Турция в огне

Ветка: Российско-турецкие отношения

  А_кто_если_не_мы ( Слушатель )
23 июл 2016 в 08:57
Мы могли поддтолкнуть события в Турции? Сыграть на амбициях эрдогана и на его недоверии к армии?))

  • -1.22 / 40
    • 40
Предыдущая дискуссия:

<< ***
 

Ответы (15)

  • Удалено
  • +0.16 / 5
zap
 
Россия
Санкт-Петербург
52 года
Специалист
Карма: +4,405.86
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 10,001
Читатели: 7
Цитата: зарун от 23.07.2016 08:27:59Были сообщения иранского медийного источника о том, что российская разведка за несколько часов  до переворота предупредила об этом
Эрдогана. Последний заявил, что первым о намечающемся военном перевороте его предупредил родственник, то ли дядя, то ли ещё кто.
На вопрос о российском предупреждении Эрдоган ответа не дал.
Одно другого не исключает. Зять, скорее всего, предупредил о заговоре "в целом", поэтому Эрдоган и сказал, что не поверил ему.
А наши военные предупредили непосредственно в момент вылета вертолётов, что уже полетели его убивать.
Как тут не поверишь Быдло.

  • +0.75 / 9
    • 9
Paul
 
СССР
Ленинград
59 лет
Профессионал
Карма: +14,452.21
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,853
Читатели: 19
Цитата: zap от 23.07.2016 09:23:29Одно другого не исключает. Зять, скорее всего, предупредил о заговоре "в целом", поэтому Эрдоган и сказал, что не поверил ему.
А наши военные предупредили непосредственно в момент вылета вертолётов, что уже полетели его убивать.
Как тут не поверишь Быдло.
Вообще - если немножко поконспироложничать - получается занятная картина..

Вот турки сбивают самолёт. Первая реакция любого нормального руководителя - позвонить соседу и хотя бы попытаться как-то объясниться. Разве нет? Тем более что сосед - таки на секундочку Россия.. Но нет - обе стороны дружно утверждают что Эрдоган - не звонил! Мало того - начал выёживаться как муха на стекле.. Зачем, что он на этом мог наиграть? Тут же на него наложили всякие санкции, а через полгодика - он неожиданно типа извинился! И - к удивлению, ещё чуть не до официального объявления, я уж молчу про компенсации - с турок немедленно начали снимать все ограничения! А потом - сходу этот мутный переворот..

Почему бы не предположить, что Эрдоган - всё-таки позвонил сразу, он же не самоубийца? И сумел убедить Путина, что руководство Турции - реально не при делах, а самолёт - деталь заговора вояк.. Потому - Эрдоган и не может сделать сходу то, что обычно положено делать в таких случаях. Ибо - тогда он спровоцирует переворот немедленно.. А России - это надо? Потому дальше - и был разыгран спектакль о лютой ссоре и киданию фекалиями.. А вот в нужный момент - Эрдоган совершенно неожиданно для остального мира таки извинился, тут же, на следующий же день - пошла стремительная нормализация отношений, и естественно - сходу ожидаемый переворот.. Который благодаря помощи таинственных друзей - окончился позорным крахом и дал Эрдогану шикарный повод зачистить в стране вообще нахрен всех..

Красивая цепочечка выходит? Думающий Получается - "Извините" Эрдогана можно смело зачислить в один ряд с фразами "Над всей Испанией безоблачное небо", "В Сантьяго идёт дождь" и "Западный ветер, ясная погода"..
Отредактировано: Paul - 23 июл 2016 в 11:52

  • +1.65 / 39
    • 34
    • 5
Цитата: Paul от 23.07.2016 09:44:16с турок немедленно начали снимать все ограничения!
Передёргиваете.
Ограничение сняли только одно - запрет на туризм. При этом не разрешив чартеры.
Всё остальное - в виде "подождём, посмотрим, со временем может и отменим".
Отредактировано: Его Уменяевич Нетув - 24 июл 2016 в 00:01

  • +0.38 / 10
    • 10
  Paul
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Paul
 
