Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
67,358,685
33,876
ОТВЕТЫ (32)
|
Буденый ( Слушатель ) |
| 22 июл 2016 08:08:26 |
Совершенно верно. Чем могут тут помочь т.н. иностранные инструкторы? Только в вопросах индивидуальной подготовки военнослужащих. И все. Дальше этого этапа никуда. Ни о каком слаживании подразделений и формирований речи быть не может. Это на ротном уровне. И чем уровень подразделений и частей крупнее, тем пропасть между НАТО и ВСУ больше. А по вопросам взаимодействия между различными формированиями, я вообще молчу...
Вопросов по моим впечатлениям от побывки в Донецке, у почтенной публики видимо нет
|
|
Буденый ( Слушатель ) |
| 22 июл 2016 08:30:35 |
Впечатлений много. И по многим аспектам. Но т.к. писать портянки я не люблю, отвечать на конкретные вопросы удобно и практично.
|
ИЛюшич ( Слушатель ) |
| 22 июл 2016 08:36:08 |
Цитата: Буденый от 22.07.2016 06:30:35
Какая сейчас численность армии Новороссии на бумаге? 40 тысяч? А в реале?
|
|
Буденый ( Слушатель ) |
| 22 июл 2016 08:43:05 |
Цитата: ИЛюшич от 22.07.2016 06:36:08
Я же говорил о личных впечатлениях, а не об инсайдерской информации на уровне ГШ
Даже обладая которой, я бы её никогда публично не озвучил.По наблюдениям, город стал более военизированным чем до войны. В любом крупном скоплении людей, всегда можно отметить 2-3% военных. Чего ранее не наблюдалось. Причем речь идет о военных из частей постоянной боевой готовности. А не о фронтовиках.
|
|
Leeyakokka ( Слушатель ) |
| 22 июл 2016 11:29:49 |
Цитата: Буденый от 22.07.2016 06:43:05
Ополченцы часто бузотерят на гражданке? Подуспокоили? Или не с чем сравнивать?
Конфронтации между частями МВД-МГБ-ВВ... и Корпусом нет? Или начинает прослеживаться? Я ессно не о танковых боях а скорее о конкуренции и взаимной ревности.
О убийстве Зари много говорят? Северяне лютуют?
P.S. Вообще не очень понятно (лично мне) о чем вас спрашивать. Может вы гуманитарку привезли, а может с инспекцией к артиллеристам Кальмиусовских геноцидов приехали
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 июл 2016 12:36:12 |
Сообщение удалено
igor1972
22 июл 2016 16:46:43
igor1972
22 июл 2016 16:46:43
Отредактировано: igor1972 - 22 июл 2016 16:46:43
|
zap ( Слушатель ) |
| 22 июл 2016 13:57:29 |
Цитата: igor1972 от 22.07.2016 10:36:12
Ой да не надо нам всей правды, тут периодически Равиль как вывалит ушат очередной правды, так не знаешь что с ней делать, с этой правдой-то...
|
|
Leeyakokka ( Слушатель ) |
| 25 июл 2016 09:11:20 |
Это да, уж не помню говорил или нет но в воспоминаниях ополченца Север прямым текстом в последних абзацах указывается что ему поступало предложение в случае заварушки поучаствовать в устранении комбрига
|
|
Буденый ( Слушатель ) |
| 25 июл 2016 06:45:47 |
Видел в Енакиево на автовокзале 1 тело. Мутузило его из стороны в сторону. Ну и в парке Щербакова пару аватаров на Троицу шлялось. Обвешаные медальками-значками. Но это скорее были псевдо-ополченцами. Ну и 1 раз ночью пришлось на улице "успокоить" некоего "комбата". Вышло тело в 2 ночи под окна и стало орать что "всех с...к перебьет". На утро поехал на своей газельке "почему" то в солнцезащитных очках
Общевидимой нет. Но бурление говн было есть и будет. Брат у меня в системе МВД. Много чего нехорошего порассказывал. Но вываливать это на общественный пересуд не буду.
Немного. Мирняк хавает в основном местные каналы. Басурин - отец родной слухов и пересуд. Кто в теме, тот знает, кто нет - смотрит ТВ.
О ЛИЧНЫХ впечатлениях обывателя
|
|
Leeyakokka ( Слушатель ) |
| 25 июл 2016 09:17:22 |
Цитата: Буденый от 25.07.2016 04:45:47
Деньги у народа начинают появляться? Хоть что-то оживает?
