рамках мер по правильному воспитанию, если родители не способны справится с задачей. Так что кликушество по этому поводу неуместно. Лет двести назад и образование детей было частным делом родителей, однако с тех пор школ понастроили и родителей никто не спрашивал мнения на этот счёт. 
  • -0.12 / 3
  • АУ
 
 
  Юрий-Западная Сибирь ( Слушатель )
08 июл 2016 08:14:14

Родительских прав лишают по суду, понимаете, по суду. И детей после забирают в результате решения суда. Если бы ювеналы каждое изъятие ребенка доказывали в суде, то против ЮЮ было бы намного меньше протеста. А сейчас именно родители должны доказывать ЮЮ, что они "правильные" родители. То есть ювеналы де факто подменяют собой суд, и решение принимается не в результате следования закону, а в результате прихоти дуры-инспекторши. Как захочет, так и решит, придраться то можно к чему угодно, даже к тому, что в холодильнике "неправильный" набор продуктов. Ведь этих дур "мочить" же будут .Между прочим, уже был прецедент, на дверь одной излишне активной ювенальщицы ночью повесили мишень. Намек абсолютно прозрачный.
  • +0.16 / 5
  • АУ
 
 
 
  Doctor_D ( Слушатель )
18 июл 2016 17:19:59

Вы про какую такую ЮЮ?
Где это забирают детей без суда?
У нас, в России- этот вопрос регулируется Семейным Кодексом. А по нему, изъятие детей производится по решению суда, с одним исключением- если ребенок находится в очевидной опасности и есть непосредственная угроза жизни и здоровью. И, в этом случае, незамедлительно уведомляется прокурор и не позднее чем через 7 дней направляется обращение в суд с иском о ограничении или лишении родительских прав.
Так что успокойтесь, никто суд не подменяет и подменять не собирается.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  barmaley865-a ( Слушатель )
08 июл 2016 15:21:42


Ну вы и сравниваете теплое с мягким. Сейчас отбирают не у тех, кто например бананов в холодильнике не имеет, не может себе позволить отдельную комнату для каждого ребенка, заставляет делать уроки или ЕР терпеть не может, а у алкашей и садистов, разумеется нормальным родителям на этих уродов плевать. Никакого гитлеризма нет, гитлеризм начинается, когда детей отбирают за убеждения или за бедность, первого вероятно хотите вы, а второго хотят ювеналы.
ЮЮ в редакции Третьяк, Мизулиной и прочих Альтшулеров - это и фашизм , так как включает в себя и требование обеспечить каждого ребенка отдельной комнатой , определенным уровнем потребления и т.д., что автоматически делает детей роскошью для богатых , то есть это "стирилизация бедных"  и бред - воспитание под запретом, а ребенок получает права взрослого, к которым он еще не готов. Такое впечатление, что ЮЮ разрабатывали не просто фашисты, а инфантильные фашисты, которым в детстве родители ананировать запрещали.Смеющийся

Любой детский дом, по сравнению с нормальной любящей семьей- это тюрьма, от уровня детского дома только "строгость режима" зависит, естественно ничего хорошего из ребенка, отобранного из нормальной семьи получиться не может.

1. Он с ходу будет ненавидеть государство, лишившее его родителей, я бы однозначно ненавидел.
2. Ребенок растет с желанием отомстить, как отобравшему его у родителей государству, так и лично "спасителям" - соцработникам.  За себя скажу сразу- рос бы с мечтой о том, как выпущу кишки "милой соцработнице".Веселый
Ну и кого получаем- бандита , причем вырастим его сами.

3. А плохие детдома, которые все еще есть, так они и вовсе как тюрьма, так как в них еще и "добрые сверстники", ведущие себя как маленькие зеки добавляются.
Опять таки получаем как минимум бандита.
В сегодняшних условиях отбирание у нормальных пока редкость, по этому бандиты да вырастают но не по причине первых двух пунктов, а из-за того, что детки с детства к "зоне" привыкают, все логично, не удивлен, что выходит черти кто.



1. Еще раз, для тех кто в танке: ювеналка не направленна на воспитание граждан, солдат, даже на воспитание единоросовВеселый, она направлена именно на отсутсвие воспитания вообще, то есть на выращивание инфантильного быдла-потребителя. А еще она направленна возможно на  сокращение рождаемости, так как естественный побочный эффект- рожать станет только тот, кто уверен, что к нему не придут, а таких не много.
Так что кликушество уместно.

2. Вот категорически интересно как по вашему должны воспитывать родители, кого должны воспитывать, какие взгляды должны быть у ребенка  и родителей.
Хотелось бы понять кого это вы собрались воспитывать, ну и у кого отбирать детей?



Вы бы еще крепостное право вспомнили, когда детей отдельно от родителей продавали и не спрашивали родителей.Веселый

Напоминаю, сейчас крепостного права нет, ну и за массовое отбирание детей у нормальных семей вы получите просто революцию.
Я просто поражаюсь как можно рассчитывать на то, что у нас будут отбирать детей, а мы в ответ не станем стрелять в шлюшек ююшек , а за одно и  в тех , кто этой радостью нас "порадует?
Ну наивность просто прет.Улыбающийся
Ну и нечего на полицию и армию рассчитывать - они тоже не с Марса прилетели и не пачкованием размножаются.
  • +0.26 / 5
  • АУ