СССР
Ленинград
59 лет
Профессионал
Карма: +14,452.21
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,853
Читатели: 19
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 23.07.2016 09:51:38Передёргиваете.
Ограничение сняли только одно - запрет на туризм. При этом не разрешив чартеры.
Всё остальное - в виде "подождём, посмотрим, со временем может и отменим".
Отнюдь. Ибо туризм - это было самое главное, за ним - помидоры, а остальные проекты - не завтра и планировались. К тому же - и так было очевидно, что в страну после военного переворота - как-то туризм становится не очень популярен по определению.. Но главное - Путин сказал что всё, основные претензии - сняты, а значит - можно планировать уже в ближайшее время восстановление и развитие деловых отношений..

  • +1.14 / 13
    • 12
    • 1
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Практикант
Карма: +23,739.77
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,566
Читатели: 8
Цитата: Paul от 23.07.2016 09:56:05Отнюдь. Ибо туризм - это было самое главное, за ним - помидоры, а остальные проекты - не завтра и планировались. К тому же - и так было очевидно, что в страну после военного переворота - как-то туризм становится не очень популярен по определению.. Но главное - Путин сказал что всё, основные претензии - сняты, а значит - можно планировать уже в ближайшее время восстановление и развитие деловых отношений..
  
А турецкое строительство на территории РФ - не главнее ли туризма?
Думающий

  • +0.93 / 7
    • 6
    • 1
Pim
 
Россия
Кемерово
61 год
Слушатель
Карма: +161.34
Регистрация: 09.08.2007
Сообщений: 514
Читатели: 0
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 23.07.2016 09:51:38Передёргиваете.
Ограничение сняли только одно - запрет на туризм. При этом не разрешив чартеры.
Всё остальное - в виде "подождём, посмотрим, со временем может и отменим".
Вполне ложиться в теорию Paul'a... Ограничение снято->начало нормализации->старт переворота... при этом вполне безопасно для России, так как никого еще никуда не отправили.

  • +0.88 / 9
    • 8
    • 1
Paul
 
СССР
Ленинград
59 лет
Профессионал
Карма: +14,452.21
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,853
Читатели: 19
Цитата: dmitriк62 от 23.07.2016 10:24:34А турецкое строительство на территории РФ - не главнее ли туризма?
Думающий
Чёрт его знает, тут - цифири надо искать.. Но тогда уж - не главнее ли российское строительство на территории Турции - газовые потоки да АЭС? Подмигивающий

  • +1.03 / 11
    • 11
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Профессионал
Карма: +33,583.02
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 45,470
Читатели: 74
Цитата: dmitriк62 от 23.07.2016 10:24:34
  
А турецкое строительство на территории РФ - не главнее ли туризма?
Думающий

По деньгам - может быть и важнее. Но туризм - дает работу куда большему количеству турок, поэтому с т.з. внутренней стабильности - он важнее

  • +0.89 / 17
    • 17
Сушков Вячеслав
 
Россия
74ru
55 лет
Слушатель
Карма: +31.43
Регистрация: 25.06.2016
Сообщений: 140
Читатели: 0
Цитата: Paul от 23.07.2016 09:44:16Вообще - если немножко поконспироложничать - получается занятная картина..

Вот турки сбивают самолёт. Первая реакция любого нормального руководителя - позвонить соседу и хотя бы попытаться как-то объясниться. Разве нет? Тем более что сосед - таки на секундочку Россия.. Но нет - обе стороны дружно утверждают что Эрдоган - не звонил! Мало того - начал выёживаться как муха на стекле.. Зачем, что он на этом мог наиграть? Тут же на него наложили всякие санкции, а через полгодика - он неожиданно типа извинился! И - к удивлению, ещё чуть не до официального объявления, я уж молчу про компенсации - с турок немедленно начали снимать все ограничения! А потом - сходу этот мутный переворот..

