Расколется ли «ЕдРо»?(см. Известия) Что важнее-слово данное ДАМ или народу?
187,314 902
 

  AndreyK-AV ( Специалист )
14 авг 2016 17:18:39

Почему..

новая дискуссия Дискуссия  481

Цитата: Helena от 14.08.2016 09:47:59А  почему у Путина правительство , которое не выполняет его поручения и ему противоречит? Почему  в Правительстве есть противники Путина?
 
Почему  депутат от Ер Евгений Федоров говорит, что Путину нужна поддержка? Зачем он создал Народный Фронт ? Почему Чубайс, деятельность которого связана с миллиардным воровством выявляемым  после каждой проверки счетной палаты и про которого Путин лично говорит как о человеке проводящем приватизацию под диктовку ЦРУ не в тюрьме и продолжает пилить бюджет на инновации , хотя  понятно что итогом его деятельности никаких иноваций  нет ,  не было и не будет ? Кто Путину мешает его снять, если у  него поддержка мощная от ЕР? 

 Что  это за поддержка от ЕР , если президент не может ни правительство из своих сторонников сформировать и вынужден включать в него антипутинцев ; ни ЦРУшных агентов - воров из руководства госкорпораций убрать ; если ему правительство приходится постоянно одергивать и констатировать саботаж - невыполнение его поручений?   

Поддержка Путина  от ЕР - липа , фуфло , имитация, ЕР -  биомасса без идеологии интерес которой ограничивается доступом к бюджетному корыту для аффилированных с ними структур  , сегодня  они голосуют за Медведева и Дворковича , выполняя их указивки ,  а  завтра точно также будут голосовать за Кудрина и Чубайса  , выполняя их приказы.  

Если вам не нравится правительство Медведева! и вы не хотите вместо него завтра получить правительство Кудрина! ,а хотите чтобы Дума и правительство работали в  национальных интересах - не голосуйте за ЕР , голосуйте за Родину или ЛДПР в  которых состоят люди с  убеждениями и идеологией с четким пониманием национальных интересов. 

 Если Вы  против Путина, то голосуйте за КПРФ. 

Если Вы за Парнас или Яблоко - голосуйте за ЕР и получите своих представителей в Думе , которые приведут в правительство Дворковичей , а рупором госкорпораций будут антироссийские русофобские  ЭхоМацы .Улыбающийся

У меня есть серьёзное "подозрение" что вверх взлетит С.Иванов, а вот насколько, станет ясно по результатам текущих выборов.
Путин ему развязал руки, и если не кинет на реальное хозяйство какой либо мега ГК, как Сечина, то думаю Иванов резко выстрелит в политике и исполнительной власти.
  • +0.40 / 2
  • АУ
ОТВЕТЫ (50)
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
14 авг 2016 19:50:49

Вот тут соглашусь. Думаю, что Иванов - станет премьером. а Медведев будет возглавлять объединённый Высший Арбитражный и Верховный Суд в Питере. И у него будет ответственнейшая задача - сделать правосудие в России не просто весомым инструментом, а непререкаемым, чтобы наши предприниматели не ездили в Высокие суды Лондона для выяснения отношений между собой. Скажете нереальная задача? Но ведь и в то, что только 4% россиян будут хранить свои сбережения в валюте, а рубль будет свободно продаваться в большинстве стран-соседей, включая Финляндию и Турцию тоже 15 лет никто не верил. Задача - выполнимая. А правительство должно будет реформироваться. Пожалуй будет смешно, если после выборов Иванов С.Б. возглавит ЕР. Вы тогда тоже будете ЕР поносить? Только не получится ведь, потому что вашего вечного виртуального оппонента Медведева после выборов во главе ЕР может и не быть.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
  Helena ( Слушатель )
14 авг 2016 21:36:37

Да не возглавит Иванов ЕР , тем более сразу после выборов . У  ЕР все програмные документы  под лидера МедведеваПодмигивающий 

Но Ваша фраза является обличающей для ЕР , Вы сами считаете, что ЕР - не политическая партия  , а машинка для  голосования по указанию сверху , члены  партии - марионетки у  которых нет убеждений и которым можно в лидеры назначить любого человека в любой момент : Иванова, Петрова, Васечкина... 

И некоторых членов ЕР и думской  фракции такое отношение со стороны Правительства обижает и неприятно, но сделать ничего они не могут по разным причинам  . И как  голосовалку- машинку их воспринимало правительство  при Кудрине в Минфине и сейчас , поэтому голосовать за ЕР не нужно : они не могут отправить в отставку лидера ,  которого им назначали и которого они не уважают , и Правительство ,  работой которого недовольны, но при этом поддерживают- не отправляют в отставку и в своей программе руководствуются правительственными инициативами и его руководящей рольюУлыбающийся  ( ха-ха)   
  • +0.08 / 2
  • АУ
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
15 авг 2016 01:18:58

У ЕР все программные документы под неформального лидера партии - Путина. Не нужно говорить то, что Вы наверняка даже не читали
  • -0.16 / 1
  • АУ
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
15 авг 2016 01:37:22

