Тред №112729

Цитата 12.12.2008 21:51 Исаев Максим Максимович
СИДОРЕНКО АЛЕКСАНДР Ю. 12.12.2008 11:33 писал:
Как сейчас полагаете; будет дефолт на Комексе? Или тот
вариант, что Вы пару недель назад описывали ( бумага
сравняется с физметом на короткое время)

В декабре и вообще в ближайшее время дефолта точно не будет. Со стороны ПП было бы очень глупым поступком обдефолтить COMEX, поскольку деньги сами по себе их не интересуют. Гораздо важнее контроль над ценами. Если они обдефолтятся по золоту, то потеряют контроль не только над физметом, но и над нефтью, что в данный момент гораздо важнее.

В данном случае они предприняли следующие меры: подняли цены на золото с 700 до 820 долларов, а также выгрузили физмет из закромов некоторых европейских ЦБ (в частности, в конце ноября у всех диллеров неожиданно появился полный комплект монет, включая и серебрянные, по очень низким ценам), причем скомбинировали эти меры так, чтобы потерять наименьшее количество металла.

Если бы они только поднимали цену без поставок металла на рынок, то пришлось бы поднимать ее до 950-1000 долларов, что, скорее всего, привлекло бы внимание инвесторов. Если бы они цену не поднимали, а просто выдали металл, то потратили бы физического золота намного больше, так как желающих воспользоваться разностью биржевой и реальной цен было бы тоже намного больше. А так им пришлось выписать от силы тонн 100. Такими темпами золота ПП хватит еще надолго.

Золото серьезно начнет расти не само по себе, а в тот момент, когда взорвется пузырь на казначейках.

25.04.2009 20:04 Исаев Максим Максимович
Что думаете о ФР и золоте до лета?

Ну я, собственно, уже писал недели три назад. Я думаю, что сейчас золото продолжит идти вверх, а ФР двинется вниз. Наверное, по причине банкротства Крайслера и GM. Их к этому специально готовили (золото утопили с прошлой вершины, ФР протащили сквозь крышу). Золото нынче идет к 1000, а S&P куда-нибудь к 600. Потом все развернется, когда народ успокоится. Золото к 700, а ФР вверх на полгода-год. В большие тренды я не верю. По крайней мере, в ближайшие год-два. Все рынки так и будут колебаться в некоторых широких диапазонах, иначе банки попадут на слишком большие выплаты. Опять-таки, этот мой прогноз основан исключительно на логике полностью управляемых рынков. Я просто спросил себя: что бы я лично сделал, чтобы максимально обобрать хеджфонды и инвесторов. А это нужно сделать, чтобы изъять лишнюю наличность из системы и передать ее банкам.

Про стрес-тесты. Нарисуют что-нибудь среднее, причем вовсе необязательно соврут. Всегда можно составить такой тест, который даст желаемые результаты. Среднее - потому, что если сказать, что все замечательно, то никто не поверит. А если сказать, что все очень плохо, можно вызвать новый приступ недоверия всех ко всем. Одного Крайслера будет достаточно, чтобы обвалить рынки.

Цитата06.12.2008 05:09 Исаев Максим Максимович
Замечание по теме: что с нефтью ???

Nika Shepard 06.12.2008 02:48 писал:
Про Иран не знаю, возможно им Aллах поможет, но на какие
шиши Чавес свой голодранский электорат будет прикармливать ?

Вот данные с сайта ЦРУ:
https://www.cia.gov/…index.html

Мировое потребление нефти в 2005 году составило 80 миллионов баррелей в день. В 2006 и 2007 потребление довольно быстро росло, но в 2008 году упало. Для оценки примем, что ниже уровня 2005 года потребление пока еще не опустилось.

Мировой объем импортированной нефти в 2004 году составлял 63.2 миллиона баррелей в день. При этом реальный объем нефти на рынке существенно меньше, потому как нефть по каким-то причинам иногда возят туда-сюда (это обычно связано с ее сортами - НПЗ в одной стране может быть способен обрабатывать только сорта нефти, добытые в другой стране). Например, США импортируют 13.2 миллиона баррелей в день и одновременно экспортируют 1 миллион, в то время как Канада импортирует 1.2 миллиона б/день, а экспортирует 2.3 миллиона б/день.

Точно не считал, но прикинув, получил из црушных таблиц, что реальный объем нефти, доступный на мировом рынке, составляет где-то 50 миллионов баррелей в день.