Почему бы не предположить, что Эрдоган - всё-таки позвонил сразу, он же не самоубийца? И сумел убедить Путина, что руководство Турции - реально не при делах, а самолёт - деталь заговора вояк.. Потому - Эрдоган и не может сделать сходу то, что обычно положено делать в таких случаях. Ибо - тогда он спровоцирует переворот немедленно.. А России - это надо? Потому дальше - и был разыгран спектакль о лютой ссоре и киданию фекалиями.. А вот в нужный момент - Эрдоган совершенно неожиданно для остального мира таки извинился, тут же, на следующий же день - пошла стремительная нормализация отношений, и естественно - сходу ожидаемый переворот.. Который благодаря помощи таинственных друзей - окончился позорным крахом и дал Эрдогану шикарный повод зачистить в стране вообще нахрен всех..

Красивая цепочечка выходит? Думающий Получается - "Извините" Эрдогана можно смело зачислить в один ряд с фразами "Над всей Испанией безоблачное небо", "В Сантьяго идёт дождь" и "Западный ветер, ясная погода"..
Тс-ссс... Тут ещё кое-кто на очереди...Согласный
Отредактировано: Сушков Вячеслав - 24 июл 2016 в 01:16

  • +0.00 / 0
Marta
 
Россия
Тюмень
Слушатель
Карма: +523.25
Регистрация: 25.07.2014
Сообщений: 291
Читатели: 1
Цитата: Paul от 23.07.2016 09:44:16Вообще - если немножко поконспироложничать - получается занятная картина..

Вот турки сбивают самолёт. Первая реакция любого нормального руководителя - позвонить соседу и хотя бы попытаться как-то объясниться. Разве нет? Тем более что сосед - таки на секундочку Россия..  Но нет - обе стороны дружно утверждают что Эрдоган - не звонил!  Мало того - начал выёживаться как муха на стекле.. Зачем, что он на этом мог наиграть? Тут же на него наложили всякие санкции, а через полгодика - он неожиданно типа извинился! И - к удивлению, ещё чуть не до официального объявления, я уж молчу про компенсации - с турок немедленно начали снимать все ограничения! А потом - сходу этот мутный переворот..

Почему бы не предположить, что Эрдоган - всё-таки позвонил сразу, он же не самоубийца? И сумел убедить Путина, что руководство Турции - реально не при делах, а самолёт - деталь заговора вояк.. Потому - Эрдоган и не может сделать сходу то, что обычно положено делать в таких случаях. Ибо - тогда он спровоцирует переворот немедленно.. А России - это надо? Потому дальше - и был разыгран спектакль о лютой ссоре и киданию фекалиями.. А вот в нужный момент - Эрдоган совершенно неожиданно для остального мира таки извинился, тут же, на следующий же день - пошла стремительная нормализация отношений, и естественно - сходу ожидаемый переворот.. Который благодаря помощи таинственных друзей - окончился позорным крахом и дал Эрдогану шикарный повод зачистить в стране вообще нахрен всех..

Красивая цепочечка выходит? Думающий Получается - "Извините" Эрдогана можно смело зачислить в один ряд с фразами "Над всей Испанией безоблачное небо", "В Сантьяго идёт дождь" и "Западный ветер, ясная погода"..
  А вот со звонком Эрдогана у наших небольшой  прокол вышел. Лавров говорил что звонка не было. А Песков говорил что звонок был, но Путин не ответил! . Как-то так. 
  p/s Ссылки сегодня не найду т.к. гости, самса и Крымское вино, завтра постараюсь. Подмигивающий 

  • +0.93 / 10
    • 10
buratin
 
СССР
Смоленск
49 лет
Слушатель
Карма: +7.61
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 223
Читатели: 0
Цитата: Paul от 23.07.2016 09:44:16Вообще - если немножко поконспироложничать - получается занятная картина..

Вот турки сбивают самолёт. Первая реакция любого нормального руководителя - позвонить соседу и хотя бы попытаться как-то объясниться. Разве нет? Тем более что сосед - таки на секундочку Россия.. Но нет - обе стороны дружно утверждают что Эрдоган - не звонил! Мало того - начал выёживаться как муха на стекле.. Зачем, что он на этом мог наиграть? Тут же на него наложили всякие санкции, а через полгодика - он неожиданно типа извинился! И - к удивлению, ещё чуть не до официального объявления, я уж молчу про компенсации - с турок немедленно начали снимать все ограничения! А потом - сходу этот мутный переворот..