ПМСМ Иванов получит право на второй заход, и если решится то никакой Медведев его не обойдёт.
Вопрос Медведева прост, наберёт ЕР больше голосов чем требуется для оккупации половины Думы, то Медведев получает легитимность почти равную Путинской, и нео-либералы попытаются протолкнуть его опять....
Вот тогда ОНФ и будет той гирей что позволит Путину владеть ситуацией и держать ситуацию....
Если не получает ЕР половины Думы, тогда  Медведев будет должен уйти, как не справившийся, а каким способом уже неважно.
ИМХО.
  • -0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
15 авг 2016 01:42:33

Вопрос ЕР - очевиден. ЕР получит более половины мест по федеральным спискам, и уж тем более по мажоритарным округам. То есть ЕР получит большинство. И получит она это большинство вовсе не как партия Медведева, а именно как партия Путина и его инструмент в Думе.  Назначение Иванова, на мой взгляд, не будет зависеть от того, какой процент наберёт ЕР в Думе. У каждого - свои задачи. У Медведева - как мне кажется будет самая серьёзная и сложная, но вместе с тем интересная задача - сделать непререкаемым авторитет наших судов и в России и в мире. Если он с этой задачей справится, он без проблем через 1,5 срока сможет выдвигаться в президенты и выиграть.
  • -0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
15 авг 2016 02:03:18

Может наберёт, а может и нет. Экономика просела очень сильно, а социальное расслоение усилилось, при этом избиратели видят что основные проблемы не во внешнем факторе или ценах на нефть, а в местной бюрократии, а она почти сплошь ЕР.
Медведев как политик бесперспективен, и ему куда либо на "почётную должность", можно и на судейскую. Тут вопрос не мирового масштаба, а в том чтобы поднять авторитет судей хотя бы на российском уровне.
Иванов, на мой взгляд потенциально не просто премьер или ещё кто того же уровня, а спариг-партнёр или дублёр Путина, если конечно не уйдёт в бизнес.
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
15 авг 2016 02:19:51

Остался месяц до выборов. Предпочтения уже определились. Шансов, что с такими опросами ЕР потеряет процентов 5-7 очень мало.
У Медведева много шансов. Надо сказать, что федеральные программы до 2008 года он строил очень чётко и правильно. Потому и выиграл гонку у Иванова. И тогда Медведев был мне более симпатичен. Сегодня, особенно после того, как Иванов раскрылся в некоторых важных проектах, мне кажется, что Иванов - более предпочтителен в виде премьер-министра. А у Медведева будет шанс выйти из под критики и уйти на серьёзный участок работы, успех на котором гарантирует ему избрание президентом в 2024 году.
При этом ЕР+ОНФ будет президентской партией. И ваша борьба с ветряными мельницами в виде Медведева вредит президентской партии  ЕР и Путину. Тем более, что КПРФ - откровенно антипутинская партия.
  • -0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
15 авг 2016 08:36:16

Даже на ГА у ЕР голосов меньше трети, сомневаюсь я что те кто хотели за ВО пойдут за ЕР. 
Гонку у Иванова он не выиграл, Иванова грамотно выбили из гонки представители нео-либерального клана, и те силы что стоят за ними, как внутри российские, так и зарубежные, я про беглых олигархов.
У Иванова есть потенциал сыграть на выборах 2018 как спаринг-партнёр Путина, и это ключевое. Выборы 2024 требуют новых фигур, и уж точно не типа Медведева. 
Необходима личность, способная как принимать ответственные решения, так и отвечать за них, а Медведев ещё в бытность президента показал неумение ни первого, не второго, тоже продолжает и сейчас. 
Больше всего вредит Путину агитация за ЕР и иллюзия того что она пропутинская, она партия за начальника, бюрократы по иному не умеют, и кто начальник тот и "хозяин". 
КПРФ как оппозиция единственная кто говорит об идейной альтернативе, и в этом её сила, если у неё появится возможность влиять на думские решения, то Дума станет полезна всей России, а не одной ЕР+АП для штемпеля над хотелками. Как показывает практика, если хотелки хоть ЕР хоть АП не нравятся или народу или правительству, они не работают и приходится отыгрывать назад или делать вид что "а и не надо было"..... 
  • +0.43 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
15 авг 2016 11:51:06

На ГА много политизированных сторонников коммунистов и даже кургинянцев. Их количество не равно такому в реальной жизни. Консервативный электорат в российской глубинке будет голосовать за ЕР.
ЕР де факто пропутинская. Это единственная на сегодняшний день сила в Думе, которая проводит ВСЕ решения Президента. Другой такой силы у Путина в Думе нет. А значит агитировать против ЕР - это мешать Путину.
КПРФ - не просто идейная альтернатива ЕР, она идейная альтернатива Путину. А потому в условиях надвигающегося кризиса и генетической беспринципности коммунистов (вспомним ленинское "чем хуже - тем лучше") вообще не является надёжным тылом для Путина. Поэтому агитировать за КПРФ только потому что Вам не нравится Медведев - это однозначно ставить палки в колёса Путину. Мне тоже не очень нравится либеральный крен в составе правительства. Но глупо думать, что этот крен в президентской республике будет зависеть от избранной Думы. И тем более глупо пытаться в качестве альтернативы ЕР предлагать партию, которая несёт альтернативу Путину, причём не самую лучшую. Если есть желание голосовать не за ЕР, то можно голосовать за любые альтернативы кроме тех, что были заляпаны белоленточным движением: Коммунисты России, ЛДПР, Родина, Партия Старикова (если бы была допущена до выборов). А Ваше стремление агитировать за КПРФ является компрадорским. Вы ведь агитируете за Изборский клуб. Это консервативное направление философской и политической мысли. Почему же Вы зациклились на КПРФ, а не думаете о действительных консерваторах, таких как Родина, которая собрала большое количество людей, являющихся сподвижниками Изборского клуба?
  • -0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
15 авг 2016 13:42:13