Итак,

Экспорт нефти (баррелей в день):
Россия - 5 миллионов
Иран - 2.5 миллионов
Венесуэла - 2.2 миллионов
-------------------
Всего - 9.7 миллионов, то есть 12% мирового производства, или 21% нефти, находящейся в свободной продаже.

Теперь давайте посчитаем, сколько денег потеряют эти три страны, исходя из цены 40 долларов за баррель, если на 60 дней полностью прекратят экспорт нефти:

Россия: 12 миллиардов долларов
Иран: 6 миллиардов долларов
Венесуэла: 5.4 миллиардов

Теперь давайте сравним с долгами этих стран и их валютными резервами:

Валютные резервы
-----------------------
Россия: 450 миллиардов неделю назад
Иран: 70 миллиардов на конец 2007 года
Венесуэла: 40 миллиардов на конец 2007 года

Внешний долг
----------------
Россия: порядка 450 миллиардов
Иран: 21 миллиард на конец 2007 года
Венесуэла: 43 миллиарда на конец 2007 года

Видим, что по сравнению с валютными резервами всех трех стран их потери от остановки экспорта нефти ничтожны, особенно в случае России и Ирана.

Теперь структура экспорта/импорта для Ирана и Венесуэлы, которая показывает, смогут ли эти три страны ужать свой импорт:

Иран
------
export: petroleum 80%, chemical and petrochemical products, fruits and nuts, carpets, $88.3B
import: industrial raw materials and intermediate goods, capital goods, foodstuffs and other consumer goods, technical services, $53.88B

Венесуэла
------------
export: petroleum, bauxite and aluminum, steel, chemicals, agricultural products, basic manufactures, $69.17B
import: raw materials, machinery and equipment, transport equipment, construction materials, $45.46B

Отсюда видно, что Иран и Венесуэла легко могут полностью прекратить импорт на два месяца без какого-либо урона для своей экономики. К тому же, помимо нефти, и Россия, и Иран, и Венесуэла продают много чего еще, например газ, причем Россия и Иран являются чуть ли не мировыми монополистами.

Таким образом, Россия, Иран и Венесуэла могут с легкостью создать дефицит на рынке нефти, взметнув цену в небеса. При этом Саудовская Аравия, даже увеличив добычу до своих максимальных возможностей, сможет покрыть только треть этого дефицита. Оставшаяся часть может быть покрыта из Государственного Резерва США, которого при таких темпах хватит максимум на 100 дней.

06.12.2008 21:55 Исаев Максим Максимович
Замечание по теме: что с нефтью ???
Дима Н. 06.12.2008 19:29 писал:
помнится мне кстати ваша фраза которую вы писали несколько
месяцев назад по поводу падения нефти:
"теперь мы готовы к выборам и к ралли после выборов"

Ну и что? Я точно так же могу вспомнить Ваши 500 долларов за унцию золота. Оно даже на COMEX ниже 700 не опустилась, как ни старались господа из ФРС, не говоря уже о физмете. Кроме того, несколько месяцев назад было совсем неочевидно, какой сценарий выберут США, инфляционный или дефляционный. Да и сейчас, на самом деле, неочевидно, что будет дальше. Они попытались пойти по дефляционному пути, но их собственная экономика стала разрушаться гораздо быстрее, чем они думали. Судя по последним выступлениям Бернанке, они, скорее всего, уже жалеют о многих своих решениях (особенно, о том, что дали обанкротиться Лиману). Да и выборы прошли всего лишь месяц назад, что не так уж и много. Поглядим, что будет дальше.

Вы говорите о том, что России при таком сильно долларе и такой цене на нефть будет очень плохо. А США разве будет хорошо? Калифорния - банкрот (в феврале деньги заканчиваются), GM и Крайслер - банкроты (деньги заканчиваются прямо сейчас), Ситигрупп - банкрот, Bank Of America после присоединения к нему Merrill Lynch - почти банкрот, Goldman Sachs зафиксирует в этом квартале огромные убытки. Этот список можно продолжать очень долго. Это означает, что налогов в 2009 году никто платить не будет - наоборот, правительству придется частично компенсировать потери инвесторов и корпораций. Одна из немногих отраслей, которые процветали - нефтянная - при таких ценах на нефть тоже отнюдь не в шоколаде. Если на то пошло, США добывают нефти больше, чем Россия, так что падение цен повлияет и на доходы нефтянной отрасли США. Дефицит бюджета на 2009 год с учетом всех программ ФРС и МинФина составляет 3 триллиона долларов, а если сбор налогов упадет, так вообще весь бюджет придется финансировать ФРС.