Почему бы не предположить, что Эрдоган - всё-таки позвонил сразу, он же не самоубийца? И сумел убедить Путина, что руководство Турции - реально не при делах, а самолёт - деталь заговора вояк.. Потому - Эрдоган и не может сделать сходу то, что обычно положено делать в таких случаях. Ибо - тогда он спровоцирует переворот немедленно.. А России - это надо? Потому дальше - и был разыгран спектакль о лютой ссоре и киданию фекалиями.. А вот в нужный момент - Эрдоган совершенно неожиданно для остального мира таки извинился, тут же, на следующий же день - пошла стремительная нормализация отношений, и естественно - сходу ожидаемый переворот.. Который благодаря помощи таинственных друзей - окончился позорным крахом и дал Эрдогану шикарный повод зачистить в стране вообще нахрен всех..

Красивая цепочечка выходит? Думающий Получается - "Извините" Эрдогана можно смело зачислить в один ряд с фразами "Над всей Испанией безоблачное небо", "В Сантьяго идёт дождь" и "Западный ветер, ясная погода"..
Вы меня опередили)))Действительно ситуация со сбитием была абсолютно не выгодна Эрдогану.Если просчитать все варианты,а среди них есть и непросчитываемые в принципе,как-то применение Россией яо в случае эскалации российско -турецкого конфликта,то вряд ли найдется хоть один приемлемый для Турции.Зато "дорогие партнеры"тут же подсуетились с заявлением,что сбитие это проблема лишь Турции и России и Нато тут ни при делах (примерно так же ,как в случае с Украиной),просто в голос орут- Россия,давай влупи-введи!То есть налицо провокация чистейшей воды.
У Эрдогана же выбор невелик-или наказать виновника ,"защитника родного мирного неба" и спровоцировать военный переворот ,который мог получить широкую поддержку ,как-же -Эрдоган-предал военных!!! к подавлению ,которого он тогда был явно не готов или обострить отношения с Россией до состояния войны.Однако был выбран третий вариант ,который весьма в духе ВВП."Нож в спину","Эрдоган-редиска",но никакой жесткой ответки,а самое главное никакого жесткого ответа от Эрдогана в виде перекрытия пролива Босфор.И если подставу с самолетом турецкие военные еще могли организовать,то перекрыть проливы уже ручонки коротки.
Ну ,а дальше последовали всем известные  события очень похожие на моменты из российской новейшей истории и массовая чистка "пятой колонны".

  • +0.02 / 1
    • 1
Azer
 
Дилетант
Карма: -239.19
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 1,727
Читатели: 0
Цитата: Paul от 23.07.2016 09:44:16Вообще - если немножко поконспироложничать - получается занятная картина..

Вот турки сбивают самолёт. Первая реакция любого нормального руководителя - позвонить соседу и хотя бы попытаться как-то объясниться. Разве нет? Тем более что сосед - таки на секундочку Россия.. Но нет - обе стороны дружно утверждают что Эрдоган - не звонил! Мало того - начал выёживаться как муха на стекле.. Зачем, что он на этом мог наиграть? Тут же на него наложили всякие санкции, а через полгодика - он неожиданно типа извинился! И - к удивлению, ещё чуть не до официального объявления, я уж молчу про компенсации - с турок немедленно начали снимать все ограничения! А потом - сходу этот мутный переворот..

Почему бы не предположить, что Эрдоган - всё-таки позвонил сразу, он же не самоубийца? И сумел убедить Путина, что руководство Турции - реально не при делах, а самолёт - деталь заговора вояк.. Потому - Эрдоган и не может сделать сходу то, что обычно положено делать в таких случаях. Ибо - тогда он спровоцирует переворот немедленно.. А России - это надо? Потому дальше - и был разыгран спектакль о лютой ссоре и киданию фекалиями.. А вот в нужный момент - Эрдоган совершенно неожиданно для остального мира таки извинился, тут же, на следующий же день - пошла стремительная нормализация отношений, и естественно - сходу ожидаемый переворот.. Который благодаря помощи таинственных друзей - окончился позорным крахом и дал Эрдогану шикарный повод зачистить в стране вообще нахрен всех..

