Большой передел мира
261,444,121 515,424
 

  DeC ( Профессионал )
20 авг 2016 22:31:29

США выступили против гуманитарных коридоров в Алеппо

новая дискуссия Новость  547

21:32 29 Июля 2016

Вашингтон, 29 июля. Власти США выступили против организации гуманитарных коридоров в сирийском Алеппо. Об этом в пятницу заявил официальный представитель Государственного департамента США Джон Кирби.

По его словам, организаторы гуманитарной миссии вводят местных жителей в заблуждение, создавая иллюзию принудительной эвакуации.

«Людям нельзя приказывать покидать свои дома. У них должна быть возможность мирно оставаться в своих домах», — цитирует Кирби ТАСС.

Напомним, что накануне министр обороны России Сергей Шойгу распорядился открыть в Алеппо гуманитарные коридоры, позволяющие снабжать местных жителей продуктами и предметами первой необходимости. Грузы с гуманитарной помощью сбрасываются российской авиацией с воздуха.

ООН поддержала инициативу России и предложила взять на себя работу по организации гуманитарных коридоров. Специальный посланник по Сирии Стаффан де Мистура отметил, что оказание и доставка гумпомощи мирному населению — это сама цель ООН.

Источник
  • +2.70 / 55
  • АУ
ОТВЕТЫ (29)
 
 
  Удаленный пользователь
20 авг 2016 23:00:42
Сообщение удалено
.BANZAI
21 авг 2016 03:01:43
Отредактировано: .BANZAI - 21 авг 2016 03:01:43

  • +1.50
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
20 авг 2016 23:05:04

Вы не обратили внимание на....Главное.
.
Пиндосские советники при таком коридоре, подконтрольном войскам Асада, ну никак бесконтрольно выйти не смогут.
и их возьмут в плен.
  • +1.75 / 45
  • АУ
 
 
  Urri2 ( Практикант )
20 авг 2016 23:09:53

При этом:

Глава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер призвал Россию содействовать достижению 48-часовых пауз в боевых действиях в сирийском Алеппо.


«Теперь нужно сделать всё, чтобы это объявление (о готовности РФ поддержать такие паузы. —RT) быстро стало действительностью, чтобы можно было в срочном порядке доставить в город гуманитарную помощь и обеспечить жителей Алеппо необходимым для жизни», — цитирует министра ТАСС со ссылкой на немецкие СМИ.
Глава МИД ФРГ предостерёг от дальнейших боевых действий в районе этого населённого пункта. Штайнмайер утверждал, что Россия, будучи государством, которое оказывает поддержку сирийскому президенту Башару Асаду, несёт «особенную ответственность». Министр в очередной раз заявил, что решение конфликта в Сирии может быть лишь политическим.
«И мы ждём от России решающего вклада в это», — отметил он.

Как правильно отметил камрад выше, стоит отметить удачное прибытие немецкой эстонской сборной на олимпиаду в Сочи. Сегодня
  • +1.21 / 17
  • АУ
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
21 авг 2016 04:02:30


Вот то что выделил в Вашем посту и в свете других постов про коридоры в Алеппо, которые то надо, то не надо, то надо, но другие....
В ООНах уже вон головокружение от постоянного верчения головой за вектором.

Он ведь, ублюдок, действительно, на ПОЛИТИЧЕСКОЕ решение надеется.
По его гамбургскому счету силовое решение еще не началось.
Если не считать миллионы  убитых в Ливии, Сирии, Ираке ... людьми, то и силового конфликта там вроде как нет.
А противостояние там с нами. Но и нашу сбитую сушку и других уже погибших особо исключительным считать не надо,  может только во внимание принимать.
А вот застрявшие в Алеппо " инструкторы " исключительных кровей... то да..   это уже будет не "не политическое решение", если им кровь пустить.
Но и если пустить...  тут же уроды переобуются. Нет уже... значит их и не было. Начнут новое политическое решение искать. А на другое решение у ублюдков решалки нет, а то бы мы совсем другую риторику и действия наблюдали.
  • +2.49 / 48
  • АУ
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
21 авг 2016 05:55:10



Да неее. Штаймайер - социал-демократ и потому говорит как социал-демократ. Так что тут ничего особого нет. Говорил уже тут выше постом, что «Россия согласилась на все предложения Штаймайера, как и на все предложения ООН по выпуску гражданского населения из Алеппо». Да только вот американцы против всех этих корридоров. То есть Штаты не заинтересованы в том, чтобы какое гражданское население вышло бы из Алеппо. Вот в этом проблема и есть.

Американцы считают со своей колокольни так: «Если всё гражданское население Алеппо выйдет из города, то русские ( и персы и кто ещё) возьмут тогда всех наших террористов голыми руками, ибо нашим «умеренным террористам» просто некем будет прикрываться когда произойдёт штурм Алеппо». Это «философия дьявола» и когда-то американцы за это поплатятся.