Что говорят о местной власти?
|
|
Буденый ( Слушатель ) |
| 25 июл 2016 09:55:25 |
Не знаю как с работой. Но пенсионерам реально плохо. Особенно тем кто получает только ДНРовскую. Караван с Амстором не пустеют. Ашан полупустой. Цены как в РФ. Но есть группа украинских товаров, которая подешевше. Подсоветное по доходам и налогам лютует. В центре полно т.н. бутиков закрытых. Щемят вовсю малый бизнес. Много слухов об отжатом бизнесе в адрес ютубных героев. Особливо о разного рода парковках.
Те, кто хавает ТВ на Захара молятся. Ну т.е. глотают все, что им с голубого глаза вещают. По словам брата в городе полно заедынщиков. Опасаются ренессанса во власть старых кадров.
|
|
Буденый ( Слушатель ) |
| 25 июл 2016 11:05:45 |
Цитата: Изжога от 25.07.2016 08:46:57
Не. Это местные, которым или лень, или бежать некуда. Особенно среди коммерсов мелких, много "обиженных". Те, кто работал по серым схемам налоговой укро-вольницы.
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 25 июл 2016 19:37:42 |
Сообщение удалено
Kingle
25 июл 2016 20:07:15
Kingle
25 июл 2016 20:07:15
Отредактировано: Kingle - 25 июл 2016 20:07:15
|
SWL ( Слушатель ) |
| 25 июл 2016 13:04:20 |
Цитата: Буденый от 25.07.2016 04:45:47
Там весьма активно работает(ла) комендатура, всех в форме (даже не аватаров) проверяет, как только те появляются на территории. Громких, пьяных уводило в "застенки кровавой гэбни".
|
|
alexlg ( Слушатель ) |
| 25 июл 2016 17:18:49 |
Цитата: Буденый от 25.07.2016 04:45:47
Действительно, не стоит вываливать. Ибо вся эта информация хоть и правда, как факты, но не отражает общей картины. Так было, есть и будет.
Например, представьте сколько смог бы "понарассказывать" брат из "СМЕРШа" (если бы решился)? И про дезертиров с мародерами, и про диверсантов из числа бывших военнослужащих РККА, и про граждан СССР, сотрудничавших с оккупантами и т.д. и т.п. И все факты - правда. Но, истина, ведь, другая - РККА наступает и освобождает тер-рию СССР.
А вообще, я часто удивляюсь завышенным ожиданиям и надеждам, что здесь, в ЛДНР , обязаны построить страну Утопию, описанную Мором. Люди остались людьми, а на дворе у нас у всех капитализм, со всеми, вытекающими....
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 22 июл 2016 14:20:43 |
Цитата: Буденый от 22.07.2016 06:08:26
НАТО не образец для подражания. Там тоже замечательно все, если про евроармейки говорить, разве что турки и укры снизу стучат.
А так- согласен с Вами. Впечатление, что они "научились воевать" складывается, в основном, потому, что даже дрессированная ленивая свинья за 2 года позиционной войны способна методом тыка пристрелять ориентиры артиллерией, и более-менее сносно туда потом попадать (если против нее не начинают играть по-серьезному парни с АСУНО, РЛК и АЗК артразведки современными и вот этим вот всем) и разведосы сапоговые способны уже за 2 года чему-то научиться и изучить противника и театр в целом. Но и только-то. Пехота, танкисты и все такое прочее в целом - на уровне дна.
Ну и чуток снарягу пехотную кое-где подсобрали. Хреновую, но собрали. Винтовок назакупали на открытом рынке. Но это все на реальную боеспособность армии в целом особого влияния не оказывает, так, на бодалки на местном уровне. Никакого остаточного ресурса техники, нарастающих нерешаемых проблем с ЗИП и БК, и, главное, неумения этим всем пользоваться - это не перебьет.
|
|
ильяс ( Слушатель ) |
| 23 июл 2016 00:19:46 |
Так это с обеих сторон...бодалки на местном уровне. примеры нужны?
|
|
Равиль ( Специалист ) |
| 25 июл 2016 21:18:25 |
Если исключить эмоции ( типа наши герои изначально круче укросвиней, потому что по другому быть не может...), то все становится на свои места
1. Боевые действия симметричные. Укропы сидят в обороне, но и мы в глубоких наступательных операциях не замечены.
2. И мы и укроповские командиры учились по одним и тем же уставам и учебникам в одних и тех же училищах и академиях.
У любого офицера за 40, на той стороне куча однокашников и бывших сослуживцев. Отнюдь, не самых бестолковых.
3. Оружие и боевая техника примерно равны. Новейшие системы, управляемые кадровыми офицерами ГРУ - плод укроповского воображения.... почти всегда.....
В любом случае, серьезного тактического (и тем более оперативного) перевеса не создают. И никогда создать не смогут.
