Турция сегодня
203,983
498
|
jinbiryukov ( Слушатель ) |
| 18 июл 2016 16:29:11 |
Керри предупредил Турцию о возможной потере членства в НАТО
новая дискуссия Новость 725
Госссекретарь США Джон Керри заявил, что действия Турции, нарушающие демократические принципы, могут привести к тому, что страна потеряет членство в НАТО, сообщает The Indepedent.
Во время совместной пресс-конференции с главой европейской дипломатии Федерикой Могерини, Керри сказал, что США стоят «на стороне избранного руководства Турции».
Тем не менее он подчеркнул, что Соединенные Штаты призывают правительство Турции «поддерживать самые высокие стандарты уважения демократических институтов страны и верховенства закона».
«Мы, безусловно, поддержим привлечение виновных в перевороте к ответственности, но мы также предостерегаем от того, что выходит за рамки этого», — добавил госсекретарь.
Могерини предупредила, что страны, которые разрешают смертную казнь, не могут присоединиться к Евросоюзу. Керри же добавил, что «НАТО также имеет требования [для вступления в альянс] с уважением к демократии».
Во время совместной пресс-конференции с главой европейской дипломатии Федерикой Могерини, Керри сказал, что США стоят «на стороне избранного руководства Турции».
Тем не менее он подчеркнул, что Соединенные Штаты призывают правительство Турции «поддерживать самые высокие стандарты уважения демократических институтов страны и верховенства закона».
«Мы, безусловно, поддержим привлечение виновных в перевороте к ответственности, но мы также предостерегаем от того, что выходит за рамки этого», — добавил госсекретарь.
Могерини предупредила, что страны, которые разрешают смертную казнь, не могут присоединиться к Евросоюзу. Керри же добавил, что «НАТО также имеет требования [для вступления в альянс] с уважением к демократии».
ОТВЕТЫ (42)
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 18 июл 2016 16:40:25 |
Сдаётся мне, что Турция НАТО нужна сильнее, чем НАТО Турции...
|
Эскакдоллар ( Слушатель ) |
| 18 июл 2016 18:09:00 |
Цитата: EDDISON от 18.07.2016 14:45:40
Не думаю. Неудавшийся переворот - это поражение ата тюрка. Это дрейф Турции к исламизму.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 18 июл 2016 18:40:07 |
Цитата: EDDISON от 18.07.2016 14:45:40
ИМХО не так.
"Успешный переворот был бы для нас большой неудачей"
Поясню свою точку зрения
1. Турция - сама по себе центр сил, поэтому "пророссийских" политиков там на сколько-нибудь длительном промежутке времени быть в принципе не может. Равно как проамериканских, проанглийских, пронемецких и т.д.. Любой "не-протурецкий" политик через какое-то время будет либо снесен либо вытеснен на обочину. Другой вопрос - что те или иные "протурецкие" политики могут считать что в данный момент времени те или иные интересы Турции совпадают или не противоречат интересам России/США/UK/и т.д. и у разных политиков может быть разный взгляд на этот вопрос.
2. Объективно на текущий момент интересы России и Турции имеют мало совпадений и в то же время - массу противоречий - соответственно - для нас там "хороших" - нет. Но вот "совсем плохие" - т.е. такие, в понимании которых интересы Турции противоречат интересам России в максимальной степени - там есть. Например тот же Гюлен
3. Вот только я не думаю, что за попыткой переворота - уши Гюлена и штатов. Тут скорее гансы подсуетились. Хотя и в этом случае - хрен редьки не слаще.
|
Ladogard ( Практикант ) |
| 18 июл 2016 21:19:20 |
Цитата: rat1111 от 18.07.2016 16:40:07
Интересная точка зрения. Не могли бы вы немного шире раскрыть сей момент?