1. На ГА намного больше политизированных сторонников ЕР чем в жизни. 
Сидение даже в роли читателя на ГА, требует определённого дохода, дающего это возможность и время. 
По сути, в основном это те кого по жизни записывают в средний класс.
Достаток формирует определённый жизненный и экономический консерватизм, как результат более спокойное отношение к партии власти. Её больше волнуют внешние проявления, и внешнии эффекты, или события прямо или коссвенно затрагивающие личную экономическую и политическую степени свободы.
А вот в целом по России, эта прослойка в процентном отношении значительно меньше, и крайние годы устойчиво беднеет. Что увеличивает приток желающих из протеста или не пойти на выборы или проголосовать за оппозицию. Самые яркие оппозиционные партии ЛДПР и КПРФ, я не говорю про степень "оппозиционности", а про узнаваемость, и они на этом протесте поймают больше голосов чем было до этого.
По сути призыв или приказ Медведева "мочить КПРФ", выдвинутый им на съезде ЕР, говорит об растерянности и понимании что без активной и агрессивной антикоммунистической пропаганды КПРФ может набрать до четверти голосов избирателей, да и ЛДПР может к одной пятой придвинутся. 
Но ЛДПР не опасна, так как идеологии нет, и весь вопрос в цене, с ней ЕР сторгуется всегда и во всем, а вот с КПРФ это вопрос.
Поэтому начался активный пиар Жириновского, чему доказательство его регулярные посиделки у Соловьева и россыпь комплиментов от последнего....
Родина "темная лошадка" и её проход в Думу под большим вопросом. Слишком мало пиара в СМИ, слишком не определена идеология, и она вполне может оказаться "слабым стартом" в пользу ЕР, как получилось с ВО Старикова, которая оттянула на себя голоса тех кто никогда не проголосуют за ЕР, а потом их "красиво кинула", теперь есть большая вероятность что эти люди просто не проголосуют, что автоматом даст голоса ЕР.
За Родину имеет смысл голосовать, если опросы общественного мнения будут давать ей более шести процентов, вот тогда можно гарантировать что пять они наберут, а иначе не более трёх.
------------------------------------------------
2.  И насчёт консерватизма. Есть социальный консерватизм, и чтобы там не говорили, в плане исторической преемственности , КПРФ более консервативная партия чем ЛДПР и ЕР, которая признав непрерывность истории  России, и величие РИ, не выкинула советский период, а справедливо считает его ступенью возвышения России, её поступательно цивилизационного движения.
В тоже время лидер Единой России, готов был выкинуть весь 20 век из истории России. Одно это говорит об его непригодности в высшим государственным постам. Его спасает только одно, что лидер нации пашет за их обоих.
Родина кстати не менее консервативна в социальном плане чем КПРФ, но как я писал, нужны хоть какие то предпосылки перехода их через 5% барьер, а пока что...
------------------------------------------------
3. Насчёт помочь мешать Путину. Не стоит смешивать выборы в Думу, с выборами Президента, вот настанет время тогда и будем обсуждать кандидатуру президента, а пока речь идёт  об выборе того пути, который предпочтительнее для всего народа, а не только бюрократов и партократов из ЕР. 
Вот кого выберем, с теми как выбором народа и будет работать Путин, как Президент выбранный народом. Дума нужна не для того чтобы подчинятся Президенту, а чтобы если что и помочь ему, поправить его, он же человек, и как всякий человек бывает и ошибается.
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
15 авг 2016 20:14:45

1. ЕР по всем опросам получает больше голосов чем на ГА. Даже по опросам либерального Левады-центра
Вот данные Левады от 2.08:



А вот данные ФОМ:



 А вот данные ВЦИОМ:



Таким образом, по ВСЕМ опросам, за ЕР собираются голосовать большее процентное отношение людей, чем на нашем форуме. И это связано с тем, что на ГА больше людей политизированных, которым НЕ нравится ЕР, больше последователей коммунистов и других партий. Так что у меня нет сомнений, что за месяц можно настолько существенно поколебать позиции ЕР, чтобы она получила меньше 52-55% по избирательным спискам. А по мажоритарным округам, ЕР наберёт более 60%. Так что конституционного большинства у ЕР не будет, но простое большинство будет совершенно точно. И вот после этого и произойдёт рокировка в исполнительной власти, со сменой премьер-министра, как мне кажется.
2. КПРФ - не консервативная партия, она чисто коммунистическая партия. Никакие идеалы консерватизма Столыпина, Витте, Бердяева, Путина им не близкии вообще
3. Выборы в Думу - это выбор пути развития страны. Дума - это инструмент президента по проведению курса в жизнь. И если Дума будет мешать с быстрым принятием нужных законов, то это может привести к потере темпа, особенно в наше непростое время. Поэтому доверять роль противовеса тем партиям, которые поддержали де факто наших геополитических противников - является феерической глупостью. И ещё большей глупостью является называть путинскую ЕР партией либералов, возглавляемых Медведевым, и ставить знак равенства между ЕР и либерастами типа Навального или Чубайса. Это в очень большой степени чёрный пиар, ложь и передёргивания, в общем, крайне недостойные методы ведения дискуссии.
  • -0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Helena ( Слушатель )
16 авг 2016 01:11:02
Сообщение удалено
Helena
16 авг 2016 01:15:02
Отредактировано: Helena - 16 авг 2016 01:15:02

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Helena ( Слушатель )
16 авг 2016 01:26:13

Вот что говорит Стариков - партия Великое Отечество :

"Список кандидатов в Государственную Думу от Партии Великое Отечество не зарегистрирован. В более чем 200.000 наших подписей найдено 14% «брака». На выборах в Законодательное Собрание Санкт-Петербурга из 7-ми партий зарегистрирован только один список — либеральной «Партии Роста». Зарегистрирован при использовании административного ресурса партии «Единая России». Список Партии Великое Отечество не зарегистрирован, как и списки всех остальных партий, сдавших подписи на выборы в Законодательное Собрание Санкт-Петербурга. Ещё раз: не зарегистрировали никого, кроме новой «звезды» либерального фронта, сборной солянки либералов прошлого и настоящего — «Партии Роста".

 Точно такую же схему воплощает в жизнь «Единая Россия». Которая тащит во власть российских либералов. Чтобы на их фоне выглядеть патриотичной и респектабельной партией. В «Единой России» прекрасно понимают, что итогом работы правительства «Единой России» во главе с Д.А.Медведевым может быть только ухудшение экономико-социального положения в стране. Поэтому в качестве политических противников единороссы тащят для себя либералов, к которым российское обществе испытывает вражду и аллергию ещё с середины 90-ых. Очевидно, что на фоне патриотов в Государственной Думе, «Единая Россия», по сути, являющаяся либеральной партией, будет смотреться весьма бледно. Оттого списки Партии Великое Отечество и других патриотических партий не регистрируются."


Стариков , конечно, глупый, занимается черным пиаром , лжет и передергиваетУлыбающийся))))))), ага 
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
16 авг 2016 01:31:52

Просто на фоне либералов ЕР легче получить поддержку большего числа голосов, чем на фоне ПВО. Я думаю, что они вообще хотели зарегистрировать только Парнас,  потому что на фоне Парнаса, ЕР получила бы в два раза больше голосов. Но это было бы совсем уж цинично. В такой постановке вопроса у местных элит нет никакого желания провести в парламент либералов. Есть желание только оттениться на их фоне, и выглядеть более солидно. Глупость откровенная, на мой взгляд. Но не желание пропустить партию Роста с ненавидящей ЕР Оксаной Дмитриевой. Кстати, в ПР тоже есть немало людей, замазавшихся белоленточным движением
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Helena ( Слушатель )
15 авг 2016 19:51:33

Разумеется либеральный  крен в правительстве будет устранен , если у ЕР + либерасты не будет большинства , и его точно не будет если у Родины, ЛДПР, Справедливая Россия и КПРФ будет большинство - в  противном  случае  они не проголосуют за премьер-министра  .  Либерастичное наполовину правительство с Дворковичами сформировано и существует исключительно причине наличия большинства у ЕР  и руководства  партией Медведевым. 
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
15 авг 2016 20:08:11

Либеральный крен в правительстве вообще не связан с ЕР
  • -0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Helena ( Слушатель )
15 авг 2016 20:27:20

Так о том  и речьУлыбающийся Так называемая партия  власти ЕР не формирует правительство в соответствии со своей Программой и пожеланиями своих избирателей через механизм утверждения премьер- министра , а просто тупо проводит через Думу  любой состав  правительства ( из своих противников  даже)  и решения этого правительства , обеспечивая ему неприкосновенность вне зависимости от результатов его работыУлыбающийся
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
15 авг 2016 20:28:56

Вы читали Конституцию? Премьер-министра, и правительство в целом предлагает не ЕР, а президент.
  • -0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Helena ( Слушатель )
15 авг 2016 21:00:40

Но ГосДума  утверждает премьер- министра и отправляет правительство в отставку , утверждает бюджет и тп. -  это механизм влияния на формирование правительства и распределение портфелей в нем , в  противном случае кандидатуру премьер -  министра не утвердить .  И если результаты работы правительства неудовлетворительны, то его отпрравляют в  отставку , а из-  за   большинства ЕР этот механизм разрушен , поэтому мы имеем правительство из дворковичей и беремся выплачивать пенсии из рос бюджета  евреям-  иностранцам  не имеющим никакого отношения к  России в то время  как российским  пенсионерам Медведев говорит " денег нет"Улыбающийся) 
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
15 авг 2016 21:10:23