Эта логика свойствена лишь американцам, но не европейцам, по которым уже ударили теракты ДАИШ. Эта логика уже давно была свойствена Бжезинскому: «Что важнее для мировой истории? Талибы или развал Советской империи? Несколько подогретых мусульман или освобождение Восточной Европы и конец холодной войны?» Американцы сидят за двоими океанами и им абсолютно наплевать ЧТО там в Европе произойдёт. Американцам главное то, чтобы они нигде не проиграли, потому и вставляют постоянно палки в колёса России.
  • +0.71 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
21 авг 2016 06:05:38




Увж Гангстер, не очень понял, что именно ... "Да неее"
Мой пост несколько о другом, чем-то, что под спойлер сунул в Вашем посту.
  • +0.38 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
21 авг 2016 06:31:38


Поясняю. Господин Штаймайер тут лишь представитель Европы, Германии точнее. А у Европы по сравнению с Америкой всё же другие взгляды на происходяще на Ближнем востоке. Даже если немцы об этом не говорят вслух. Штаты ну уж слишком достали Европу своими выходками.  Потому европейцы (старые европейцы) как-то хотят найти контакт с Россией, ибо с Россией им (европейцам) и жить. Вначале, кстати, был отказ России по предложению Штайнмайера в Екатеренбурге. Но потом вдруг произошло согласие. То есть по другому оценили ситуацию. Тем более когда сами Штаты вдруг выступили против каких-либо корридоров в Алеппо. Можно подумать, что не сирийско-российско-иранская коалиция окружила Алеппо, а американская. 

Да и вообще. Штаты больше всего боятся следующего: если они полностью лишатся поддержки курдов, как и шиитов Ирака при осаде Ракки или там Мосула. Тогда у США точно никаких пехотных подразделений не будет. А это всё означает, что никаких шансов выиграть войну против ДАИШ у США точно не будет. Штаты окажутся в Сирии и Ираке как «собаке пятая нога». Без пехотных подразделений одной лишь авиацией это 0 (нуль) шансов.
  • +0.49 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
21 авг 2016 06:37:43

Вы про взгляды рядовых европейцев, которые шепчутся между собой? Они что то решают?
Там и в слух говорят, открыто. Только толку мало.
  • +0.09 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
21 авг 2016 06:44:52


Толку мало? И всё же у тех же европейцев есть телевизор и Интернет. Так понятно? Могу вам 100% подтвердить, что у них (у европейцев) всё это дело есть.
  • +0.24 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
21 авг 2016 07:08:56

И что с того? Им там завтра могут по интернету и телевизору открыто твердить что завтра война. Германия нападает на РФ. Они что то смогут изменить?
На Украине то же есть интернет и телевидение.
Интернета и телевидения не достаточно для такого слова , как суверенитет. А он и в Европе, если не как на Украине, то под весьма серьёзными сомнениями. Иначе, Гангстер, Европа преследовала и отстаивала бы свои интересы! Это то о чём Вы писали выше что там не говорят в слух. Если так, то там шепчутся! В свободной стране, у которой есть право вести свои внутренние дела и внешние на её усмотрение - так бы не делали. Стало быть с правами что то не в порядке, они только декларируются, на деле их нет. Тем паче у населения.
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
21 авг 2016 12:42:59

По выделенному. Мягко скажем своеобразная интерпретация роли Германии в происходящем. "Потом вдруг"... Ага. Начало гуманитарной операции в Алеппо с открытием коридоров РФ инициировала в конце июля, а товарищ Штайнмайер в Екатеринбурге с визитом был в середине августа. Более того, Лавровым было отвергнуто предложение Штайнмайера конкретно об организации "воздушного моста в Алеппо" и отказ не подвергался пересмотру в пользу предложений Штайнмаейра вполть до сего момента. Вы уж как-то совсем топорно стали манипулировать и откровенно издеваться над совой.
И да. Вы вот прям реально считаете, что США в САР с помощью части курдского элемента ведет войну именно с ДАИШ? 
  • +0.81 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
21 авг 2016 13:23:51


Вальтер Штайнмайер  — это такой миротворец по сути. Просто его политическую биографию почитайте. Ну есть такие люди на Западе.

Франк-Вальтер Штайнмайер защитил докторскую диссертацию на тему «Правовое положение бездомных». С ноября 1998 по июль 1999 года Штайнмайер был статс-секретарём федерального правительства, уполномоченным по координации деятельности спецслужб.

