утро вечера... мудренее?

Цитата: Vick от 16.07.2016 08:50:41Пока валялся сайт - ишь как всё переменилось. Переворот вроде не задался. Походу Эрдоган усидел. 
Кто же "переворачивал" пока так достоверно и не ясно.

Цитата: Vick от 16.07.2016 08:50:41

 

слишком много нестыковок. 

1. Сотовую связь и стационарные телефоны «повстанцы» не обрубили. Хотя это прописные истины всех революций захватывать связь в первую очередь.
2. "Восставшие" военные с самого начала вели себя пассивно и никак не сопротивлялись. А невосставшие военные тоже ничего не делали.
3. Если восстал 1% армии, а у Эрдогана в подчинении осталось 99%, все спецслужбы, вся полиция, жандармерия, спецназы и т. д. — то какого черта ты просишь безоружных людей выходить на улицы? Любой нормальный президент, который заботится о своем народе сказал бы «всем оставаться по домам, ситуация под контролем, спецслужбы и верные мне армейцы сейчас зачистят повстанцев».
4. бойня (бессмысленная, потому что буквально через пару часов «повстанцы» зачем-то сдали оружие и сдались) у со стрельбой из пулемета по людям была только на мосту в Стамбуле. Всё. Во всех остальных местах какие-то организованные группки людей спокойно залезали на танки, словно были уверены что никто по ним огонь не откроет.
5. Удивительно спокойная позиция США во время «переворота». Никаких эвакуаций, никаких истеричных поспешных заявлений (а они всегда истерят когда что-то идет не по их плану). Никакого срочного вывоза атомных бомб с базы Инджирлик, чтобы они не достались «повстанцам». Такое впечатление, что американцы заранее знали об итоге всего этого шоу.
6. Много показушной поддержки Эрдогана. Скорее всего у него есть какой-то актив сторонников (те же нацики «Серые волки»), все их главы были предупреждены и в час Ч показали «единство турецкого народа». И даже жертву принесли на мосту, чтобы всё казалось по-настоящему.
7. Ничего действительно нужного во время революций и госпереворотов сделано не было. Не был устранен эрдоган и премьер, не была захвачена связь, не были захвачены аэропорты (оказалось, что аэропорт в Стамбуле изначально был под эрдогановцами, никаких боевых действий там не велось), не были захвачены воинские части и склады. Даже попыток таких не было. Зачем-то тупо повозили танчики по Анкаре, постреляли по паре зданий и всё.

Такое впечатление, что всё это было какой-то бредовой кровавой инсценировкой, имитацией. 

Впрочем, если я это заметил, то и другие люди тоже заметили. Шила в мешке не утаишь. А по имиджу Турции (как безопасной спокойной страны) в очередной раз нанесен удар. Кто туда захочет ехать, если там то теракты, то война против курдов, то какие-то нелепые "госперевороты" с взрывами.

• +1.24 / 30

Цитата: bushd от 16.07.2016 09:05:06Да неудачники просто.  В Египте армейцы поумнее были. " Никакого срочного вывоза атомных бомб с базы Инджирлик, чтобы они не достались «повстанцам»." Да нах какие повстанцы.

Цитата: bushd от 16.07.2016 09:05:06

 

да какие неудачники? Вот скажи, если бы ты был "мятежным генералом" и у тебя в подчинении была бы хотя бы 500 верных солдат - ты бы стал в первую очередь блокировать стамбульские мосты, а через несколько часов блокады сдал бы оружие и сдался без боя? Тогда это не неудачники, а какие-то клинические идиоты. Ничего из того что нужно делать при госпереворотах сделано не было, зато были какие-то странные театральные/ кинематографические спецэффекты.
Тогда скорее уж артисты. Я думаю совсем небольшую кучку армейцев использовали втемную (и на них повесят всех собак), а остальные 99% турецкой армии вообще не участвовали в "перевороте" либо заранее были предупреждены что ничего страшного не происходит.

И с Египтом нет смысла сравнивать, там всё было по-настоящему, и армейцы потом еще долго отстреливали всех "братьев мусульман", не жалея патронов.

• +0.48 / 13

Цитата: Zeratul от 16.07.2016 08:56:46слишком много нестыковок. 