Вы говорите ерунду. Правительство утверждается даже если в нём есть Чубайс, представляет его Ельцин, а большинство в Думе составляют коммунисты. Разве от наличия КПРФ в большинстве в Думе, Чубайс перестал сидеть в правительстве при Ельцине? А вот мешать принимать важные законопроекты коммунисты могут. Итого получается ерунда: даже если выберут КПРФ в большинстве - правительство останется прежним, а вот законы, которые будут нужны Путину проходить будут со скрипом. Кому такое нужно?
  • -0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Helena ( Слушатель )
15 авг 2016 22:06:43

Не утверждается , если большинство в Думе этого не приемлет или не желает, и если с ними не согласовали кандидатуры министров  . Чубайс  перестал сидеть в правительстве при Ельцине - в  начале 1996 года он был отправлен в отставку вместе с правительством Черномырдина. Большинство из Родины, ЛДПР и КПРФ обеспечат правительство без дворковичей и анти -  либерастичную внутреннюю политику , а законы нужные Путину примет большинство из Родины, ЛДПР и ЕР . Да и не помню я,  чтобы КПРФ мешало принятию законов касающихся внешней политики , во внешней политике они Путина поддерживают . Сейчас КПРФ предлагает разорвать Большой договор с Укрой как ответ на попытку устроить теракты в Крыму украинским руководством - адекватная реакция , никакой проукраинской братскости и пролетарской безнациональной солидарностиУлыбающийся
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
15 авг 2016 23:29:54

Не говорите ерунды. Чубайс был вице премьером до 23 марта 1998 года, то есть ровно половину срока деятельности ГосДумы, в которой коммунисты имели большинство мест.
Вот интересно, если тогда коммунисты не смогли снять Чубайса, то как Вы хотите, чтобы КПРФ сейчас имея меньшинство в Думе и пусть ЕР даже получит меньше половины мест - но как это сможет повлиять на состав правительства, если раньше при большинстве мест коммунистов этого не происходило.
Если коммунисты получат блокирующий пакет - это просто осложнит работу Путину и больше ничего. Вы хотите навредить России??
  • -0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Helena ( Слушатель )
16 авг 2016 00:40:39

"Первая состоявшаяся отставка Анатолия Чубайса произошла 16 января 1996. "
Второй приход в Правительство : 7 марта 1997 года до 23 марта 1998 года ( отставка вместе с правительством Черномырдина) . У КПРФ - 157 мест 
из 450 и срок ГосДумы  2 созыва :Дата начала: 17 декабря 1995 года , Дата окончания: 18 января 2000 года.

Я же писала выше как : для утверждения в Думе кандидатуры премьер - министра и дальнейшей поддержки нужно заручиться поддержкой фракций , а это означает согласование состава Правительства , как всегда и было раньше . Аналогично и в отставку правительство отправляют за неудовлетворительную работу . 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
16 авг 2016 01:49:09

Давайте считать голоса левой коалиции, в которую входила КПРФ в 1995-1999 годах:
КПРФ - 128 голосов
Агропромышленная депутатсткая группа - 35 голосов
Народовластие - 43 голоса
Независимые депутаты - 9 голосов
Регионы России - 20 голосов
Итого 235 голосов. 50% Думы составляют 225 голосов.
И тем не менее Чубайс ДВАЖДЫ был за время доминирования левых в Думе назначен вице-премьером правительства России.
Так что коммунисты при Ельцине то не смогли повлиять на удаление Чубайса, когда были в большинстве в Думе, а сейчас, когда шансов на большинство и даже на квалифицированное меньшинство нет и в помине, Вы считаете, что они смогут изменить курс правительства? А вот помешать Путину в принятии необходимых законов они смогут. Тем более, что они замазаны белоленточным движением, и надёжного тыла для Путина составить априори не могут. Скорее мы можем ожидать от них деятельности по принципу "чем хуже, тем лучше", переданным по наследству от Ленина. Рад был бы ошибиться, но боюсь, что так.
  • +0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Helena ( Слушатель )
16 авг 2016 18:21:06

Я же не за КПРФ предлагаю голосовать, а за ЛДПР или Родину ( если они проходные), а  противникам Путина голосовать за КПРФ и из противников Путина КПРФ - самый достойный  вариант.  

В 1993 году в Думе были еще Выбор России и Яблоко , поэтому в правительстве был Чубайс , итоги приватизации были признаны  неудовлетворительными ГосДумой в декабре 1994 года . " и тогда начали требовать " чубайса в отставку". По мнению Чубайса, передача олигархам контроля над предприятиями с сотнями тысяч рабочих помогла им приобрести административный ресурс, который предотвратил победу оппозиционной компартии на президентских выборах 1996 года: «Если бы мы не провели залоговую приватизацию, то коммунисты выиграли бы выборы в 1996 году»" . КПРФ тогда расматривалась как главный политический  противник , с  ними предпочитали не договариваться.