В 2008 году Штайнмайером был предложен трёхэтапный план урегулирования грузино-абхазского конфликта, который предполагал возвращение беженцев, восстановление Абхазии на деньги Грузии и в будущем — определение политического статуса Абхазии, однако обе стороны этот документ отвергли. В августе 2008 года конфликт Грузии с Абхазией и Южной Осетией перерос в полномасштабные боевые действия. Штайнмайер участвовал в мирном урегулировании конфликта, вёл переговоры между Грузией и Россией и призывал к немедленному прекращению огня и началу диалога. Штайнмайер поддержал французскую инициативу мирного плана и заявил о том, что до прекращения огня искать виновника конфликта бессмысленно. 
_________________

Что касается второго вашего вопроса (курдского вопроса), то повторяю, что уже давно тут на ветке указывал, что в конце концов все эти события в Сирии упрутся в «курдский вопрос», что послужит объединяющим фактором для непосредственных участников всего этого дела — Сирии, Турции, Ирака и Ирана. Смотрите мои недавние посты выше. Другими словами: даже если Турция и была замешана в делах по развалу Сирии, а она и была в этом деле замешана, то всё это дело ударило по самой же Турции как бумерангом, ибо развал Сирии — это уже начало процесса по образованию так называемому «независимого Курдистанa».

Да, Штаты действительно стараются использовать так называемый «курдский элемент» в этой войне. Почему? Да просто потому, что у США в отличии от сирийско-российско-иранской коалиции там (на Ближнем Востоке) нет пехоты. Уже давно доказано во всех войнах, что войну одной лишь кавалерией, танками или там авиацией без пехоты выиграть невозможно. «Пехота — царица полей». 

На данный момент Штатам необходимо каким-то неимоверным образом выиграть войну в Сирии (и в Ираке), а также в Ливии без наличия там пехоты, что абсолютно невозможно. Иначе эту войну на Ближнем Востоке выиграют Иран с Россией, что ударит по авторитету США во всём остальном мире и в первую очередь в глазах Европы, что господин Штайнмайер прекрасно понимает (он всё же по должности следил за спецслужбами ФРГ). 

США уже югославскую войну 1999 года не смогли выиграть, ибо в конечном итоге там необходимо было задействовать УЧК (албанских террористов Косово), которые вряд ли смогли бы противостоять сербской регулярной армии. Именно потому Клинтон и согласился на мир с Милошевичем, согласившись на «германский план урегулирования» Йошки Фишера при сотрудничестве России. Милошевича же убрали потом в результате цветной революции.



Да. "Потом вдруг"...

ДОПОЛНЕНИЕ. Ну и естественно «диктовать» все условия мира, а также весь расклад сил на Ближнем Востоке будут после выигрыша сирийской войны Иран с Россией. Без США. Штаты будут фактически просто выкинуты из региона.
  • -0.12 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
21 авг 2016 13:49:18

Какое отношение этот отсыл на тропы просто феерического миротворца имеет к тому что я попытался изложить в своём комментарии? Вам вообще неважен смысл того на что Вы комментарии даёте?
Цитата: ЦитатаЧто касается второго вашего вопроса (курдского вопроса), то повторяю, что уже давно тут на ветке указывал, что в конце концов все эти события в Сирии упрутся в «курдский вопрос», что послужит объединяющим фактором для непосредственных участников всего этого дела — Сирии, Турции, Ирака и Ирана. Смотрите мои недавние посты выше. Другими словами: даже если Турция и была замешана в делах по развалу Сирии, а она и была в этом деле замешана, то всё это дело ударило по самой же Турции как бумерангом, ибо развал Сирии — это уже начало процесса по образованию так называемому «независимого Курдистанa».


Да, Штаты действительно стараются использовать так называемый «курдский элемент» в этой войне. Почему? Да просто потому, что у США в отличии от сирийско-российско-иранской коалиции там (на Ближнем Востоке) нет пехоты. Уже давно доказано во всех войнах, что войну одной лишь кавалерией, танками или там авиацией без пехоты выиграть невозможно. «Пехота — царица полей». 

На данный момент Штатам необходимо каким-то неимоверным образом выиграть войну в Сирии (и в Ираке), а также в Ливии без наличия там пехоты, что абсолютно невозможно. Иначе эту войну на Ближнем Востоке выиграют Иран с Россией, что ударит по авторитету США во всём остальном мире и в первую очередь в глазах Европы, что господин Штайнмайер прекрасно понимает (он всё же по должности следил за спецслужбами ФРГ). 

США уже югославскую войну 1999 года не смогли выиграть, ибо в конечном итоге там необходимо было задействовать УЧК (албанских террористов Косово), которые вряд ли смогли бы противостоять сербской регулярной армии. Именно потому Клинтон и согласился на мир с Милошевичем, согласившись на «германский план урегулирования» Йошки Фишера при сотрудничестве России. Милошевича же убрали потом в результате цветной революции.


Опять. Вы мой вопрос не поняли или его смысл Вам неважен, какое отношение это всё Ваше имеет к моему односложному, по сути, вопросу? Тем не менее. Еще раз. По выделенному. С кем конкретно США ведут войну в Сирии?  
И более чем забавно, что Вы типа отвечая на мой вопрос, вспомнили про Югославию и констатировали, что США в процессе свержения законного Правительства (свержения законного Правительства) прибегли к использованию "албанских террористов Косово". Так с кем же всё-таки США ведут войну в САР? Можете внятно ответить? Заранее благодарен за ответ.
  • +0.54 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
21 авг 2016 14:10:36


По Косово и так называемым албанским террористам я всё же вам лично в личке отвечу. ОК? Вы будете удивлены, но это именно так и есть. Что касается вашего вопроса по поводу «Вы вот прям реально считаете, что США в САР с помощью части курдского элемента ведет войну с ДАИШ?»