Почему гансам это было бы выгодно? Просто хочу понять.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 18 июл 2016 22:00:24 |
Цитата: Ladogard от 18.07.2016 19:19:20
1. Слишком дохрена начал просить за "проблему бешенцев"
2. Начал сливать гансовский мегапроект - ИГ
3. Решил возобновить переговоры по ТП
Любой из трех причин достаточно, а уж все три вместе.... Еврорейх рейнландских банкиров и так трещать начал
|
|
Ladogard ( Практикант ) |
| 18 июл 2016 22:23:08 |
Цитата: rat1111 от 18.07.2016 20:00:24
Я вот не уверен что ИГ - проект немецкий. Я считаю , что он скорее- пиндосский. По аналогии с Алькаедой. Ибо плохих пацанов мало не бывает!
А с Эрдоганом - гансы исторически поддерживали турок, ещё со времён 1 мировой , а тут , они просто долго терпели Эрдоганские шашни с игилоидами, но после терактов в Европе им было поставлено на вид.
Я просто не вижу выгод для гансов от этого мегапроекта. Вы могли бы их перечислить, чтоб прояснить немного ?
По остальным пунктам- да, согласен. Эрдоган достал своим кидаловом. "Эрдоган должен уйти! " :)
Я вот абсолютно не верю этому туловищу . А Насчёт ТП- так дело хозяйское - сегодня возобновил, завтра остановил. Первый раз ему что ли? Только под дулом пистолета он подпишет что нибудь, а до этого - будет сплошная богатовекторность. Вы когда нибудь с турками торговались?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 18 июл 2016 22:37:02 |
Цитата: Ladogard от 18.07.2016 20:23:08
Ну дык сравните медиа-образ игил с аль-кайедой. И вообще - с тем, как в "пиндосской" культуре выглядят "борющиеся за справедливость ребелы". Найдите в культурном коде США - марширующих строем в униформе положительных персонажей
Аль-кайеда - да, проект штатовский. А вот игил - настолько штатовскому менталитету перпендикулярен....
|
|
anikon ( Слушатель ) |
| 18 июл 2016 22:42:52 |
Цитата: rat1111 от 18.07.2016 20:37:02
Так какие выгоды смогла бы гермашка поиметь или поимела от ИГИЛ? Как-то неочевидно все. С беженцами они хлебают полной ложкой проблемы и с экспортом к ним терроризма в том числе. А с турками у немцев няшная дружба. Туризм например, турок в гермашке пруд пруди. Был как-то на экскурсии на заводе BMW там их валом.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 18 июл 2016 22:51:29 |
Цитата: anikon от 18.07.2016 20:42:52
Полный контроль за добычей и транспортировкой энергоресурсов из ирана/персидского залива в южную Европу. Вкупе с сп1/2 - абсолютный монополист на энергетическом рынке ЕС
Вы, эта... Не забывайте - что иг - это не "банда бородатых басмачей" - а весьма жесткая иерархическая структура, которая первым делом наводит Ordnung на подконтрольной территории
|
|
anikon ( Слушатель ) |
| 18 июл 2016 23:08:18 |
Цитата: rat1111 от 18.07.2016 20:51:29
Где-то на Авантюре была дискуссия по поводу наземных путей доставки углеводоровод в Европу. Пришли к мнению, что это мало реально. Но вот проблемы немцы получают здесь и сейчас, а доживут до светлого завтра далеко не все.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 18 июл 2016 23:10:52 |
Сообщение удалено
Urri2
09 мар 2017 13:51:29
Urri2
09 мар 2017 13:51:29
Отредактировано: Urri2 - 09 мар 2017 13:51:29
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 19 июл 2016 00:46:37 |
Цитата: Urri2 от 18.07.2016 21:10:52
Напомню, что до того, как мы припёрлись в Сирию и начали бомбить направо и налево - иг вполне себе обеспечивала работу весьма сложной инфраструктуры добычи, переработки и транспортировки нефти. Сбор налогов, армия, которая кстати в отличие от остальных арабов не брезгует окапываться... Таг что с орднунгом - у них все в порядке.
|
Bugi ( Практикант ) |
| 19 июл 2016 02:14:06 |
Цитата: anikon от 18.07.2016 20:42:52
ИГ, не то чтоб совсем немецкий, но ушки ЕС торчат.