И потом, это только кажется, что Россия зарабатывает очень много денег на нефти. На самом деле, если цена нефти падает с 80 до 40 долларов за баррель, то недополученные деньги - это всего лишь 60-70 миллиардов в год. Профицит бюджета был даже больше этой суммы. Россия вполне может полностью отказаться от экспорта нефти, выкинув из импорта всякое ненужное дерьмо типа Мерседесов и шмоток от кутюр (и это уже происходит - например, продажи иномарок быстро падают). Раньше на нефтянные прибыли скупали всякие футбольные клубы. Теперь просто не будут скупать. Ну и хрен с ними. Если доллар не ослабнет, то еще неизвестно, кто быстрее загнется, США или Россия. При достаточной денежной дисциплине, Россия вполне способна продержаться еще, как мимимум, год-два даже при такой цене на нефть. А если наконец начнет пользоваться теми рычагами (типа эмбарго на экспорт нефти), которые у нее есть, то США долго не протянут.

07.12.2008 08:43 Исаев Максим Максимович
Замечание по теме: что с нефтью ???
Nika Shepard 07.12.2008 04:52 писал:
Ну уйдут они на время с рынка, цены поднимутся, но приварок
получат не они, а конкуренты . Te же Сауды , прочие эмираты
и Канада нарастят жирок. А эти в миг превратятся в
политических изгоев и ненадёжных партнёров. Это же прямой
шантаж. Посмотрим на каких условиях они сумеют вернуться на
рынок.
Подумайте над этим .
Венeсуэла, львиную долю своей добычи отправляет куда? Тот-то
зе

Не, ну я же не говорю, что надо обязательно громко хлопнуть дверью на весь мир, написав на плакате неприличное слово из трех букв и вручив его американскому послу. Все это можно сделать гораздо тоньше. Вот как, например, это делается сейчас: экспортная пошлина на нефть настолько высока, что экспорт становится весьма убыточным занятием, так что нефтянные компании сами сокращают экспорт. При этом никаких контрактов никто не разрывает - просто новые не заключаются. Против такого никто ничего сказать не сможет, поскольку все по закону и вполне в рамках правил.

Конкуренты, конечно, получат дополнительную прибыль, но не очень много, поскольку предлагаемый срок не очень большой (всего 2-3 месяца). России нужно всего лишь задрать цену повыше, а потом заключить долгосрочные двухсторонние контракты по высокой цене, минуя биржу. А еще лучше вообще перестать экспортировать сырую нефть. России она самой пригодится, поскольку климат холодный. Тем более, что нефтянные доходы не такие уж и большие: 100-120 миллиардов в год, что составляет всего лишь 1 тысячу долларов на человека. К тому же, нефтянным компаниям из этой суммы доставалось процентов 20-25, то есть 200-250 долларов на человека. Вот они и шли на потребление в России. Все остальное вкладывалось в фаню-маню. Ну и много на 200 долларов в год можно напотреблять? О нефтянных доходах очень много говорят, поскольку именно они образуют один из главных источников денег для разных олигархов, то есть все видят, как на эти деньги покупаются яхты и футбольные клубы. Единственное, чем продажа нефти интересна, - это тем, что создают приток валюты в страну. Ну так есть и другие источники валюты. И не так уж много ее, на самом деле, нужно.

Вообще, лучше пусть Саудовская Аравия тратит свои нефтянные запасы, (а потом вкладывает деньги в спасение банков Уолл Стрит без шансов вернуть обратно хоть что-то). Меньше потом всяких пиратов будет.

США, кстати, тоже сами стараются добывать нефти как можно меньше (конечно, заботясь о своей энергетической безопасности тоже). При этом здесь запасы нефти очень приличные.


Nika Shepard 08.12.2008 05:51 писал:
Ну и - пошла цена наверьх или дальше вниз? Вы же вроде
где-то в финансах работаете.

Ну, во-первых, процесс только начался. Снижение экспорта России на 20% может быть вполне сравнимым с падением мирового спроса, а во-вторых, механизмы ценообразования на NYMEX, как, впрочем, и на любой другой бирже очень часто не имеют никакого отношения к реальной экономике. Я поэтому и говорю, что Россия, если хочет увеличения цен на свою нефть (не вообще на нефть, а на свою нефть), должна форсировать создание собственной нефтяной биржи либо переходить на долгосрочные двухсторонние контракты по типу тех, что заключает в газовой сфере. Если нефти на рынке будет не хватать, то заключение таких контрактов будет не особо трудным делом. Тот же Китай давно уже предлагает построить нефтепровод и газопроводы из Сибири в свои северные районы. А если у Китая сейчас не получится сделать Африку своим сырьевым придатком, то подписание подобного двухстороннего контракта станет вполне реальным. Причем валютой контракта запросто может стать рубль или юань. Собственно, значительная часть товарооборота между Россией и Китаем уже довольно давно ведется не в долларах. Тот же рубль можно легко купить в любом обменнике северного Китая, а юань - в любом обменнике Дальнего Востока. У меня во Владивостоке друзья живут, так что об этом имею хорошее представление.