Да. США ведут войну с ДАИШ даже используя так называемый «курдский фактор». И я абсолютно не удивлюсь, если скажем завтра Штаты вдруг пришлют свой спецназ на помощь сирийской коалиции (Сирия-Россия-Иран) в Алеппо. У США политика такая:  «Мы должны быть везде, иначе все обойдутся без нас»




«Воздушный мост» также прекрасно проверяется, как и все какие сухопутные конвои гуманитарной помощи в Алеппо. Штайнмайер всё же не тот человек, который под видом гуманитарки будет сбрасывать в Алеппо оружие. Его карьере после этого просто сразу же придёт конец. Тем более, что часть Алеппо УЖЕ занято сирийской коалицией. 



Даже так. В сотый раз повторяете. Штайнмайер всё же до сих пор является министром иностранных дел Германии, а также является действующим председателем ОБСЕ. Ну это что касается его веса за пределами Германии. Или вам это неизвестно? Предлагал же тут выше почитать биографию Штайнмайера. 

Штайнмайер приехал в Екатеринбург, чтобы как глава ОБСЕ обсудить дела связанные с Россией и в Сирии в частности. Ну и как министр иностранных дел Штайнмайер ФРГ прозондировал почву в немецко-российских вопросах и по сирийскому вопросу в частности. Получил соответствующий ответ. Такой же самый ответ получает также и Керри, который в отличии от Штайнмайера всегда с Лавровым на телефоне. Так что тут ничего удивительного и нет. Но потом уже был запрос для России от ООН. А это всё же несколько большая инстанция чем даже ОБСЕ. Россия согласилась на подобные корридоры в Алеппо. Только вот уже американцы на это не согласны. Так понятно? Так что всё путём. 
  • -0.28 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
21 авг 2016 15:32:19


Вот Вы зря в очередной раз пытаетесь спасти свою  аргументацию с помощью публичного отсыла в личку, которую Вы просто засераете, извинтите, бессвязным бредом, абсолютно вне контекста публичной беседы и заявленных Вами же целей... Поэтому либо отвечайте здесь, либо не отвечайте вообще, ибо Ваши настойчивые попытки напустить тумана вокруг своей якобы осведомленности вызывают у меня максимум лишь улыбку

Цитата: ЦитатаДа. США ведут войну с ДАИШ даже используя так называемый «курдский фактор». И я абсолютно не удивлюсь, если скажем завтра Штаты вдруг пришлют свой спецназ на помощь сирийской коалиции (Сирия-Россия-Иран) в Алеппо. У США политика такая:  «Мы должны быть везде, иначе все обойдутся без нас»


Понял. Спасибо. По-Вашему мнению в САР США не использует ДАИШ, как повод для попыток свержения законного Правительства САР, а борется с терроризмом в лице запрещенной в РФ организации. Надо сказать достаточно характерное  и показательное мнение. Я Вас услышал.

И да, вероятность того, что США "пришлют свой спецназ" в Алеппо, именно на помощь стремится к нулю, ибо в таком случае они будут вынужденны принять подчиненное положение по отношении к РФ в данной операции и даже если говорящие головы будут интерпретировать это иначе все кому надо поймут всё правильно... А лидерство в своей коалиции РФ в современных условиях не отдаст никому, тем более США. А у США нет возможностей изменить современные условия в САР... Такшта...

Цитата: Цитата«Воздушный мост» также прекрасно проверяется, как и все какие сухопутные конвои гуманитарной помощи в Алеппо. Штайнмайер всё же не тот человек, который под видом гуманитарки будет сбрасывать в Алеппо оружие. Его карьере после этого просто сразу же придёт конец. Тем более, что часть Алеппо УЖЕ занято сирийской коалицией. 

Даже так. В сотый раз повторяете. Штайнмайер всё же до сих пор является министром иностранных дел Германии, а также является действующим председателем ОБСЕ. Ну это что касается его веса за пределами Германии. Или вам это неизвестно? Предлагал же тут выше почитать биографию Штайнмайера. 

Штайнмайер приехал в Екатеринбург, чтобы как глава ОБСЕ обсудить дела связанные с Россией и в Сирии в частности. Ну и как министр иностранных дел Штайнмайер ФРГ прозондировал почву в немецко-российских вопросах и по сирийскому вопросу в частности. Получил соответствующий ответ. Такой же самый ответ получает также и Керри, который в отличии от Штайнмайера всегда с Лавровым на телефоне. Так что тут ничего удивительного и нет. Но потом уже был запрос для России от ООН. А это всё же несколько большая инстанция чем даже ОБСЕ. Россия согласилась на подобные корридоры в Алеппо. Только вот уже американцы на это не согласны. Так понятно? Так что всё путём.