Как, собственно, и вся заварушка в Сирии. ИБО...
1. Буча в Сирии началась именно после того, как Асад прогнулся (в отличие от папеньки) под Иран и подписал соглашение о намерениях проложить через территорию Сирии газопровод из Ирана. В сие дело тут же влезли сунниты из Саудии и Катара, дабы сей каравай перехватить.
2. Заморожен, причём именно руками ЕС "Южный поток". Если вы считаете, что это дело рук США, то с "Северным потоком" всё в порядке, никакой 3 энергопакет там ничему не помешал, а на вой прибалтийских шавок и поленьев немцы положили с прибором.
3. На карте появляется новое непризнанное "государство", которое непросто имеет структуру и чёткую администрацию, но ещё и отлично вооружено. Не смотря на то, что всем "цывылызовнным" сообществом признано террористическим, почему-то не испытывает сильных затруднений с деньгами и оружием.
4. Турки поддерживают "реулеционеров" действующих именно на севере Сирии, особенно в районах Латакии и Алеппо.
5. Мы, дав Асаду несколько лет "хорошенько подумать", приходим на помощь, и устанавливаем свои базы в Тартусе и (!) Латакии. (Эти провинции граничат).
6. Мы вместе с американцами координируем действия по борьбе с ИГ. Европейцы, как ни странно, не смотря на теракты во Франции и Бельгии (!), не более чем статисты.
7. Мы помогаем выбить САА "туркоманов" в Латакии и обламываем турков с провокацией с нашим Су. Становится известно, что приказ на сбитие отдавал не сам Эрдоган, а его ныне бывший премьер Давутоглу.
8. После снятия Давутоглу и начала примирения с нами, немецкий парламент "вдруг" признаёт геноцид, а отношения европейцев с Эрдоганом резко портятся и его кидают на бабки для беженцев.
9. Эрдоган обвиняет, а подобными обвинениями просто так не бросаются", в подготовке переворота некоего Гюлена, проживающего в США. Из любопытства, поинтересуйтесь, а какую же организацию сей чувак возглавляет. Штаты, заявляют, что если турки представят доказательства, то выдадут того Турции.
Нехилый такой детективчик... Особенно если учесть, что фраза "драка бульдогов под ковром" означает именно политические хитросплетения. Но если подумать и кое-что вспомнить, то вырисовывается интересная картинка. А именно: если Европа начинает получать ресурсы напрямую из Персидского Залива, то её еврики становятся более привлекательными, чем баксы. И американцам это совсем не нравится (мягко выражаясь). Поэтому, американцы первые, кто против этого газопровода. Нам сей расклад тоже ни к чему, ибо это пол беды, что нам цены на газ из "Северного потока" обломают. Хуже то, что европейцы получат ресурсы в достаточном количестве мимо нашего контроля. Исходя из некоторой исторической памяти, мы знаем, что если Европа объединяется, то потом она почему-то идёт войной на нас. Сейчас она объединилась и называется ЕС, но у неё ресурсов не хватает, а то что даём мы, мы можем контролировать. Поэтому нам эти пляски с "сирийским газопроводом" тоже нафиг не упали. Так что, чтобы мы не говорили про американцев, а они про нас, как бы мы не боролись с ними в других районах, но здесь, мы и они - главные противники, любых планов по строительству независимых от нас нефте и газопроводов через Сирию.
Кстати. А проложить их можно только через один единственный участок - Латакию и Тартус. То бишь там, где "случайно" появились наши базы. И ещё узловой точкой такого нефтепровода является Пальмира. Где нашей базы нет, но наши вертолёты есть. И мы помогаем сирийцам биться с ИГ и другими бармалеями. Но пока Асад связан союзными договором с Ираном, то наша помощь будет дозированной. Ибо это мы здесь, на форуме, можем писать что хотим, а серьёзные политики такие вещи вслух не произносят и расклады не показывают.
|
|
anikon ( Слушатель ) |
| 19 июл 2016 02:30:01 |
Цитата: Bugi от 19.07.2016 00:14:06
Конспирология какая-то у вас
1. Еще раз повторюсь, что на Авантюре был тред про углеводороды через Сирию, там не пахло и на запахнет ничем реальным, кроме трепа. Даже если бы европейцы хотели этот трубопровод, то как ИГИЛ способствует этому. Кмк совсем никак, а только вредит.