Во Думе Второго созыва либерасты имели фракции Наш Дом - Россия , независимых либерастов избранных  по одномандатным округам и Яблоко .
В нынешней Думе либерасты  не имели своих фракции по причине непрохода в Думу , а либерастичное правительство , Чубайсы , Дворковичи и ЭхоМацы со сванидзами обеспечиваются исключительно большинством Единой России, потому что другие фракции в своем составе либерастов не имеют и их активно не приемлют .
  Единая  Россия своим административным ресурсом пропихивает либерастов - врагов России во власть .

 Причем это не предположения о которых можно спорить ,  а свершившийся  факт . Партия Регионов тоже как и ЕР 90 процентов поддержки на Донбасе имела и 40 процентов по Украине,, а как появилась альтернатива в один миг с политического поля укры исчезла , а ее представителям на Донбасе народ с удовольствием по роже дал . Поддержка партией Медведева -  Единой  Россией  президента Путина - химера , такая же как поддержка  ПР Януковича . 
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
16 авг 2016 18:25:29

В Думе 1995-1999 годов КПРФ и ее союзники имели большинство в Думе. Более 50% голосов. И тем не менее, это не мешало либералам, включая Чубайса быть в правительстве. Поэтому Ваш тезис, что нужно, чтобы ЕР получила в Думе меньше 50% голосов, чтобы убрать либеральный крен - абсолютно несостоятелен. А вот мешать Путину принимать законы, которые нужны стране в период абсолютной международной нестабильности, в случае, если ЕР не наберёт 50%, оппоненты Путина будут. Поэтому призывать голосовать за коммунистов в этот момент - это вредить своей стране.
  • -0.14 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Helena ( Слушатель )
16 авг 2016 18:49:00

Не было у них большинства :  КПРФ  -  139 , Аграрная деп группа - 35 , Внефракционная группа Народовластие - 41 . Итого : 215 максимум .  Но значительное представительство им помогло заставить Ельцина сформировать правительство Примакова с коммунистами , включая Первого Зама Маслюкова . 

А я считаю,  что стране больше всего вредят ее враги в нескольких поколениях - либерасты , бывшие раньше троцкистами и им власть обеспечивает Единая Россия . 
И я призываю голосовать за ЛДПР и Родину , хотела бы чтобы у них было большинство , а не у медведевской  ер.
Какие законы отвергла КПРФ нужные в период международной нестабильности ?  В отличие от либерастов КПРФ не является врагом России в ее нынешнем виде . Вот Дворкович - это враг и он сидит в правительстве, а Зюганов -  не , не враг , он оппонент .
  • +0.14 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
16 авг 2016 21:35:34

Ваша ложь, точнее полуправда, хороша на Выборах, а здесь она как то блекло....

Вы "умолчали", что после дефолта вопрос стоял об выживании России, 
а значит и лично Ельцина, он просто не посмел разогнать Думу ради сохранения себя и семьи.
Путин в отличие от Вас обладает чувством здравого смысла, и не допустит ситуации когда даже в чем то оппозиционная ему Дума будет шантажировать его.
Это большое различие самодура Ельцина и национального лидера Путина.
Если Вы этого понимаете, то кто Вам доктор?!
  • -0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
16 авг 2016 21:44:24

факт остаётся фактом: пока коммунистам было выгодно оставаться в Думе им не интересно было отправлять в отставку правительство с Чубайсом, а как только поняли, что они могут сойти за спасителей - сразу стали принципиальными. Речь о том, что большинство в Думе на состав правительства не влиял даже в те времена, когда у власти был Ельцин, а у коммунистов было большинство в Думе. Неужели Вы думаете, что сегодня, с несравненно более сильным лидером ситуация будет хуже чем с Ельциным? А вот мешать Путину такой состав Думы, в котором противников Путина было бы больше может очень серьёзно. И это НЕ в интересах страны. Поэтому Ваши ошибки и Ваши личные амбиции - не служат интересам нашей страны. Или враг или дурак. Больше оснований, что второе.
  • -0.14 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
16 авг 2016 21:49:32

Факт остаётся фактом, если Президент готов плевать на народ, отморожен на всю голову и самодур, то готов и танками по Парламенту....
А Чубайс всегда готов коробками из под ксерокса нео-либеральную дворню снабжать, благо "советники от ЦРУ" всегда с ФРС договорятся... 
  • +0.14 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
16 авг 2016 21:58:00

То есть Вам нужно президента шантажировать ценой победы в Думе партий, которые поддержали белоленточную шушеру? Без этого Президенту никак?

Цитата: ЦитатаА Чубайс всегда готов коробками из под ксерокса нео-либеральную дворню снабжать, благо "советники от ЦРУ" всегда с ФРС договорятся...

Стоп. Это Вы об отношениях Чубайса и коммунистов, которые не хотели его выпинывать из правительства?