Да какая разница какие эполеты у Штайнмаейра, если государство которое он представляет не самостоятельно в вопросах геополитики от слова абсолютно? В Екатеринбурге Штайнмайер получил отказ на попытки продавить изменения выдвинутых РФ условий функционирования инициированных РФ же гуманитарных коридоров в рамках гуманитарной операции в Алеппо проводимой всё той же РФ. Вы можете до посинения издеваться над совой в попытках преувеличения роли ФРГ, но факт остаётся фактом, ФРГ - вассал США и даже не кукарекнет по действительно важным вопросам без разрешения США.

И да. По поводу "прекрасно проверяется". Еще раз. Россия "подобные коридоры" сама даже не предложила, а декларировала их организацию в одностороннем порядке, причем за долго до приезда Штайнмайера. И штайнмайерам всего мира, в том числе и из ООН, осталось либо принять их и максимум попытаться выторговать (выторговать) изменения правил установленных РФ, либо не принять, но тогда максимум что им останется - выражать озабоченность и бесноваться в своих СМИ. Именно для этой торговли и прибыл Штайнмайер... Вы реально заблудились в попытках искажения действительности, к сожалению.
  • +0.62 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
21 авг 2016 16:27:05


Только лишь осведомлённость? Вот это точно у меня вызывает улыбку. Вы никогда не задавались себе вопросом ПОЧЕМУ я достаточно хорошо осведомлён о тех событиях, которые произошли ещё ДО ТОГО, как образовался сайт Авантюры, хотя я здесь уже с самого начала? То есть ещё ДО 2007 года. А вы задайтесь, - таким вопросом.




Где я такое говорил? Что США не использует (а точнее не использовали ДАИШ и какие другие бандформирования) для свержения законного правительства в Сирии. Вы вообще мои посты читаете? Вам что ли ссылку на кое-что дать? Пожалуйста - Экс-глава разведки Франции: Париж «промахнулся» и на Украине, и в Сирии

Как отметил Жуийе, даже в самих США уже слышатся разговоры о том, что весь кризис в отношениях между Западом и Россией был «искусственно создан» американскими неоконсерваторами. «Кроме того, нами манипулируют, дабы мы помогали людям, которые якобы являются повстанцами, а на самом деле – группами “Аль-Каиды”, поддерживаемыми странами Персидского залива. А если мы так поступаем, значит, мнение наших разведслужб не учитывается. Это серьезная ошибка», – также добавил Жуийе.



Я тоже так полагал, что мол отказ России Штайнмаейру был правильным ходом. Просто просмотрите мои последние посты и найдёте кое-что об этом точно. НО. Ситуация видимо изменилась в корне, где даже 48-часовые корридоры не помешают сирийской коалиции (Сирия-Россия-Иран) взять Алеппо. Город окружён полностью. С Турцией скорее всего все дела с наплывом новых боевиков в район Алеппо уже урегулированы. Да ещё и Иран к дипломатическому процессу с Турцией подключён, где как раз именно этот мною вышеуказанный вопрос стоит на повестке дня. Так что тут всё скорее против американцев играет, ибо они как раз и против того, чтобы гражданское население в это время по увеличенным по времени корридорам покинуло бы Алеппо. Почему против? А потому, что тогда в Алеппо останутся лишь боевики ДАИШ, а также американские и саудовские инструкторы, с которыми уж точно потом разговор будет короткий. Вы просто спросите об этом какого командира «шиитского ополчения», которые также как и в Ираке, так и под Алеппо принимают участие в осаде города. Они вам точно ответят, что «пленных там никто брать не будет»
  • -0.12 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
21 авг 2016 18:56:55

Безотносительно всего остального Вами в очередной раз предложенного, где Вы, например, разницу меж ДАИШ и Аль-Каидой не разумеете откровенно и пытаетесь откровенно исказить действительность в части роли Штайнмаейра, откровенно издеваясь над здравым смыслом в части хронологии и организации гуманитарной операции в Алеппо. Но вот то что выделил в оставленном - это просто реальная пирдуха, не удержался чтоб не ответить.

Итак на мой вопрос с кем же всё-таки воюют США в Сирии Вы всё же ответили, что с ДАИШ. И вот теперь Вы практически следующим постом выдаёте, что в окружении в Алеппо находятся "боевики ДАИШ" и "мериканские и саудовские инструктора".. Вот так вот, вместе сидят в окружении и оборону держат...  То есть в окружении тех кто воюют с ДАИШ, находятся инструктора тех кто якобы то же воюет с ДАИШ и собственно сами боевики ДАИШ, которые вроде как тож должны воевать с "инструкторами". Но на деле "инструктора" препятствуют снятию "живого щита" посредством коридоров, который есть, по сути основа обороны террористов в Халебе.