2. Вторую ветку "Северного потока" заиметим они могут получить быстрее всего, но где она? Почему сами европейцы это тормозят, раз так нужно им?
6. Ну это уже было ни раз проговорено, нет у них ВС как таковых, поэтому и не могут. Хотелки в расчет не берем.
|
|
Ladogard ( Практикант ) |
| 19 июл 2016 09:28:25 |
Цитата: anikon от 19.07.2016 00:30:01
Вот примерно так и я вижу ситуацию.
Хоть и согласен с тем что ноги игилоидов растут из баасистов ирака , а те имеют давние связи с немцами. Но насколько эта связь прямая и с какими конкретно " немцами", это тоже ещё вопрос.
Вообще , как неоднородна пиндосия со своими властными кланами и фингруппами, так же неоднородна и Германия.
Тот же Дойче банк, скажем, вовсе не " дойче" и никогда им не был.
Гермашка , как мы знаем , оккупированная страна и её действия такого типа как создание " мегапроекта" , по моему, очень ограничены, если только она не выступает в роли прокси для окупантов.
Возникает ещё вопрос :
Если немчики так хотели бы поиметь монополию на поставку газа в Европу, то зачем они поддержали майдан , который как мы знаем сегодня- чисто пиндосское творение? Главным результатом "революции гидности " с нашей стороны стало бы разрушение укро ГТС.
У Газпрома конечно, могут быть свои интересы, но я уверен, что государственные интересы РФ все таки не ограничиваются ими.
И в конце концов им как раз так и пришлось (вместе с френчами) " тушить" войну в Минске , "спасая" эту самую ГТС .
Все пляски вокруг денег за газ и реверсных поставок газа украм велись и кое как ведутся до сих пор именно немцами.
Хорошо это было или плохо сделано , но факт. Сначала поддержали, теперь отползают.
Зачем же надо было начинать?
Потом, роль англиков в Иране и френчей на БВ осталась нераскрытой
Поэтому мне так нравится карта Севрского договора . Она как никогда ясно показывает раздел сфер интересов и игроков , ответственных за них .
Так же, мы можем сколь угодно долго говорить об объединившейся Европе , но на практике этого единения как раз так и не видно. Особенно сейчас. Ведущая роль Германии необходима , но недостаточна
То есть , остаётся много вопросов , не вписывающихся в версию того что " это все придумал гитлер в 18 году".
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 19 июл 2016 14:59:52 |
Цитата: Ladogard от 19.07.2016 07:28:25
Они не просто "поддержали", они его инициировали именно в том направлении, как оно получилось. И именно для того, чтобы получить контроль над УГТС. Немцы ошиблись в двух ключевых моментах:
- они не рассчитывали на столь жесткую реакцию России. Помните Меркелевское про "Путина в другой реальности"?
- они не рассчитывали на столь жесткую реакцию США и перехват ими управления. Помните Нуландовское "Fuck the EU"?
|
|
Bugi ( Практикант ) |
| 19 июл 2016 12:28:45 |
Цитата: anikon от 19.07.2016 00:30:01
1. Единственное место, через которое можно провести достаточно большой газо и нефтепровод в Южную Европу - Сирия. Причём, хоть с Ирана, хоть с Саудии с Катаром. Причём, Латакия - ключевая точка. Для того, чтоб это сделать, в Сирии у власти должна быть структура управляемая европейцами. Как она при этом будет называться - пофиг. Как выглядеть в "глазах цивилизованной общественности", тоже. Или вы считаете, что европейцам, преследующим свои интересы, будет западло общаться с убийцами? Это с каких времён они стали такими принципиальными?
Про роль Германии в образовании БААС, вы в курсе. Кстати, французы там тоже при делах.