Вы правда не понимаете, что КПРФ - это оппортунисты, приход которых не даёт ничего хорошего моей стране? Вот есть Родина и ЛДПР, которые не оппортунисты. И если нет желания голосовать за ЕР - голосуйте за них. Мне жаль, что не прошла стариковская ПВО, потому что выбор из неоппортурнистических сил был бы больше. Но голосовать или призывать голосовать за КПРФ - это неразумно и неполезно для России.
  • -0.14 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
16 авг 2016 23:12:04

Это Вы и "Единая Россия" так интерпретируете расстрел Белого дома Ельциным?Шокированный


Чубайс у вас глава ГК Роснано, у которого очень много денег.
А в 1996 году просто переносчик "коробок из под ксерокса", ради того чтобы не победили левые.... ну и готовый вместе с советниками из ЦРУ на большее.... как говорят, они были готовы стрелять в народ.
То есть, Вы готовы поддержать расстрел народа, если это от ЧубайсаШокированный
  • -0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Helena
16 авг 2016, 23:40:45
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Helena ( Слушатель )
16 авг 2016 23:19:22

Только за них и ни в коем случае не за ЕР ! 

«Нас ждут сентябрьские выборы и они крайне важные в том смысле, что после них правительство будет сформировано иначе, не как прежде. В этот раз нас ждет коалиционное правительство», - отметил Владимир Жириновский.

Если ЕР наберет минимум , а ЛДПР и Родина - максимум ,  то либералистичных дворковичей в  Правительстве не будет ,  Владимир Вольфевич знает что говоритПодмигивающий  
Не голосуйте за ЕРПодмигивающий
  • -0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Helena
17 авг 2016, 12:59:51
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Helena ( Слушатель )
15 авг 2016 20:18:52

На ГА мало пользователей из национальных регионов  , а в них силен админресурс и их результат на выборах как обычно будет на гране неприличного в районе 90 процентов:-) У  ЛДПР, Родины в них будет почти ноль . У КПРФ -3-5 процентов.  Сейчас рейтинг ЕР - 44 процента в среднем , то есть в регионах из которых участники форума рейтинг от 30 до 38 процентов, что соответствует приведенной Вами цифре с поправкой на   политическую активность форумчан . 


ЛДПР и Родина  тоже имеют идеологию и можно говорить о идеологической альтернативе , особенно если учесть что у  ЕР нет  идеологии и нет идей поддерживаемых обществом и консолидирующих его  . КПРФ  предлагает не просто идейную альтернативу, а смену строя , что чересчур  радикально и в этом ее слабость скорее, а не силаПодмигивающий
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
15 авг 2016 22:07:50

Админресурс особо силён в бедных дотационных регионов, или частях регионов, где фактически ставят ультиматум или 90% за ЕР или срезаем бюджетное финансирование. 
У региональных властей перед таким подходом практически нет защиты. Порой доходит до фарса, к примеру когда Рахимов требовал снять за неправильное голосование, статус города с Нефтекамска (более 125 тысяч населения и развитая промышленность), а это множит на ноль бюджет.
Вопрос рейтинга крайне политизирован, поэтому не вижу необходимости спорит сколько реально, треть населения как показывает улица, или сорок четыре процента по всяким левадам.
............... 
ЛДПР по идеологии, партия кому продать голос подороже, в этом их суть, подобное не может быть альтернативой, и заточена  на сбор протестного электората под яркого лидера с острым языком.
Родина кроме инета нигде не видна, и это её огромный минус, нужно пусть политизированное но подтверждение возможности прохождения думского барьера от рейтинговых агентств, иначе даже наличие идеологии не поможет.  Сегодня выборы во многом шоу, где СМИ дают узнаваемость.
КПРФ близко не думает о смене строя, а слова отдельных лидеров, это скорее риторика для классического электората, партийные бонзы прагматики и очень осторожны по отношению к крупному капиталу, зная что резкий конфликт с ним приведёт к очень большим проблемам. 
И более того, Президент стоит над Думой, а это значит что о смене строя даже думать не стоит, не то что говорить.
И что крайне важно, при любых раскладах у ЕР большинство, которое если требует альянса играет на благо России, 
если не требует альянса, то есть половина и более Думы, то разрушает то что строилось с начала этого века, и идёт во вред России.
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
15 авг 2016 23:17:45

Рейтинг - это когда у человека спрашивают за кого он будет голосовать. Во время таких опросов админресурс не работает. ВСЕ службы общественного мнения единодушны. ЕР получает честные больше половины мест в парламенте. При этом больше половины мест отдают и оппозиционные службы общественного мнения, которые Путина не любят. А в 2011 году - даже американский Гэллап давал такие же результаты, какие были в итоге у ЕР. Ну вот к чему вы опять поднимаете белоленточные вбросы об административном ресурсе и фальсификациях?
И улица показывает вовсе не треть за ЕР, а около половины.
Но даже 35% при явке населения в 65% дадут большинство мандатов ЕР в Думе по пропорциональной системе.
  • -0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Helena ( Слушатель )
16 авг 2016 00:53:53

У ЛДПР и Родины близкая идеология , националистическая  , только одна правее,  а вторая  левее. Дебаты же будут по ТВ и тогда будет ясен и рейтинг . Родина с Рогозиным и Глазьевым во главе списка начинала с нулевым рейтингом за месяц до выборов и получила 7 или 8 процентов в условиях серьезной конкуренции .  Кто ей мешает повторить успех, тем более что бренд уже известен ?:-) Люди у них достойные .
  • +0.40 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
16 авг 2016 01:32:49

У Родины нет националистической идеологии. Есть правоконсервативная идеология.
  • +0.02 / 3
  • АУ
 
  Николай Степанович ( Слушатель )
14 авг 2016 20:09:52
Цитата: Helena от 14.08.2016 10:47:59

А  почему у Путина правительство , которое не выполняет его поручения и ему противоречит? Почему  в Правительстве есть противники Путина?
 