Еще раз. Спрашивается, кого и против кого обучают и координируют мериканские инструктора в блокированном Халебе, если в блокаде предполагается находятся боевики ДАИШ, а инструктора, по определению не пехота? И чего же тогда конкретно опасаются мериканские специалисты находящиеся в блокаде, если осаду держат те, кто воюёт с ДАИШ? Так с кем же всё-таки воюют США в САР?

У меня на самом деле единственный не риторический вопрос из адресованных Вам. Вы когда печатаете хоть пытаетесь понять, что, именно, печатаете? Вот искренне интересно.
  • +0.58 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
21 авг 2016 22:52:25


Прочитал дважды ваше сообщение да только вот до сих пор его никак понять не могу. Вы софизмом случайно не занимаетесь? Думаю, что да, - то есть переливаете из пустого в порожнее. Давайте диалог построем так - ДА или НЕТ. Но для начала выясним ЧТО такое софизм:

Софи́зм (от греч. σόφισμα, «мастерство, умение, хитрая выдумка, уловка, мудрость») — (1) сложное рассуждение, иногда намеренно запутанное с целью показать умственное превосходство или ввести в заблуждение; (2) нестандартная задача, как правило, имеющая несколько решений; (3) приём обучения и метод исследования, введённый древнегреческими софистами; широко практиковался в средневековых университетах (sophismata), послужил прообразом современных сборников задач и упражнений; (4) ошибочное рассуждение, неправильный аргумент. Софизм в смысле (1) может быть основан на преднамеренном, сознательном нарушении правил логики. Это отличает его от паралогизма и апории, которые могут содержать непреднамеренную ошибку либо вообще не иметь логических ошибок, но приводить к явно неверному выводу.
____________________

Итак:

1. В Екатеринбурге глава МИД России Сергей Лавров полностью отказал главе ОБСЕ господину Штайнмайеру по вопросу корридоров в Алеппо.
2. ООН обратилась к России с просьбой предоставления 48-ми часовых корридоров в Алеппо с целью вывода оттуда гражданского населения.
3. Россия полностью согласилась с этой просьбой ООН.
4. США выступили против подобных 48-ми часовых корридоров, которые предложила России ООН.

А теперь ваше слово, товарищ Маузер. Как вы сами всё это объясните?Что касается вашего вопроса «Сcкем воюют США в Сирии». Так вот они там против всех воюют. США прекрасно знают ЧТО к ЧЕМУ, да только вот сам Путин прекрасно объяснил подобную позицию США:

— Назовите нам пункты, по которым нам НЕ НАДО бомбить в Сирии.
— (молчание)
— Тогда назовите нам пункты, по которым нам НАДО бомбить в Сирии.
— (снова молчание)

Вот и вы тем же занимаетесь, а конкретно сифистикой занимаетесь. А ещё конкpетнее это я как Путин с вами (США) разговариваю (смотрите диалог выше).
  • +0.45 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
21 авг 2016 23:35:26
Цитата: ЦитатаИтак:

1. В Екатеринбурге глава МИД России Сергей Лавров полностью отказал главе ОБСЕ господину Штайнмайеру по вопросу корридоров в Алеппо.
2. ООН обратилась к России с просьбой предоставления 48-ми часовых корридоров в Алеппо с целью вывода оттуда гражданского населения.
3. Россия полностью согласилась с этой просьбой ООН.
4. США выступили против подобных 48-ми часовых корридоров, которые предложила России ООН.


-28.07.2016. РФ анонсировала совместную с властями САР гуманитарную операцию в ходе которой предполагалось создания гуманитарных коридоров.

-15.08.2016 Штайнмайер посетил с визитом Екатеринбург. И был послан строго на йух исключительно по вопросу организации "воздушного моста", очевидно не подконтрольного на входе властям САР. С тех пор решение об отказе не пересматривалось. Лавров же в тот же день (в тот же день) заявил, что считает недостаточными трех часовые "паузы", но дал чётко понять, что использование "пауз" для "передышки" террористов недопустимо. 

-18.08.2016. "Руководство ООН высоко оценило помощь, которую Россия оказывает мирному населению сирийского Алеппо, и выразило готовность присоединиться к гуманитарной операции. Об этом заявила официальный представитель спецпосланника ООН по Сирии Стаффана де Мистуры — Джесси Шахин" (с)

-США. По обыкновению и безостановочно выражают озабоченность и неприятие любой инициативы и действия Москвы.


Вы там чё, реально из параллельной вселенной репортаж ведёте?

Цитата: ЦитатаЦитата: Gangster от 21.08.2016 17:52:25

Прочитал дважды ваше сообщение да только вот до сих пор его никак понять не могу...