Nika Shepard 08.12.2008 05:51 писал:
Это вы пишите находясь в где? Вы сколько лет в США живёте.

А Вы где живете? Вы никогда не задумывались, почему США предпочитают нефть импортировать вместо того, чтобы нарастить добычу у себя? Месторождения Аляски и нефтеносные пески Аризоны и Юты, да и многие месторождения Мексиканского Залива легко позволяют США полностью обходиться без иностранной нефти. Но Штаты этого не делают. И экологи здесь совершенно не причем. Их, конечно, используют для того, чтобы объяснить обывателям, почему нельзя увеличить добычу на Аляске, но экология всегда использовалась для промывания мозгов, как это, например, имеет место с парниковым эффектом, который, на самом деле, должен приводить к охлаждению Земли, а не к нагреванию - "экологи" же нам говорят совершенно обратное, чтобы навязать развивающимся странам Киотский протокол. Или когда экологи кричат про атомные электростанции, что мол они очень грязные - на самом деле, все ровно наоборот: АЭС экологически намного чище, чем тепловые, гидро- и ветряные электростанции. Просто против АЭС активно выступало соответствующее лобби (нефтяники и прочие). В последнее время это лоббии сильно прижали, и один из важных пунктов на повестке дня - это строительство в США нескольких сотен новых АЭС. Этот проект, во-первых, позволит полностью заменить стареющую инфраструктуру, а во-вторых, позволит оживить американскую промышленность.

США поддерживают нефтедобычу ровно на том уровне, который позволяет им в случае чего резко нарастить добычу. Если добывать меньше, то месторождения придется консервировать, что, во-первых, достаточно дорого, а во-вторых, в случае войны или чего-нибудь еще, их нельзя будет запустить в короткий срок. А вместо этого США скупают у арабов нефть и заливают в свои хранилища, причем никто не поручится, что ее не залито намного больше, чем официально об этом сообщается, так как эта неучтенная нефть позволяет манипулировать ценой нефти на рынке, когда это необходимо.


Nika Shepard 08.12.2008 05:51 писал:
закону - российcкому или чьему - это же торговая сделка .

Любому. Экспорт падает, потому что это невыгодно из-за высоких ставок. Российское же государство вольно устанавливать ставку на любом уровне, поскольку в ВТО Россия так и не вошла. Представьте, что Вы экспортер какого-либо товара. Будете Вы экспортировать его, если таможенная пошлина превышает цену товара? Так что все сугубо добровольно и в рамках закона. Нефть в этом случае будет продаваться только, если нужна валюта, а у многих нефтянных компаний есть источник долларов и без продажи нефти заграницу. Например, Лукойл владеет сетью заправок на северо-востоке США. Также несколько НПЗ в Европе принадлежат российским компаниям.

Русофобы-пропагандисты и провокаторы на этом форуме (типа Димы Н) и в английской прессе, конечно, пытаются представить ситуацию как безнадежную с целью вызвать панику населения, но, как всегда, не все так плохо, как многим хотелось бы. Так же, как впрочем, и в самих США не все так плохо, как кажется большинству. Ситуация и в США, и в Европе, и в России, конечно, не очень простая, и от действий властей будет многое зависеть. Если правила игры не изменятся, то, конечно, все будет так, как говорит Хазин, но никто не сказал, что правила не будут изменены. И в этом смысле, действия отдельных европейских стран и русских пока что располагают к гораздо большему оптимизму, чем действия руководства США. Так что поживем - увидим...

08.12.2008 07:01 Исаев Максим Максимович
Замечание по теме: что с нефтью ???
Nika Shepard 08.12.2008 05:51 писал:
Причём здесь послы. Нефть вроде торгуется между частными
компаниями, или у нас опять коммунизьм?

В Иране нефтянные компании государственные, в Венесуэле тоже.
В России в нефтянной отрасли уже почти все более-менее крупное является государственным (Роснефть) или контролируется государством тем или иным способом, а те компании, которые официально негосударственные (например, Лукойл) сделают все, как им скажут, потому что их руководители не хотят пообщаться с Ходорковским в ближайшие 4 года.