Большой передел мира
266,842,987 522,091
 

  DeC ( Профессионал )
17 авг 2016 05:25:45

Китайские фабрики - американские рабочие

новая дискуссия Аналитика  2.127

16/08/2016 - 18:50

Китайские компании открывают фабрики по всей Америке, переломив многолетнюю привычную тенденцию.



http://ssl.marketpla…an-workers

Десятилетиями, торговые отношения между США и Китаем строились по привычной схеме — американские фирмы нанимали миллионы низкооплачиваемых китайских рабочих, которые производили продукцию для экспорта в Америку. Но по мере того, как китайская экономика росла и стала превосходить американскую, тенденция поменялась на противоположную.

Крупные китайские компании открывают заводы и фабрики повсюду в США, нанимая американских рабочих. Нигде эта тенденция не проявляется так явно, как в Южной Каролине. Заводы, принаджежащие БМВ, Мерседесу и Вольво сделали этот штат крупнейшим экспортером автомобилей в США. Такие производители шин, как Мишлен и Giti, сделали этот штат крупнейшим производителем шин в США. Южная Каролина сейчас на первом месте в стране по прямым иностранным инвестициям, и почти все "новые деньги" сейчас идут из Китая.

Например, в маленьком городке Сенека (население 8000) крупная китайская компания Top-Eastern выкупила у американской фирмы Greenfield Industries заброшенный завод по производству свёрл, создав 200 рабочих мест. Китайцы платят рабочим в среднем 16 долларов в час.

Местные власти создают всевозможные выгодные условия для китайских призводителей - льготная аренда, низкие цены на электричество, обнуление налогов. Там не сильны профсоюзы. В результате, уже около 3000 американских рабочих трудятся на китайских фабриках в Южной Каролине, придавая неожиданное значению термину "аутсорсинг".

Источник

Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 17 авг 2016 05:26:14
  • +3.39 / 67
  • АУ
ОТВЕТЫ (40)
 
 
  marrakesh ( Специалист )
17 авг 2016 05:35:33

Тупиковый путь, японский капитал в эту дверь уже ходил.
  • +3.37 / 61
  • АУ
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
17 авг 2016 09:38:06

А другого нет. Точнее есть: выводить предприятия в ещё более дешевые страны. Но им Китай уже идёт.
  • +0.09 / 2
  • АУ
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
17 авг 2016 09:56:54

Сдается мне , все немного не так .
Дело в том , что в Китае - таки система плановая . Когда народное хозяйство Китая сталкивается с нехваткой какого - либо материала или комплектующих , они начинают просчитывать ситуацию : как быстрее и дешевле выкрутиться из ситуации . Построить свое производство , купить за границей , построить за границей или купить за границей готовое производство . Все это просчитывается с критичным временным лагом (разным в зависимости от значимости ) и вуаля , принимается решение (или несколько ) и паровоз поехал .
В данном случае куплено и запущено готовое производство , за бросовые деньги . При этом более чем уверен , что параллельно в самом Китае строится свой свечной заводик с оборудованием следующего поколения .
Наив , что китайцы расбрасывают по миру бабло с вертолетов , это не про них .
  • +1.49 / 23
  • АУ
 
 
 
 
  darin sergei ( Слушатель )
17 авг 2016 09:59:37
Сообщение удалено

17 авг 2016 11:01:44

  • +0.00
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
17 авг 2016 10:39:00

Не любого .
Мир постиндустриален и хвосты давно виляют собакой . ТНК и банкстеры рулят .
  • -0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
17 авг 2016 10:23:36

Увы, но никакое плановое хозяйство не сможет пойти против законов природы. Китай заканчивает вырабатывать свой главный ресурс: дешевое сельское население. После этого для сохранения темпов роста нужно будет делать то что они делают: сокращать издержки за счёт использование человеческого ресурса других стран или за счёт транспортной составляющей перенося производство ближе к потребителю.
  • +0.75 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
17 авг 2016 10:53:26

Странно - мне казалось, этого ресурса у них в загашнике пару-тройку сотен миллионов уж точно должно иметься.. Как минимум..
  • +0.50 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
17 авг 2016 11:03:09

Имеются. Но у Китая кроме того имеются жутокватые проблемы с демографией. Там в возрастной пирамиде такой балкон какого у нас в 90-е не было...
  • +0.32 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 авг 2016 11:08:20

