САНКЦИИ СВЫШЕ. КОГДА ЕВРОПА ПЕРЕСТАНЕТ ПЛЯСАТЬ ПОД ДУДКУ США?

Цитата: ProstaЯ от 11.07.2016 12:23:10Что потеряла Россия от санкций, оценить практически невозможно, потому что наша ключевая проблема — это доступ к дешевым кредитам и технологиям.

Цитата: ProstaЯ от 11.07.2016 12:23:10

 

То, что Россия приобрела, благодаря санкциям, перекрывает на порядки так называемый "вред". 

Доступ к дешевым кредитам - он есть у Запада. Только проблемы почему то в экономике у Запада, странно, да? А Россия под санкциями имеет лучшее положение в экономике... К примеру Украина - множество кредитов было ей дано... Германия - триллион евро заняла в 2015 году - а почему Дойчебанк уже готов умереть? Ведь все дешевое, кредиты дают бесплатно...

Технологии - вы что, не знаете, что до сих пор действует программа противодействия экономическому развитию России - Запад не продает России технологии моложе 3-х лет? Что до санкций, что сейчас, что после санкций. 

Ключевая проблема Запада в борьбе с Россией - это ключевая способность и умение России развиваться при любых обстоятельствах, санкциях и войнах, без дешевых кредитов. Способность самостоятельно создавать свои технологии, превосходящие любые западные. 

Читайте историю Российского государства. 

• +0.21 / 7

Цитата: ProstaЯ от 11.07.2016 12:23:10Санкции, введённые Евросоюзом против России и связанные с ними потери – есть плата Старого Света за лояльность США. Санкции будут отменены тогда, когда дружить с Россией станет выгодней, чем дружить с США против России. И это может произойти уже в ближайшее время
Что потеряла Россия от санкций, оценить практически невозможно, потому что наша ключевая проблема — это доступ к дешевым кредитам и технологиям. Трудно предположить, чтобы мы получили, будь у нас то и другое. Кроме того, нам все-таки удалось получить некоторые технологии, но, что называется, левыми способами, и во сколько они обошлись — никто не знает.

Что касается всех остальных стран, то давайте смотреть правде в глаза: их потери стали платой за лояльность США. Очевидно, для них это посильная плата: от Вашингтона они получают больше, чем потеряли от разрыва отношений с Москвой. Ничем иным это объяснить нельзя. Точно оценить потери стран, поддержавших антироссийские санкции, тоже нельзя, поэтому я бы скептически отнесся к соответствующим подсчетам некоторых агентств.
США «наказывают» Россию посредством санкций за то, что она проявила некоторую самостоятельность и впервые с 1991 года объявила о том, что у нее есть собственные интересы, которые могут не совпадать с европейскими. То есть впервые после развала Советского Союза мы нарушили те условия, которые вменили нам Соединенные Штаты. Это должно было рано или поздно случиться, и вот, наконец, случилось. Понятно, что американским элитам это не нравится, но сделать с этим ничего нельзя.
Я думаю, что говорить об отмене антироссийских санкций можно будет, только если те страны, которые эти санкции ввели, окончательно убедятся, что польза от лояльности США резко сокращается и рассчитывать на нее в будущем нельзя. Если следующим президентом Америки станет Дональд Трамп, это произойдет раньше, если Хилари Клинтон — позже. Но произойдет обязательно не позднее, чем через 10 лет. Именно тогда все страны будут поступать, исходя из своих прагматичных соображений.

Цитата: ProstaЯ от 11.07.2016 12:23:10

 

Давно хотел написАть следующее, да все руки не доходили: Нам санкции вообще то побоку, и размер ущерба от них тоже известен: 0,5% падения ВВП. Ссылка
Это Вам наилиберайнейший Дворкович говорит.
А вот пользы от них - немеряно. Видно это только правда пока в аграрном секторе.

Цитата: Цитата: ProstaЯ от 11.07.2016 08:23:10потому что наша ключевая проблема — это доступ к дешевым кредитам и технологиям. Трудно предположить, чтобы мы получили, будь у нас то и другое. Кроме того, нам все-таки удалось получить некоторые технологии, но, что называется, левыми способами, и во сколько они обошлись — никто не знает.

Не согласен я с Вами.
Про дешевые кредиты это еще создатель этого сайта вещал, с тех пор ничего не поменялось:

Цитата: ЦитатаСегодня для наших банков зарубежные кредиты - это хороший инструмент диверсификации пассивов. Однако инструмент довольно рисковый - это связано и с колебаниями валютных курсов, и с межбанковскими ставками, и с такими проблемами, как нынешний кризис ликвидности. И хотя в последние 2 года в пересчете на рубли стоимость иностранных кредитов получалась всего 2-3% годовых, однако подавляющая часть наших банков не стала поднимать объем заимствований на внешних рынках в своих пассивах выше 20%, а в среднем по банковской системе этот уровень составляет примерно 16%. Почему? Потому что риски приличные.