Значит прочитайте трижды. Или столько раз сколько потребуется... 
  • +0.07 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
21 авг 2016 23:58:53


«Воздушный мост»? Так ответил же вам по всем этим делам, что — сами читайте:



Или может быть вы считаете, что мол господин Штайнмайер, да ещё и социал-демократ, такой хитроумный, что все нелегальные перевозки оружия или чего ещё именно через него будут происходить? Штайнмайер обыкновенный социал-демократ, тем более председатель ОБСЕ, левый по убеждению и пацифист, да и занимался в своей карьере лишь регулированием каких кризисов и в абхазо-грузинском вопросе также занимался. Правда безуспешно он всем этим делом занимался, хотя и поддержал так называемый «план Саркози» по урегулированию конфликта 08-08-08. А вы из него (из Штайнмайера) какого то Гитлера лепите. Но такие люди (буквоеды и правозащитники) в политике тоже нужны. Ну это чтобы никто не зарвался бы совсем. Представьте просто ситуацию наоборот. ОК?
  • -0.31 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
22 авг 2016 00:26:50

Уважаемый Ganster, Вы предлагаете мне судить о Штайнмайере по его эполетам, которые якобы наделяют его порядочностью и прочими добродетелями. Но оно лишь политик представляющий не суверенное государство, со всеми вытекающими. "Пацифист убежденный..." Ага... Вам историю с соблюдением "Минска-2" напомнить и роль в ней Вашего "пацифиста убежденного". Даже не смешно. Например. То что Штайнмайер, что-то, там поддержал когда-то, отнюдь не означает, что это его инициатива и он способен навязать её и обеспечить соблюдение выполнения. Он банально карлика в геополитическом плане представляет... А то что в настоящий момент Германия председательствует в ОБСЕ - ничего не значит от слова абсолютно. Это переходящее "знамя"... Будет и полено когда-нибудь председательствовать или эстонец. И?
Я же Вам говорю, что Вы манипулируете фактами, выдавая происходящее вокруг гуманитарной операции в Халебе за инициативу германской дипломатии. Собственно поэтому я и вступил с Вами в данный диалог... Какой, извините, нахрен Гитлер? Вы о чём? Я искренне не понимаю, смысл этого Вашего комментария в котором Вы откровенно пытаетесь заболтать моё парирование Ваших очевидных манипуляций из четырёх пунктов, которыми Вы пытались закрепить первенство и ведущую роль в организации процесса операции за кем угодно, но не за Москвой, которая якобы лишь соглашается, да еще после категоричного отказа... Еще раз отказ Штайнмайер получил на предложение организации "воздушного моста". От своего решения РФ не отказывалась... Просьба, прекращайте издеваться над глобусом, а впредь более качественно подходите к подачи тех мыслей, которые Вы хотите протащить в эфир... И будет всё и вэри, и вэл... Спасибо Вам за беседу.
  • +0.26 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
22 авг 2016 01:09:43


Я манипулирую фактами? Да вы просто фактов не знаете. А надо бы их знать. Ситуация на шахматной доске УЖЕ изменилась. А изменилась она по двум пунктам по крайней мере:

1. Сирийскую коалицию уж точно не интересует на данный момент какие корридоры по выходу гражданского населения из Алеппо.  Город по любому будет взят так или иначе. Потому американцы и против каких корридоров по выходу гражданского населения из Алеппо, ибо боевикам ДАИШ и каким другим их родственным бандформированиям уже нечем (точнее - некем) там будет защищаться.

2. Всё фактически уже решилось на военном, а также на дипломатическом уровне. Турцию же тут просто поставили перед фактом. А как же иначе? Город (Алеппо) по любому УЖЕ окружён. Вот вам один из моих постов на эту тему:



Уже потом Турция никому как переговорщик просто не будет нужна вообще. Ещё раз повторяю, что город (Алеппо) окружён полностью и взятие его это дело каких-то часов после того как будет отдан приказ. А вот после взятия Алеппо посыпятся головы у кое-кого в Европе. Тем более, что в ноябре предстоят выборы в немецкий Бундестаг. Европе предстоит сложнейший выбор между «потенцией и полной импотенцией». Европе предстоит уже скоро разворот на все 180 градусов во внешней политике. Так понятно? Естественно что:

  • -0.26 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
21 авг 2016 17:35:03

    
Как верно подметил один их камрадов, "периодически на БПМ возникает попытка убедить в чём-то Гангстера".
Уже 100500 тонн бисера растратили в этой борьбе...
  
Просто поставьте этого персонажа в игнор, лучше - в автоматический.
  • +0.60 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
21 авг 2016 14:28:02

    
И в сотый раз повторяю: Шайтанмайер в международной политике - никто и звать его никак.
Политический вес за пределами Германии - такой же, как у Порошенко, если не меньше, даже если умудрится выйти в рейхсканцлеры.
  • -0.09 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
21 авг 2016 14:56:19


Даже так. В сотый раз повторяете. Штайнмайер всё же до сих пор является министром иностранных дел Германии, а также является действующим председателем ОБСЕ. Ну это что касается его веса за пределами Германии. Или вам это неизвестно? Предлагал же тут выше почитать биографию Штайнмайера. 