1. Сотовую связь и стационарные телефоны «повстанцы» не обрубили. Хотя это прописные истины всех революций захватывать связь в первую очередь.
2. "Восставшие" военные с самого начала вели себя пассивно и никак не сопротивлялись. А невосставшие военные тоже ничего не делали.
3. Если восстал 1% армии, а у Эрдогана в подчинении осталось 99%, все спецслужбы, вся полиция, жандармерия, спецназы и т. д. — то какого черта ты просишь безоружных людей выходить на улицы? Любой нормальный президент, который заботится о своем народе сказал бы «всем оставаться по домам, ситуация под контролем, спецслужбы и верные мне армейцы сейчас зачистят повстанцев».
4. бойня (бессмысленная, потому что буквально через пару часов «повстанцы» зачем-то сдали оружие и сдались) у со стрельбой из пулемета по людям была только на мосту в Стамбуле. Всё. Во всех остальных местах какие-то организованные группки людей спокойно залезали на танки, словно были уверены что никто по ним огонь не откроет.
5. Удивительно спокойная позиция США во время «переворота». Никаких эвакуаций, никаких истеричных поспешных заявлений (а они всегда истерят когда что-то идет не по их плану). Никакого срочного вывоза атомных бомб с базы Инджирлик, чтобы они не достались «повстанцам». Такое впечатление, что американцы заранее знали об итоге всего этого шоу.
6. Много показушной поддержки Эрдогана. Скорее всего у него есть какой-то актив сторонников (те же нацики «Серые волки»), все их главы были предупреждены и в час Ч показали «единство турецкого народа». И даже жертву принесли на мосту, чтобы всё казалось по-настоящему.
7. Ничего действительно нужного во время революций и госпереворотов сделано не было. Не был устранен эрдоган и премьер, не была захвачена связь, не были захвачены аэропорты (оказалось, что аэропорт в Стамбуле изначально был под эрдогановцами, никаких боевых действий там не велось), не были захвачены воинские части и склады. Даже попыток таких не было. Зачем-то тупо повозили танчики по Анкаре, постреляли по паре зданий и всё.

Такое впечатление, что всё это было какой-то бредовой кровавой инсценировкой, имитацией.

Цитата: Zeratul от 16.07.2016 08:56:46

 

Всем доброго (недоброго) утра...
Зератул прав - точь-в-точь мои слова. Связь не обрубили, телеканалы не блокировали (кроме первого, но там сразу бабахнуло, и он сдох - помните октябрь 1993-го?). Площадь заполнялась зеваками - их никто не разгонял.
Итак, взятый вояками первый канал во втором часу ночи (мск)  завис ( с бедной бабой ) и больше не оживал, а все "фоксы", "атв-ы" и прочие 7-ки трещали без остановки.
Какое-то страшное разочарование - второе в моей жизни. Первое было 21 августа - скоро, как ровно 25 лет назад.
Все, кому удалось дозвониться (соотечественники в Турции и просто коллеги - из местных) кляли Эрдюшу и то плакали, то смеялись, теперь все перепуганы.
Поднявшие восстание члены "Совета Мира" действительно реальные АНТИИСЛАМИСТЫ. 
Но скотобаза Эрдогана списала восстание на... живущего в Штатах ИСЛАМИСТА ГЮЛЕНА.
Стало ясно, что ничего не выйдет, когда...
Никто не выступил, никто ничего не зачитал (не было даже трясущихся рук), они явно кого-то ждали, но те так и не приехали.
Уже курсируют мнения, уж не организовал ли Эрдак всё это сам?
Так или иначе скоту обязаны вынести вотум недоверия.
Начались аресты
В Турции число задержанных военных увеличилось до 1563 человек
http://mk-turkey.ru/…lovek.html
5 генералов и 29 полковников отстранены после военного мятежа в Турции
http://mk-turkey.ru/…urcii.html
Число погибших при попытке переворота в Турции увеличилось до 90 человек


http://mk-turkey.ru/…lovek.html

• +0.56 / 16

Цитата: Azer от 16.07.2016 09:11:38Уже курсируют мнения, уж не организовал ли Эрдак всё это сам?

Цитата: Azer от 16.07.2016 09:11:38

 

про то и речь.
Более странного, показушного и нелепого "госпереворота" я не видел. Даже когда переворот пытаются организовать сумасшедшие фанатики одиночки без бронетехники и оружия - они и то гораздо умнее и расчетливее действуют.