2. Вторая (хоть двадцать пятая) ветка Северного потока - это усиление зависимости от нас. И хочется, и колется. Пока есть шанс чего-то добиться в Сирии, они будут тянуть резину и ссылаться на "обстоятельства". Кстати, обратите внимание, подписание проекта "Северный поток-2" произошло, после нашего зримого присутствия в Сирии и освобождения большей части Латакии.
3. В 1933 году, бундесверу было запрещено иметь танки, авиацию, артиллерию большой мощности. В 1939 вермахт разгромил Польшу (а у той была большая армия по тем временам), в в 1940 - Францию. У которой была самая большая и крутая армия в Европе в то время. И Англия, которая тоже была не самой слабой союзницей французов, впереди собственного визга удрала из Дюнкерка. Прошло 6 (шесть, Карл!) лет. ВСЕГО ШЕСТЬ ЛЕТ! Вы точно уверены, что на их хотелки не нужно обращать внимание? Вы точно уверены, что вся нынешняя возня с провозглашением "Угрозы со стороны России" - лишь пустой звук?
|
|
anikon ( Слушатель ) |
| 19 июл 2016 13:31:54 |
Цитата: Bugi от 19.07.2016 10:28:45
1. Единственное или не единственное спорно, нефте-газопроводы гибкая штука, не по прямой идут порой. А когда коалиция громила Ирак (европейцы там заметьте играли свою скрипку), то с какого места должен был идти поток? А когда Ливия? Нефте-газопроводы не тянутся на территориях, где существует политическая, а тем более военная нестабильность. Остальное домыслы. Это попыка потушить костер бензином. Иран говорите. Так где он был, какую роль играл до нашего вмешательства? Почему роль была пассивная и вообще он был обложен санкциями по небалуйся в том числе при поддержке Европы. Странное партнерство в нефтегазовых делах.
2. Окей тут мысль здравая, но тоже не без изьянов.
3. Состояние нищесвера прекрасно известно, куда и с кем им воевать. Они судорожно латают то, что хоть как-то могут в военной области.
Провозглашение угрозы заметьте идет со времен образования СССР, это не пустой звук конечно, но надо трезво оценивать слова и дела.
|
|
Bugi ( Практикант ) |
| 19 июл 2016 14:28:46 |
Цитата: anikon от 19.07.2016 11:31:54
Строительство нефте- и газопроводов, так же как и строительство железных дорог, штука сложная, и от местности по которой они пролегают очень сильно зависит стоимость, а то и сама возможность что-то проложить. Посмотрите на карту. Там вокруг выхода к Средиземному морю, находятся горы. И есть лишь две долины - в Латакии и Бекаа. Бекаа перекрыта Израилем и там, без американского ведома, ничто никуда не пройдёт. А американцам этот газопровод не нужен. Я уже объяснял почему. Будете тянуть через Иорданию? Или к Красному морю? Может сразу вокруг Африки, чтоб не мучиться?
Остаётся Латакия.
Если в Ираке и Сирии рулят шииты, а по факту, там сейчас у власти именно они. Газ и нефть пойдут из Ирана. Именно поэтому иранские и прочие шиитские "добровольцы" воюют в Сирии за Асада и нам "типо друзья". Но бойцы они "хаарошие" и события в Хан-тумане, где они "держали оборону" без нашей помощи, ясно показали, что так они ещё долго ничего не построят. Кстати, не припоминаете заявления Ирана, что он дескать собирается продавать нефть за евро? Я припоминаю.
Если в Сирии рулит Нусра, ССА и прочите суннитские тапочники, то нефть и газ пойдут из Саудии с Катаром. Америкосы смогут этим потоком хоть как-то управлять и расчёт будет в долларах, но нам такое уж точно нафиг не упёрлось.
Если рулить будет ДАИШ, а это, минуточку, Государство ИРАКА и ЛЕВАНТА, то рулить будут те, кто это государство в реальности создал. И это не американцы, так как БААС они не контролировали никогда.