А давайте подумаем ... 10 тысяч лет проблемы с демографией разрешались сами собой .. Да и Китай - не бедствует (Япония - прямо умерла от количества пенсионеров) ... Зачем пугалки вносить?
  • +0.42 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
17 авг 2016 11:12:46

10 тысяч лет проблема с демографией решалась средней продолжительностью жизни в 33 года (которая практически не менялась до XIX века) и периодическими вымираниями.
  • +1.24 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 авг 2016 11:17:31

Вы  слово войны забыли- упустили (неприятное слово , не хочется всуе  упоминать)
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  САН ( Слушатель )
17 авг 2016 18:33:15

Почему англичане и испанцы отказались от идеи завоевания Китая и Японии в курсах? К примеру население одного крупного города Японии было по численности самой Англии. А решалось не короткой продолжительностью, где она была в разы выше просвещенной и неумытой Европы, а в войнах.   По сути это китаезы научили наглосаксов гигиене, ходить в туалет и подтираться, и перед и после секса мыться и мн. др.
В Поднебесной наглосаксов до сих считают северными варварами и есть за что.
  • +0.28 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
17 авг 2016 12:50:19

У них и в межнациональных отношениях внутри Китая очень непросто и почти со всеми соседями они на ножах. А кроме того экономика реально сильно зависима от экспорта, а экспорт в большинстве направлений не критический. Это от русского газа или арабской нефти сложно отказаться. От канадского зерна тоже откажутся в самую последнюю очередь. А вот от китайских сумочек или телефончиков - в первую очередь при малейшем шухере.
Кроме того в клуб "взрослых дяденек" с настоящими пистолетами (СЯС, способные не только к удару в назначенное время, но и ОВУ, +триада, + СПРН, + ПРО) они пока не вхожи и даже не особо надеются туда попасть в обозримом будущем. 
  • +1.84 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
17 авг 2016 11:07:48

Тут важно не абсолютное, а относительное количество. Порог в 50% городского населения Китай преодолел лет пять назад. И ввод дополнительных рабочих рук уже не обеспечивает того прироста ВВП, что был 10 лет назад.
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
17 авг 2016 12:01:06

А так ли нужен Китаю такой постоянный огромный рост ВВП? Думающий
  • +0.40 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
17 авг 2016 12:03:50

Экономика Китая чтобы там не говорили является капиталистической. А капиталистическая экономика может либо расти либо дохнуть унося в могилу миллионы людей. Вот такой печальный выбор.
  • +0.34 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
17 авг 2016 12:18:24

Но расти-то - тоже можно по разному? Вон - у пиндосов с ЕС рост последнее время крайне сомнительный, но не передохли же пока?
  • +0.14 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dc93 ( Профессионал )
17 авг 2016 12:45:11



А может уже передохли, но умело скрывают?

Как должно выглядеть "передохли"? Что-то смутно вспоминается "дефолт". Так же смутно вспоминается, что на Украине дефолт не произошел. Украина уже передохла? Или нет? А Ливия? А Сомали?

Я констатирую, что в последнее десятелетие особенно активно идет преобразование казалось бы дискретных понятий в "постепенные".

Так что "рыба третей свежести", видимо -- не такая уж придумка. "Они" так живут. А питаются баксом.
  • +1.61 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
17 авг 2016 12:51:52




Хм... Вы - поднимаете глубоко философские проблемы, требующие тщательного осмысления.. Нравится Действительно - а что значит передохли? Думающий Каковы видимые критерии передохлости, как это должны определить окружающие? Думающий Вот зомби из трупа - он же вроде дохлый, но ведь - продолжает активно пакостить людям? Непонимающий Надо подумать.. Улыбающийся
  • +0.68 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dc93 ( Профессионал )
17 авг 2016 13:15:16



Это из разряда: "Как выиграть в Дочки-матери? Стратегия победителя." Издание 228е, переработанное и перепутанное...