Красивая цепочечка выходит? Думающий Получается - "Извините" Эрдогана можно смело зачислить в один ряд с фразами "Над всей Испанией безоблачное небо", "В Сантьяго идёт дождь" и "Западный ветер, ясная погода"..
А в Вашингтон кто полетел по горячим следам? Гюлен? А кто НАТО-й грозился? Озтюрк?
Не тешьте себя иллюзиями.


Цитата: Цитатадал Эрдогану шикарный повод зачистить в стране вообще нахрен всех..

Этой ПАДАЛИ недолго осталось. Кинжал уже вынут. Ставить на продажную шкуру - глупость и недальновидность
Отредактировано: Azer - 04 авг 2016 в 04:01

  • -0.17 / 2
    • 2
certain
 
Армения
Слушатель
Карма: +2,402.82
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 8,163
Читатели: 1
Цитата: Paul от 23.07.2016 09:44:16Вообще - если немножко поконспироложничать - получается занятная картина..

Вот турки сбивают самолёт. Первая реакция любого нормального руководителя - позвонить соседу и хотя бы попытаться как-то объясниться. Разве нет? Тем более что сосед - таки на секундочку Россия.. Но нет - обе стороны дружно утверждают что Эрдоган - не звонил! Мало того - начал выёживаться как муха на стекле.. Зачем, что он на этом мог наиграть? Тут же на него наложили всякие санкции, а через полгодика - он неожиданно типа извинился! И - к удивлению, ещё чуть не до официального объявления, я уж молчу про компенсации - с турок немедленно начали снимать все ограничения! А потом - сходу этот мутный переворот..

Почему бы не предположить, что Эрдоган - всё-таки позвонил сразу, он же не самоубийца? И сумел убедить Путина, что руководство Турции - реально не при делах, а самолёт - деталь заговора вояк.. Потому - Эрдоган и не может сделать сходу то, что обычно положено делать в таких случаях. Ибо - тогда он спровоцирует переворот немедленно.. А России - это надо? Потому дальше - и был разыгран спектакль о лютой ссоре и киданию фекалиями.. А вот в нужный момент - Эрдоган совершенно неожиданно для остального мира таки извинился, тут же, на следующий же день - пошла стремительная нормализация отношений, и естественно - сходу ожидаемый переворот.. Который благодаря помощи таинственных друзей - окончился позорным крахом и дал Эрдогану шикарный повод зачистить в стране вообще нахрен всех..

Красивая цепочечка выходит? Думающий Получается - "Извините" Эрдогана можно смело зачислить в один ряд с фразами "Над всей Испанией безоблачное небо", "В Сантьяго идёт дождь" и "Западный ветер, ясная погода"..
Пятница, однако.
Анекдот: 
Задержался мужик у любовницы и приходит домой очень поздно. 

Жена: 
— Где был, почему так поздно? 
— Да вот, э-эээ... 
— Опять, наверно, на партийном собрании задержался? 
— А, да-да, конечно! 
— А почему от тебя духами пахнет чужими? 
— Да это, как его... 
— Наверно, просто рядом на собрании сидели одни женщины? 
— Ну да, конечно, дорогая! 
— А чей это волос у тебя на костюме и след помады на шее? 
— Да я, да..
— Наверно, давка была в автобусе, когда возвращался? 
— О, да, да! 
— Ну, ложись спать, дорогой. 

Муж раздевается. 

— Постой, а почему на тебе женские трусы? 
— Маш, ну ты же у меня умная женщина, ну придумай что-нибудь сама! 

ЗЫ.ЗЫ. И чего только не насочиняют, лишь бы подвести все под "хитрый план Путина". Смеющийся

  • +0.01 / 1
    • 1