Поэтому, мы будем поддерживать "законные власти в Сирии", но так, чтоб шиитов там в ближайшем будущем у власти не осталось. Кстати, если что, одна из крупнейших суннитских мечетей у нас в Грозном. А суннитский ислам одна из государственных религий России. Это так... на заметку
В Ливии сейчас идёт межплеменная гражданская война и пока она там идёт, ничего оттуда построено не будет. Но, обратите внимание, именно там присутствует ДАИШ и контролирует... Правильно! основные нефтяные месторождения. Прям мистика какая-то!
2. Нищесвер, он, конечно, нищесвер. Но когда-то, напомню вам, вермахт проводил учения с фанерными макетами танков. Но не прошло и шести лет, и... Помните, да? Или вы считаете, что европейцы совсем-совсем забыли, как нужно проектировать оружие? Хм... Армату, Т-50, и остальную "оранжерею" мы просто так принялись спешно создавать... деньги, видать, деть некуда. Кстати, напомню, ядрён-батон у французов свой. И средства его доставки тоже имеются.
А вообще, чтоб не упоминать набившего оскомину Сунь-Цзы, можно вспомнить удивление американских наблюдателей на маневрах японского императорского флота в конце 30-х годов прошлого века. Американцы спросили, почему пилоты японской морской авиации не используют приёмы высшего пилотажа. На что, японские генералы, слегка смутившись, заявили, что де физиология японцев, не позволяет лётчикам такое делать. Мол, в обморок падают.
В 41, оказалось что это, мягко говоря, не так... И уверенность американцев в том, что японские лётчики не способны на сложный пилотаж, обернулась для них большими потерями в начале войны.
Поэтому, "следите за руками". Слова и честные глазки могут врать.
|
|
Bugi ( Практикант ) |
| 19 июл 2016 16:25:51 |
Цитата: anikon от 19.07.2016 13:56:07
При всех успехах "зелёной" энергетики, нефть и газ - основа энергоснабжения, а, следовательно, экономики. И в ближайшее время они будут лишь дорожать, ибо появились новые потребители в ЮВА и с этим придётся считаться.
ДАИШ уничтожает ВСЕ святыни, в том числе и исламские. Что они при этом говорят и как себя называют - от лукавого.
ДАИШ возникла не из Аль-Каиды, а из иракского БААС. Слово "социалистический" там добавлено немцами при создании той партии и оно происходит не из социализма, а из национал-социализма. После войны БААСом рулили французы. Но преимущественно Сирийским БААСом, ну там ещё и мы подсуетились. А иракский БААС был оставался больше пронемецким. Именно поэтому, когда американцы добивали Хуссейна, немцы с французами их официально не поддержали.
Аль-Кайда - это ан-Нусра. Не путайте их друг с другом, они, между прочим, друг другу враги.
Можно вспомнить и феодальные. Например, всякий родовитый европеец, приезжая в Москву, видит на кремлёвских стенах гиббелинские знаки. А европейцы - они в массе своей гвельфы, и все подобные знаки на своей территории снесли. И с их точки зрения, мы до сих пор принадлежим к вражеском ордену.
Вроде сколько лет прошло, а символы как работали, так и работают.
И ещё. "Вандейские свадьбы" были в просвещённой Франции, Бухенвальд и Дахау были в просвещённой Германии. Если вы думаете, что сейчас в просвещённом ЕС подобное невозможно, то, боюсь, вы ошибаетесь.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 19 июл 2016 15:03:43 |
Цитата: anikon от 19.07.2016 11:31:54
Напомните мне детали "первой скрипки европейцев", ну пожалуйста
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 19 июл 2016 16:43:16 |
Цитата: anikon от 19.07.2016 13:20:11
Да. пардон
Тем не менее хочу отметить - что в войне в Ираке европейцы (Франция и Германия) не то, что не играли скрипку - они очень жестко были против таковой.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 19 июл 2016 15:54:32 |
Цитата: Nobody от 19.07.2016 13:36:16
Британское Содружество же. 53 страны. Общее население - 2,245 млрд (30 % земного шара).
|
Nobody ( Практикант ) |
| 19 июл 2016 17:07:03 |
Сообщение удалено
Nobody
19 июл 2016 21:16:43
Nobody
19 июл 2016 21:16:43
Отредактировано: Nobody - 19 июл 2016 21:16:43
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 19 июл 2016 17:20:32 |
Цитата: Nobody от 19.07.2016 15:07:03
В какой то мере Великобритания, и сама ...офшором читается.