ЗЫ Для меня не так важно, сдохли они или нет. Для меня важно: когда сдохнет бакс (программа минимум). Когда западная идеология перестанет доминировать (программа максимум).
  • +0.96 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
17 авг 2016 13:16:59

Рост ВВП эквивалентен росту благосостояния населения. Нужен ли рост благосостояния граждан Китая КПК?Незнающий
  • -0.17 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
17 авг 2016 15:35:52
Сообщение удалено
ахмадинежад
18 авг 2016 14:47:34
Отредактировано: ахмадинежад - 18 авг 2016 14:47:34

  • +0.57
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
17 авг 2016 19:13:49
Сообщение удалено

17 авг 2016 23:16:44

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
17 авг 2016 20:11:03

А динамика изменения ВВП США  (а он таки рос, не так как в Китае, канеш Целующий) и обеспеченности его граждан за последние лет 15 о чем говорит?
  • +1.03 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
17 авг 2016 22:38:59

Граждане с жиру бесятся. Вот при Рейгане ВВП США рос совершенно конкретно (за счет роста госдолга). И рост благосостояния граждан был таков, что они по инерции выбрали Буша-старшего. Ну примерно как у нас Медведева по рекомендации СамиЗнаетеКого. Но Буш, в отличие Медведа, просрал доставшееся....
  • +0.22 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  hedin ( Слушатель )
17 авг 2016 23:41:26

Аналогично, выдвигаю предположение, что при текущем мировом спросе китайцам просто нахрен не нужно так расти - кому продавать-то? Себя растить хотят как потребителя - ну я не думаю, что внутренним спросом можно расти также, как и внешним. Ну, и есть, конечно, ещё вопрос - а нужно ли вообще в текущих условиях так расти, как предыдущие годы? Типа стали/ бетона как весь остальной мир делать и прочее? Съезд КПК ведь в 2013 кажется году пофиксил этот вопрос, провозгласив "новую норму". Т.е. решил при тормозить экстенсив.
  • +0.39 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  hedin ( Слушатель )
17 авг 2016 23:32:32

Да хватит уже про сельское население! Главный допинг Китая все эти годы - открытый рынок США сотоварищи плюс грамотное управление КПК страной. Точно также, как несколько ранее обстояло с Японией, Кореей и прочими Сингапурами. Сельского населения дофига у кого есть, а вот в "тигры" почему-то выбиваются не только лишь все... 
  • +1.79 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
18 авг 2016 00:13:14

Согласен,
но и огромная часть населения, которая живет с уровнем жизни ниже плинтуса и имеет тем самым мотивацию на фабриках трудится в поте лица часов по 14 (по началу) в потогонных условиях необходимое условие, что бы процесс превращения в тигра запустить.
Оно же расширенное воспроизводство должно быть.
Вот потом по-разному для разных стран может сложиться.  Став тигром, некоторые могут и сами пытаться обеспечить себе стабильность и относительную "независимость" от этого допинга. Уровень жизни внутри уже гораздо выше приходится поддерживать.

И вот здесь у Китая именно гораздо больше проблем чем у других. Населения очень много. Даже по сравнению емкостью допинговых рынков и с другими тиграми. А замещение допинга только внутренним рынком подразумевает такое же РАСШИРЕННОЕ, как и производство, воспроизведение уровня жизни для поддержания стабильности. Получатся пузыри, их и сейчас УЖЕ ПОЛНО, но пока можно их регулировать, до точки невозврата некий запас есть. Потому без внешней экономической экспансии,  уже собственной, без старого допинга, ему не обойтись. А для обеспечения экономической экспансии нужна совсем не только экономика. И она пока у него плохо получается. По той же Африке (и не только)  его ленивые только ссаными тряпками не гоняют. 

И вот здесь Китаю надо очень взвешенную политику проводить. И она совсем не богатовекторной должна быть. Излишне задницей крутить с его весом... это  не лобио кушать не твист танцевать. Но и не встраиваясь в альянсы задачу не решить. Вот этот баланс...  найти и поддерживать, это не инь-янь с пальмы свесившись хвостом на прибрежном речном песочке рисовать, пока "труп врага" где-то застрял.

Пока получается у него боль-мень. Но чем лучше получается тем более жиреет. Аппетиты все больше у некоторых разгораются и давление на него все больше. И его надо выдерживать...  Лучше бы и вовсе  свой потенциал (не только экономический) при этом с запасом (еще и быстре увеличения давления) наращивать.
  • +2.79 / 42
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
18 авг 2016 10:15:15

   
Полностью согласен с Вашей оценкой ситуации в КНР!
Хлопающий
А то многие рассуждают так, будто всё ещё 1990 год и товарищ Дэн всё ещё пытается накопить 10 миллиардов долларов для закупки оборудования...
С тех пор многое, очень многое в Китае изменилось радикально.
   