• +0.27 / 11

Цитата: Zeratul от 16.07.2016 09:14:36про то и речь.
Более странного, показушного и нелепого "госпереворота" я не видел. Даже когда переворот пытаются организовать сумасшедшие фанатики одиночки без бронетехники и оружия - они и то гораздо умнее и расчетливее действуют.

Цитата: Zeratul от 16.07.2016 09:14:36

 

ГКЧП - но и там были хоть какие-то заявления. Здесь заявления делали фантомы.
Сравнение с Украиной и Египтом не катит. В первом случае было длительное противостояние с участием сторон и мнениями оных, во втором изначально было ясно, что или-или (при наличии тех же сторон). При том, что Египет по-прежнему набит исламистами, а проянуковичи в Украине перекрасились. Здесь неясно, кто это был? Может, просто какое-то офицерское собрание - вменяемые люди. Смотрю на тех, кого в военной форме положили лицами в асфальт - через одного очкарики...

• 0.00 / 4

Цитата: Zeratul от 16.07.2016 08:56:46слишком много нестыковок. 



1. Сотовую связь и стационарные телефоны «повстанцы» не обрубили. Хотя это прописные истины всех революций захватывать связь в первую очередь.
2. "Восставшие" военные с самого начала вели себя пассивно и никак не сопротивлялись. А невосставшие военные тоже ничего не делали.
3. Если восстал 1% армии, а у Эрдогана в подчинении осталось 99%, все спецслужбы, вся полиция, жандармерия, спецназы и т. д. — то какого черта ты просишь безоружных людей выходить на улицы? Любой нормальный президент, который заботится о своем народе сказал бы «всем оставаться по домам, ситуация под контролем, спецслужбы и верные мне армейцы сейчас зачистят повстанцев».
4. бойня (бессмысленная, потому что буквально через пару часов «повстанцы» зачем-то сдали оружие и сдались) у со стрельбой из пулемета по людям была только на мосту в Стамбуле. Всё. Во всех остальных местах какие-то организованные группки людей спокойно залезали на танки, словно были уверены что никто по ним огонь не откроет.
5. Удивительно спокойная позиция США во время «переворота». Никаких эвакуаций, никаких истеричных поспешных заявлений (а они всегда истерят когда что-то идет не по их плану). Никакого срочного вывоза атомных бомб с базы Инджирлик, чтобы они не достались «повстанцам». Такое впечатление, что американцы заранее знали об итоге всего этого шоу.
6. Много показушной поддержки Эрдогана. Скорее всего у него есть какой-то актив сторонников (те же нацики «Серые волки»), все их главы были предупреждены и в час Ч показали «единство турецкого народа». И даже жертву принесли на мосту, чтобы всё казалось по-настоящему.
7. Ничего действительно нужного во время революций и госпереворотов сделано не было. Не был устранен эрдоган и премьер, не была захвачена связь, не были захвачены аэропорты (оказалось, что аэропорт в Стамбуле изначально был под эрдогановцами, никаких боевых действий там не велось), не были захвачены воинские части и склады. Даже попыток таких не было. Зачем-то тупо повозили танчики по Анкаре, постреляли по паре зданий и всё.


Такое впечатление, что всё это было какой-то бредовой кровавой инсценировкой, имитацией. 

Впрочем, если я это заметил, то и другие люди тоже заметили. Шила в мешке не утаишь. А по имиджу Турции (как безопасной спокойной страны) в очередной раз нанесен удар. Кто туда захочет ехать, если там то теракты, то война против курдов, то какие-то нелепые "госперевороты" с взрывами.

Цитата: Zeratul от 16.07.2016 08:56:46

 

Такое же впечатление создалось - вся движуха была организована для дискредитации антирелигиозного крыла + оппонентов Эрдогана. Теперь самое время вычистить всех нелояльных и продвинуть законы, которые были бы однозначно приняты в штыки в нормальном процессе..

• +0.42 / 8

Цитата: Vick от 16.07.2016 08:50:41
Переворот вроде не задался. Походу Эрдоган усидел. 
Кто же "переворачивал" пока так достоверно и не ясно. 