Ну для России во всяком случае. Она России никаких сведений , точно не представляет.
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 19 июл 2016 14:00:26 |
Цитата: Bugi от 19.07.2016 10:28:45
Абсолютно точно...
.
Было интервью Ассада, так он рассказывал - наезжали на него с требованием "почти бесплатно" качать через Сирию, поступивши сирийскими государственными интересами.
Он естественно по-арабски - послал, "решальщиков"
.
Вот с тех пор он и "не конституционен" и "не-демократичен"
|
Azer ( Дилетант ) |
| 19 июл 2016 14:03:48 |
Меня поражает эта наивность... Соседствующая с конкретной близорукостью. Опять газ-маз... Ничего больше на ум не приходит кроме этих хазов?
Товарищи - кончились газовые распердУшки! Цена на этот газ такая, что все затраты на трубопроводы не стОят выбитого эрдогадского яичка (лучше двух - я заранее жертвую своим местом в Раю ради того, кто это совершит. Альхамдуилля!)
|
|
Nobody ( Практикант ) |
| 19 июл 2016 14:38:03 |
Цитата: Azer от 19.07.2016 12:03:48
Сегодня кончились, завтра опять начнутся. Распердушки. Газ - он продукт конечный. Он нужен будет завтра, послезавтра и послепослезавтра.
И будет он дороже, и ещё дороже, и ещё дороже.
Даже если топить начнут силой духа и ликтричество добывать методом трения множества кошек о воздушные шарики (с) БШ
Газ - это много чего помимо того что он горит с выделением тепла.
Это всего лишь вопрос времени. Через год, три, пять или десять.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 18 июл 2016 23:10:37 |
Цитата: rat1111 от 18.07.2016 20:37:02
Пиночет.
Starship Troopers в экранизации так и вовсе сплошная Рифеншталь...
Последнее, конечно, пародия, но большинство американцев этого не понимает. У них и название фильма "Хищник" закрепилось за пришельцем (который по сюжету охотник, а хищник, объект охоты, как раз Арни), и лукасовские параллели в "Звёздных Войнах" Империя=США, повстанцы=вьетнамцы они не поняли...
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 19 июл 2016 00:21:58 |
Хайнлайн в штатах - маргинал, что вполне доказал упомянутый вами starship trooper, который с треском провалился в американском прокате, не собрав и половины затрат на производство. Именно поэтому никто в Голливуде в здравом уме и твердой памяти подобные фильмы снимать больше не собирается и не соберётся
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 19 июл 2016 00:32:08 |
Сообщение удалено
Urri2
09 мар 2017 13:55:03
Urri2
09 мар 2017 13:55:03
Отредактировано: Urri2 - 09 мар 2017 13:55:03
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 19 июл 2016 00:42:18 |
Цитата: Urri2 от 18.07.2016 22:32:08
Показатель. Причем - один из самых надежных. Любая культура действует в рамках своей культурной традиции. Даже если пытается косить под "другого" - "чужую" систему она построить не сможет. Примеров в истории - масса. И по этим следам - вполне можно отследить первоисточник.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 19 июл 2016 01:06:55 |
Сообщение удалено
Ilya Kaiten
19 июл 2016 05:16:41
Ilya Kaiten
19 июл 2016 05:16:41
Отредактировано: Ilya Kaiten - 19 июл 2016 05:16:41
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 18 июл 2016 23:06:47 |
Цитата: Ladogard от 18.07.2016 20:23:08
Основа ИГИЛ не разные бородатые недоумки, а вояки и спецурики из иракских баасистов. А у тех связи с немцами старые, еще чуть ли не с третьерейховских времен...