4. Наш единственный мощный плюс - мотивация личного состава. Но у укропов - серьезное численное преимущество.
В этих условиях не уважать противника - значит положить своих людей и лечь самому.
Примеров за два года - множество.
В том числе и по вине северян, возомнивших себя Кутузовыми и Жуковыми.
P.S. Если на полную мощь подключится "Северный ветер" - легкой прогулки "малой кровью, могучим ударом" не будет.
У нас тоже, отсутствует современный опыт прорыва фронта и глубоких наступательных операций в конвенциональной войне.
"Северный ветер-2014" получился потому, что тогда армии у укропов, фактически, не было.
И то..... на красивую и профессиональную операцию не тянет ни разу....
Сейчас у укропов армия есть.
Задачу выполним. Но напряжением всех сил и немалой кровью.
Хотя, география для укропов не просто провальная, а безнадежная.
|
Халиф ( Слушатель ) |
| 26 июл 2016 01:15:01 |
Цитата: Равиль от 25.07.2016 19:18:25
Этих примеров за два года множество именно по причине не только не уважения противника но и неуважения себя...
Прорыв фронта и глубокие наступательныне операции на сегодня и не нужны...
Иногда достаточно не бросаться "как в омут с головой" по "акамедическим" шаблонам...
Каждый военный конфликт должен как минимум открывать новую страницу "авторских работ" ведения боевых действий.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 26 июл 2016 14:01:31 |
Цитата: Равиль от 25.07.2016 19:18:25
1. Это вытекает из политики Минска.. сидеть и не дергаться. Имхо - кто первый дернется может вполне серьёзно огрести. Другой момент,- что Порошенко рано или поздно придется отдать команду. Время против него играет. ЖдемС
.......
2. Согласен.
.......
3. Это если смотреть на оружие из Советского задела, то да одно и тоже. И принимать как аксиому статуса-кво такое положение дел. Но имхо - при серьезном замесе Север нарушит статус по ВиВТ в зоне БД.. и знак = очень быстро деградирует.
По Связи и Управления либо я не допонял.. Но считаю что важнейшая составляющая успеха в БД.. вы можете воевать на Т-64 или Т-55 с отличной СиУ.. и добиваться успеха.. А можно хоть на Т-14,- Но без оной "всёросрати".
.......
4.Перевес валатилен.. Пока ни мира, ни войны- да перевес, считаем только местные силы. В случае "по взрослому"- бум считать ВС Северян .. с ЗВО и ЮВО
.........
5.
Цитата: ЦитатаПримеров за два года - множество.
"Не ошибается только тот,- кто не работает!" В данном конкретном случае (ДНР/ЛНР).. все удачи и не удачи идут в копилку опыта ГШ..
зы
Плохо что цена опыта,- кровь..
........
6.
Цитата: ЦитатаИ то..... на красивую и профессиональную операцию не тянет ни разу....
всё субъективно.. практический разгром ВСУ за месяц-полтора, без задействования на полную мощность важнейшей компоненты ВС - ВВС, на ограниченном политиками ТВД.. (проще было на Киев через Чернигов.. Ага).. и еще куча моментов когда Север работал "как боксер инвалид с одной рукой и на одной ноге".
Принимая внимание условия и рамки которые были предложены для БД .. ГШ Северу.. я считаю твердая четверка.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 26 июл 2016 14:08:41 |
Цитата: rusyes от 26.07.2016 12:01:31
Надеюсь в следующий порыв "Северного ветра" будет применяться всерьез применяться "неизвестная авиация" при соответствующих мерах дона РЭБы. Это снизит потери ВСН и Северян на порядок.
|
Портос ( Специалист ) |
| 26 июл 2016 19:20:22 |
Вы не видите стратегии.
У нас нет ни каких планов подчинения Руины военной силой,
и мы создали все условия чтоб они не могли решить проблему Донбасса военным путём.
Попытки захвата Донбасса приводят только к зряшной потери ресурсов, совершенно ограниченных для Руины.
Вопрос ориентации Украины должен быть решён экономически и внутреполитически.
Без добрососедства с Россией, у Руины нет будущего, мы даём возможность им самим постичь эту истину.
А Донбасс для Руины, уже потерян и в основном не по нашему хотению, а по их вине.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 26 июл 2016 19:34:32 |
Цитата: Портос от 26.07.2016 17:20:22
Я стратегию вижу...просто честно утомил этот балаган. Показательные порки Иловайск и Дебальцево не отменяют написанных Вами слов.
Применение ВКС позволяет в случае начала очередного укроблицкрига позволяет резко сократить время порки и кол-во потерь как ни странно с той и с другой стороны....Дебальцево для ВСН обошлось довольно дорого.