Соответственно, основной упор в наращивании пассивов наши банки продолжили делать на депозитную базу, хотя проценты по депозитам и составляют 8-10%, т.е. прилично больше, чем банки могли иметь на зарубежных кредитах. Т.е. банки продолжили эффективно выполнять свою главную функцию в экономике - абсорбцию свободных средств населения и перезапуск их в экономику.

.....
.....

Много что мешает. Во-первых, в любой нормальной экономике банки должны в первую очередь финансироваться РЫНОЧНЫМИ деньгами. Т.е. привлекать вклады населения и компаний и заставлять их работать в экономике. Если банки подсаживаются на кредиты ЦБ, то значит они забили на абсорбирование денег национальной экономики и те начинают бесполезно скапливаться по чулкам и чуланам, вместо того, чтобы крутить колеса национальной промышленности. Поэтому, центробанк любой нормальной страны держит ставку рефинансирования на репрессивном уровне. Типа взять вы можете в случае нужды, но это будет дорого. И не надо тыкать пальцем в США и Японию - сейчас они так наипнутся из-за этой своей практики, что и в 2650г. все это будут вспоминать. При нынешней ставке ЦБРФ кредиты на западе обходятся нашим банкам намного дешевле - в 1.5-2.0% в рублях, с учетом ревальвации рубля. К тому же западные банки дают им необеспеченные кредиты, а ЦБРФ требует обеспечения в виде бумаг высшего уровня надежности. Теоретически ЦБРФ конечно мог бы снизить ставку по репо сделкам до 2%, но в таком случае, как я и сказал вначале, банки снизили бы ставку по депозитам до 2.5-3%. В результате люди начали бы массово изымать вклады, подрывая естественный фундамент финансирования национальной банковской системы и разгоняя инфляцию с нынешних 15% до 30-40%.

А вот про технологии предлагаю поговорить поподробнее.
Задам вопрос в зал, который я уже не раз задавал знакомым немцам, заставляя их ооооооооооочень хорошо задуматься:

А что такого умеют делать сегодня западные страны, что Россия сама не может/сможет в ближайшем будущем сделать или что нельзя закупить у каких-нибудь азиатов?
У того же Китая например?
Давайте, называем технологии, товары, итд.!
Будем обсуждать, кто что сегодня умеет и куда что продает.

Цитата: Цитата: ProstaЯ от 11.07.2016 08:23:10Что касается всех остальных стран, то давайте смотреть правде в глаза: их потери стали платой за лояльность США. Очевидно, для них это посильная плата: от Вашингтона они получают больше, чем потеряли от разрыва отношений с Москвой. Ничем иным это объяснить нельзя. Точно оценить потери стран, поддержавших антироссийские санкции, тоже нельзя, поэтому я бы скептически отнесся к соответствующим подсчетам некоторых агентств.
США «наказывают» Россию посредством санкций за то, что она проявила некоторую самостоятельность и впервые с 1991 года объявила о том, что у нее есть собственные интересы, которые могут не совпадать с европейскими. То есть впервые после развала Советского Союза мы нарушили те условия, которые вменили нам Соединенные Штаты. Это должно было рано или поздно случиться, и вот, наконец, случилось. Понятно, что американским элитам это не нравится, но сделать с этим ничего нельзя.
Я думаю, что говорить об отмене антироссийских санкций можно будет, только если те страны, которые эти санкции ввели, окончательно убедятся, что польза от лояльности США резко сокращается и рассчитывать на нее в будущем нельзя. Если следующим президентом Америки станет Дональд Трамп, это произойдет раньше, если Хилари Клинтон — позже. Но произойдет обязательно не позднее, чем через 10 лет. Именно тогда все страны будут поступать, исходя из своих прагматичных соображений.

Учитывая, что влияние санкций на нашу экономику стремится к нулю, политическому руководству страны действительно до лампочки, когда они будут сняты и кем.
И это не хорохориться в телевизор, это на самом деле так.

Приведу пример:

Немецкая компания поставляла до введения ссанкций оборудование из Германии в Россию.
Оборудование инженерилось, закупалось, собиралось в ФРГ и отправлялось на экспорт в Россию.
После введения ссанкций оборудование также инженерится в Германии, затем модели заносятся в облако через интернет.
Модели скачиваются заводом этой же компании в Китае, комплектующие закупаются там же.
В Китае же все собирается, оборудование экспортируется в Россию, но уже как китайский товар.
В Германии увольняются 20 человек, в Китае расширяют штат (не знаю на сколько человек).
ОТК клиента в России конечно поработало сверхурочные 2-3 месяца, но далее все пошло по накатанной.
Вопрос на засыпку: Кому повредили эти ссанкции?

• +0.13 / 5