Почему  депутат от Ер Евгений Федоров говорит, что Путину нужна поддержка? Зачем он создал Народный Фронт ? Почему Чубайс, деятельность которого связана с миллиардным воровством выявляемым  после каждой проверки счетной палаты и про которого Путин лично говорит как о человеке проводящем приватизацию под диктовку ЦРУ не в тюрьме и продолжает пилить бюджет на инновации , хотя  понятно что итогом его деятельности никаких иноваций  нет ,  не было и не будет ? Кто Путину мешает его снять, если у  него поддержка мощная от ЕР? 

 Что  это за поддержка от ЕР , если президент не может ни правительство из своих сторонников сформировать и вынужден включать в него антипутинцев ; ни ЦРУшных агентов - воров из руководства госкорпораций убрать ; если ему правительство приходится постоянно одергивать и констатировать саботаж - невыполнение его поручений?   

Поддержка Путина  от ЕР - липа , фуфло , имитация, ЕР -  биомасса без идеологии интерес которой ограничивается доступом к бюджетному корыту для аффилированных с ними структур  , сегодня  они голосуют за Медведева и Дворковича , выполняя их указивки ,  а  завтра точно также будут голосовать за Кудрина и Чубайса  , выполняя их приказы.  

Если вам не нравится правительство Медведева! и вы не хотите вместо него завтра получить правительство Кудрина! ,а хотите чтобы Дума и правительство работали в  национальных интересах - не голосуйте за ЕР , голосуйте за Родину или ЛДПР в  которых состоят люди с  убеждениями и идеологией с четким пониманием национальных интересов. 

 Если Вы  против Путина, то голосуйте за КПРФ. 

Если Вы за Парнас или Яблоко - голосуйте за ЕР и получите своих представителей в Думе , которые приведут в правительство Дворковичей , а рупором госкорпораций будут антироссийские русофобские  ЭхоМацы . 














--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 Есть серьёзные основания считать что ВВ Путин , это новый Сталин ИВ сегодня . Потому что ситуация сто летней давности повторяется с точностью до деталей . Разница только в инструментарии . Сталин распологал общественной собственностью на средства производства . Путин - частной . И соответственно методы чуть разняться . Цель одна и та же . Удержать собственность , власть и личную свободу любой ценой . 
Потому что в 91 , так же как и в 17 новые собственники оказались не легитимными . Любой Гаагский трибунал впаяет любому нуворишу пожизненный срок . С конфискацией и сменой собственника за пять копеек на гражданина США . И народ  будет аплодировать. 
Нужна армия и флот. Ядерный щит. И прочие атрибуты власти . Иначе отнимут всё . 
Выбора особо и не было . Миллионы ваучерных собственнников отбросили бы страну на столетие назад. Пять собственников всего достояния СССР - боль менее управляемая структура . С которой можно реально работать. Но модель не легитимна . Не внутри страны . Ни тем более снаружы. 
Ситуация в экономике напоминает минное поле . Нужно что бы народ был сыт . И что б волки не разбежались кто куда . Потому такие послабления , что низя людям сказать , мы в полном ... Но это был единственный шанс для страны остаться на плаву. 
Сталин просто ломал любого об колено. Путин пока так не может. Но варианты есть. РФ ,видимо , оплачивает лояльность реального мирового правительства , частью своих ресурсов . Поэтому не вводиться прогрессивная шкала и всякие контроли расходов . 
Новая элита потихоньку начинает понимать какая роль ей отводилась с самого начала . И что да же просто  лечь под запад никак не спасёт их от финансового краха . В лучшем случае.  
На верху нужен новый общественный договор . По которому РФ может послать всех смотрящих огородами . И самостоятельно , может быть в паре с Китаем , создать свою цивилизацию. С Армией , Флотом , Банками , которые способны держать в узде всё недовольное окрудение . По типу МВФ а . И т д. 
Этим в Кремле сегодня и занимаются . 
Но мысль проголосовать за КПРФ абсолютно верная . Правительство должно находиться между молотом и наковальней . Что б не терять тонус. Ну и народ должен хоть как то выживать. Люди всё ж...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
14 авг 2016 20:11:39

Путин - это Путин, а Сталин - это Сталин. Это разные исторические фигуры, но вклад сопоставимУлыбающийся
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
<< Из старых
Турецкие власти увеличат число гражданских в руководстве армии >>