Штайнмайер приехал в Екатеринбург, чтобы как глава ОБСЕ обсудить дела связанные с Россией и в Сирии в частности. Ну и как министр иностранных дел Штайнмайер ФРГ прозондировал почву в немецко-российских вопросах и по сирийскому вопросу в частности. Получил соответствующий ответ. Такой же самый ответ получает также и Керри, который в отличии от Штайнмайера всегда с Лавровым на телефоне. Так что тут ничего удивительного и нет. Но потом уже был запрос для России от ООН. А это всё же несколько большая инстанция чем даже ОБСЕ. Россия согласилась на подобные корридоры в Алеппо. Только вот уже американцы на это не согласны. Так понятно? Так что всё путём. 
  • -0.13 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
21 авг 2016 13:42:26



Да. "Потом вдруг"...


ДОПОЛНЕНИЕ. Ну и естественно «диктовать» все условия мира, а также весь расклад сил на Ближнем Востоке будут после выигрыша сирийской войны Иран с Россией. Без США. Штаты будут фактически просто выкинуты из региона.
  • 0.00 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
21 авг 2016 13:53:08

Что да-то? РФ как изначально отвергла предложение "миротворца, от которого ничего не зависит" по поводу "воздушного моста", так и не пересматривала своё решение. Вы о чём и с кем беседу ведёте? Пирдуха какая-то
  • +0.40 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
21 авг 2016 14:18:28


«Воздушный мост» также прекрасно проверяется, как и все какие сухопутные конвои гуманитарной помощи в Алеппо. Штайнмайер всё же не тот человек, который под видом гуманитарки будет сбрасывать в Алеппо оружие. Его карьере после этого просто будет конец. Тем более, что часть Алеппо УЖЕ занято сирийской коалицией. 
  • +0.25 / 2
  • АУ
 
 
  Gangster ( Практикант )
21 авг 2016 00:53:42


Я попытаюсь вам объяснить в ЧЁМ дело. Всё дело в том, что буквально на днях на Западе поняли, что «Алеппо по любому падёт». Город уже полностью окружён, как и с турками вроде более-менее Россия уже договорилась, что новых боевиков там скорее всего не будет, хотя недавно Иран поставил на вид Турции, что через её границу в сторону Алеппо просочилось около тысячи новых боевиков. Все эти люди фактически смертники, которые позарились лишь на лёгкую зарплату во время войны. Но это очень опасное занятие и тем более для непрофессионалов. В Сирии уничтожают до тысячи боевиков ДАИШ и родственных ДАИШ организаций в день. Так что люди эти, часть которых возможно пришла из России или каких других бывших республик бывшего СССР, просто обречены.

Уже потому тактика Запада по препятствованию действий сирийско-российско-иранской коалиции, а точнее вставляние палок в колёса, обречена на провал, ибо «Алеппо так или иначе будет взят». Но с другой стороны американцам надо думать о том КАК победить ДАИШ в Ираке (Мосул) и Ливии (Сирт). Ну и возможно ещё и в Сирии (в Ракке), где где города вроде окружены, но там американцы сталкиваются с теми же самыми проблемами, что и сирийская коалиция в Алеппо, ибо террористы и там (в Сирии), как и в каком другом месте (в Ираке и Ливии) действуют одними и теми же методами, прикрываясь живыми щитами в виде гражданского населения, а также динамитными фурами смертников. 

Потому (я думаю) США изменили свои приоритеты, тем более, что Россия пошла по просьбе ООН на так называемые корридоры по выходу гражданского населения из Алеппо. Но тут есть ещё одно решающее НО. Вполне возможно, что сами США не хотят подобных корридоров ООН, чтобы население в виде живых щитов оставалось под контролем террористов в Алеппо. Скорее всего именно так и обстоит там дело. Штатам нужна мясорубка в Алеппо, чего как раз и старается избежать Россия. Только так Штаты и могут растрезвонить на весь мир, что мол «русские и персы пьют кровь младенцев Алеппо». Тем хуже для американцев, если они так действуют, ибо в конце концов Россия вместе с Ираном освободят не только Сирию, но и Ирак, оставив Штаты на глазах у всего мирового сообщества у разбитого корыта.






Да нет. Это очень даже неплохое предложение от Штайнмайера. Тем более, что Россия откликнулась на подобное предложение, как и на предложение ООН по поводу подобных корридоров. А вот американцы почему-то против всех подобных корридоров. Хотя город (Алеппо) ведь по любому уже окружён и если там останутся только одни боевики ДАИШ и какие ещё западные инструкторы, а саудовцы там по любому сидят, то тем легче будет Алеппо взять. 

Штатам уже сейчас необходимо эвакуировать своих людей из Алеппо, ибо потом там никто уже особо с ними разбираться не будет. Россия, кстати, всегда предупреждала США, что мол «эвакуируйте в течении 24-ти или там 48-ми часов из района боевых действий своих людей (агентов или разведчиков), иначе потом там камня на камне ничего не останется» 
  • +1.19 / 21
  • АУ
 
<< Премьер Турции допустил возможность использования Россией авиабазы Инджирлик
Проект "Северный поток – 2" реализуется по графику >>