Цитата: Vick от 16.07.2016 08:50:41

 

Не путч, а парад клоунов - в Стамбуле полиция разоружает и арестовывает военных, Эрдоган рассылает жителям СМС, истребители охотятся на мятежные вертолеты, путчисты завляют о готовности продолжить борьбу -

хроника событий -
http://ria.ru/world/…44001.html

• +0.16 / 7

Цитата: Gladius от 16.07.2016 09:16:57Не путч, а парад клоунов - в Стамбуле полиция разоружает и арестовывает военных...

Цитата: Gladius от 16.07.2016 09:16:57

 

Угу. Как? Нет. КАК?! Как городская полиция может оказывать сопротивление армии? Это даже в России с нашими раздутыми МВД-ВВ-НГ и разномастными ведомственными спецназами из области фантастики. Какими силами и средствами? Бред

• +0.39 / 6

Цитата: Ilya Kaiten от 16.07.2016 09:28:27Угу. Как? Нет. КАК?! Как городская полиция может оказывать сопротивление армии? Это даже в России с нашими раздутыми МВД-ВВ-НГ и разномастными ведомственными спецназами из области фантастики. Какими силами и средствами? Бред

Цитата: Ilya Kaiten от 16.07.2016 09:28:27

 

а вот так. Эти "путчисты" и не сопротивляются Меня поразило как они без боя сразу же сдались на мосту. Сначала зачем-то блокировали мост (хотя это бред, надо сначала захватывать связь и аэропорты), потом зачем-то постреляли по людям (т.е. совершили серьезное преступление и казалось бы пути назад нет), а потом внезапно ни с того ни с сего оставили позиции и тут же сдались. Сюр!
Вот когда в Донецке восставшие против хунты люди захватили ОГА   -  они держались там серьезно, баррикадировались и готовились к штурму, готовились умирать если потребуется. При этом оружия у них было очень мало и никакой бронетехники. 

 А в Турции сплошная театральщина, фарс.

Уже встречал мнения, что и теракт в Стамбуле тоже был организован Эрдоганом чтобы "сплотить нацию", но это не сработало и включили "план Б" с инсценировкой госпереворота. Если и это не сработает, то надо ожидать дальнейших спектаклей - например инсценировка покушения на Эрдогана. То, что сам Эрдоган способен на такие кровавые дебильные инсценировки - у меня лично сомнений не возникает.

• +0.91 / 21

Цитата: Zeratul от 16.07.2016 09:36:45
а вот так. Эти "путчисты" и не сопротивляются Меня поразило как они без боя сразу же сдались на мосту. Сначала зачем-то блокировали мост (хотя это бред, надо сначала захватывать связь и аэропорты), потом зачем-то постреляли по людям (т.е. совершили серьезное преступление и казалось бы пути назад нет), а потом внезапно ни с того ни с сего оставили позиции и тут же сдались. Сюр!
Вот когда в Донецке восставшие против хунты люди захватили ОГА   -  они держались там серьезно, баррикадировались и готовились к штурму, готовились умирать если потребуется. При этом оружия у них было очень мало и никакой бронетехники. 


 А в Турции сплошная театральщина, фарс.



Уже встречал мнения, что и теракт в Стамбуле тоже был организован Эрдоганом чтобы "сплотить нацию", но это не сработало и включили "план Б" с инсценировкой госпереворота. Если и это не сработает, то надо ожидать дальнейших спектаклей - например инсценировка покушения на Эрдогана. То, что сам Эрдоган способен на такие кровавые дебильные инсценировки - у меня лично сомнений не возникает.

Цитата: Zeratul от 16.07.2016 09:36:45

 

Жаль, что у турков нет такой традиции народных танцев, как например в Индии.. Это было бы так умилительно - танцующий и поющий на площадях ликующий люд, в цветочных гирляндах и при разукрашенных слонах..

• +0.45 / 4

Цитата: Ilya Kaiten от 16.07.2016 09:28:27
Угу. Как? Нет. КАК?! Как городская полиция может оказывать сопротивление армии? Это даже в России с нашими раздутыми МВД-ВВ-НГ и разномастными ведомственными спецназами из области фантастики. Какими силами и средствами? Бред

Цитата: Ilya Kaiten от 16.07.2016 09:28:27

 

А вот так -  

• +0.09 / 4