Но добавлю, что у Китая есть нерастраченный ресурс, который стОит многих триллионов наличным золотом:
- способность их ВПР в любой момент намотать желание китайского среднего класса обогащаться на танковые гусеницы.
Ввести реальное чрезвычайное положение, карточную систему, расстрелять миллион блоггеров - и всё это не дрогнув ни единым мускулом.
Вот это отчасти компенсирует крайнюю слабость Китая в стратегических вооружениях.
  • +2.64 / 41
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
18 авг 2016 10:56:37

Есть особенность. Чтобы вытесняемое из деревень население смогло быть занято в индустриализации оно должно быть элементарно грамотным и способным к коллективному труду. Тяга к  начальному образованию отличает видимо сельское население азиатских стран от ,например, африканских.
  • -0.11 / 2
  • АУ
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
17 авг 2016 11:57:37

   
А если предположить, что у китайцев совсем другая повестка дня?
   
Не получить какую-то прибыль себе (у них и так долларов, как у дурака махорки), а нанести максимальный ущерб США, потратив при этом запасы трежерей?
Обеспокоенный
  • +0.65 / 13
  • АУ
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
17 авг 2016 12:05:29

В схеме со строительством заводов расходования трежерей не происходит. Они конвертируются в другие активы в США.
  • +0.32 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
17 авг 2016 15:24:45

   
Почему же - трежерьки кладутся в местный банчок в качестве залога, а на кредит строится завод.
Мне кажется, китайцы так уже значительную часть своих трежерьков во всякое относительно ценное конвертировали, через диаспоры по всему свету.
  • +0.55 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
17 авг 2016 19:12:24

Американские трежерьки обмениваются на американские станки и з/п американских рабочих. Для США тут чистый профит.
  • -0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  dc93 ( Профессионал )
17 авг 2016 21:46:39


баксы то из американского банка.

Еще раз: американские баксы крутятся на территории Америки и _обогощают_ китайцев.

А трежеря да, лежат, не пищат.
  • +0.33 / 4
  • АУ
 
 
  dc93 ( Профессионал )
17 авг 2016 12:00:16



В одну и ту же реку нельзя войти дважды.

Дверь уже другая
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
17 авг 2016 12:45:47

Тсссс...  Только хохлам этого не говорите.. Подмигивающий Правда - там вроде не реку а про грабли тезис был.. Думающий
  • +0.71 / 11
  • АУ
 
  Gogeng ( Слушатель )
18 авг 2016 04:30:08

Подмигивающий Интересно получается, американский рабочий дешевле китайского? Шокированный Думается амерские бизнесмены нашли способ не гикнуться в идущем БПМ всей Америке. Очевидно основной спрос на продукцию находится там, выгода от короткой логистики и таможенных пошлин, может быть и гос стимуляция в наличии. Походу кирдык Америке откладывается. Под столом  А вместе с ним и доллар не упадает, печалька. Подмигивающий


Цитата: Цитата: marrakesh от 17.08.2016 09:35:33Тупиковый путь, японский капитал в эту дверь уже ходил.

Японцы всё ж пробили свой автопром в Америку, американцы с удовольствием катаются на "японках". Не думаю что японский бизнес прогадал.
  • +0.42 / 7
  • АУ
 
 
  mv2014 ( Слушатель )
18 авг 2016 05:03:17

Думаю, здесь совершенно другое происходит.  Просто сейчас есть много очень богатых китайцев которые ищут куда бы вложиться (я таких знаю),
и часто им очень хочется вытащить деньги из Китая.... например, чтобы получить вид на жительство в США или иметь базу в другой стране.
Если достаточно денег на небольшую фабрику и есть ощущение прибыли -- вложатся. Если 
на фабрику нет денег, то купят прачечную или магазинчик.
  • +0.85 / 19
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
19 авг 2016 00:11:29
Сообщение удалено
planus
21 авг 2016 23:55:45
Отредактировано: planus - 21 авг 2016 23:55:45

  • +0.49
 
<< Курды двинулись на Аль Баб... С Богом!
А что делать, надо брать >>