А как же оно тикает?
11,304,068 15,067
 

  Мимохожий ( Слушатель )
27 май 2009 16:39:21

Тред №112791

новая дискуссия Дискуссия  255

Цитата: оболтус
угу, а еще опаснее летать на самолетах, там по более чем 200 мкр в час может быть (сам мерял), а если летать  далеко, то
200*10 часов=2мбэра, но даже если летать 100 раз в году то 0.2бэра получается, почти как один раз желудок просветить -
там порядка 0.3 бэр, так что лучше не болеть и пользоваваться новой аппаратурой, там на порядок дозы падают.
про гулять на Питерских набережных, там 40 мкр в час (если память не изменят), если забомжевать на набережной то за год 40*24*365=0.36 бэра, с учетом того, что влияния на организм при дозе ниже 1 бэра в год данных вроде нет.
но повод выпить рюмку при выходе на гранитную набережную Невы естьПоказывает язык!! ну а естественный фон обычно от 8 до 20 мкр в час в зависимости грунта.

Почти так...Подмигивающий
Только на набережной мне удавалось намерить всего 30 мкр/ч, а рентгенограмма желудка (уж поверьте как язвеннику...Подмигивающий ) сейчас не 0,3 рентгена, а всего 5-15 миллирентген (причём 15 - это если Вас два раза барием кормят и вертеться внутри аппарата заставляют). 0,3 - это комплект 12 плёнок в разных ракурсах на аппаратуре образца 50-х, которой сейчас кроме как в музеях нет (ибо соответствующие трубы уже не выпускаются лет.... дцать...Подмигивающий ). Ну а полную томограмму (которая действительно десятые рентгена способна дать) Вам по два раза в год делать никто не будет, ибо это банально дорого...Подмигивающий
Ну и на закуску, данных насчёт вредности меньше рентгена в год действительно нет, но согласно НРБ-99 для "населения" (т.е. всех, кто не "персонал", в редакциях НРБ-76 и -87 делившийся на группы "А" и "Б") допустимо "на тушку" не более 0,1 рентгена в год в среднем за любые последовательные 5 лет, но не более 0,5 рентген в год. Так что давайте не будем их нарушать и самовольно переходить в категорию "персонала" (у которого таки да, 2 рентгена в год и 5 - за 5 лет, но его вообще-то принято совсем по другому обследовать/лечить/кормить...Подмигивающий ).
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (7)
 
 
  М.М.Исаев ( Слушатель )
27 июл 2009 10:57:45


Привет уважаемый.
а почему Вы хелико-бактер не уничтожите? У меня язва была, как вылечил уже 12 лет забыл о ней.
Нам такие люди как Вы нужны здоровыеУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Dobryаk ( Практикант )
27 июл 2009 12:30:21
Обмен полезным опытом: 14 лет тому назад, в командировке в Германии, стало резко плохо с животом. Разок после голубцов и уснуть не смог. После рентгена сказали: язва.  Засунули трубу, чуть не умер, врач сказал: "Везунчик, еще не язва, но хелио-бактера море. Будем травить". Прописал курс из двух антибиотиков (назывался немецкое лечение) --- не помогло. Через месяц или два перерыва прописал три антибиотика --- итальянский курс, жрал месяц если не дольше  --- и таки помогло.  Одна претензия к доктору: ни слова не сказал о разных бифидумбактеринах для восстановления флоры, жена сообразила. И когда вернулся в Россию, то знакомая врачиха была полностью в курсе дел, и советами помогла.

И о немецкой медицине: доктор мне попался суперграмотный, так как средний практикующий немецкий терапевт и сегодня (!!!!) о хелио-бактере мало чего знает --- ну совсем свежий опыт с коллегой-немцем. Его из института увезли на "Скорой". Тоже везунчик: с залитой кровью рубашкой, он на кресле успел выкатиться до двери в коридор, приоткрыть ее и только тогда потерял сознание. На крик его уже не хватило.
  • +0.16 / 2
  • АУ
 
 
 
  М.М.Исаев ( Слушатель )
27 июл 2009 12:35:03


Ну не надо на фрицев наговаривать. Я в 97 тоже в германии его лечил, был помнится чуть ли не в первой сотне излеченных по этой методе. Врачам кстати кто хелико открыл в прошлом году нобелевку дали.  Наверно антибиотики простореченные попалисьУлыбающийся. Мне так за 7 дней помогло и еще много кому из знакомых.  По поводу немцев могу только сказать, все они знают и умеют. Тока не любят они нас, гады.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Dobryаk ( Практикант )
27 июл 2009 13:00:54
Не наговариваю я на фрицев...

Но опять из того же семейного опыта, за полтора года до моей язвы. Первая командировка в Германию, едем с мечтой вылечить коленки жены гениальной немецкой медициной: она к этому времени уже присесть на могла, с кресла еле вставала. Наш местный русский ортопед фыркнула и сказала: "Климакс, так и живите". Пошли по немцам. Помните наши русские страховки 93-го года? Чего они покрывали? Хирург-немец был счастлив и сказал: "Немедленно на операцию". На вопрос "А что после?" ответил: "Ну, будете прихрамывать". К счастью, операция стоила столько, что вопроса о ней не возникло. И тут знакомые написали, что в нашем же городке объявился врач новый по суставам. И вроде такой интересный. Вернулись домой из Германии, к нему: частный прием раз в выходные, парню под сорок, охотно разговаривает, спортивный врач, работал со сборной СССР, женился недавно в нашем городоке. Посмотрел, пощупал, и говорит: "Был неделю назад на курсах. Немецкая фармафирма толкала их препарат. Хотите на вас попробую. Я у них и лекарство на всякий случай прикупил". Жена уже в отчаянии, чего терять? Сажает он ее на кушетку, ногой помахал, и всадил в коленный сустав длинную иглу. Я оторопел и побежал в библиотекy анатомический атлас смотерть: как он видел, куда иглу сует, там же места нет ровного? Курс в десяток уколов, и через месяц жена бегает. И так с тех пор по курсу раз в два-три года, и горя не знает.

Вернемся в Германию: у жены коллеги-переселенца в Германию те же проблемы. Назначают те же уколы. И в первый же раз врач втыкает иглу в надкостницу. Полгода на костылях, но через год таки начала ходить нормально.

Когда дело доходит до любимых штатных операций, то немецкие хирурги хороши.

Уже с год тому назад у немца дочь 13-14 лет температурит. И подкашливает. Никак не проходит. И уже знакомый немец советует ему сходить к старикашке из Казахстана. Тот по возрасту уже не парктикует. Тот достатет деревяную трубку Айболита, приставляет к девочке  и кричит: "Да у вас запущенная пневмония! Рентген делали?". "Нет, на него нас не посылали". "Убийцы! Рвачи! Да их никто слушать не учит! Только рецепты выписывать! Немедленно в госпиталь!". Помчались в госпиталь, девицу выходили.
  • +0.12 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  М.М.Исаев ( Слушатель )
27 июл 2009 13:10:23


Не хондроитин случайно, а то у матери таже проблема. Поделитесь плис...

Вообще да, согласен, у них тоже врачи разные бывают. Самому помню вену пробили насквозь при заборе крови.  Но там хоть ответственность есть перед пациентом. А у нас в России я такого насмотрелся, что вспоминать не хочется. Ну и опять повторюсь, они нас за людей не считают, по этому и отношение часто такое. Ну как у нас к таджикам например.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  ахмадинежад ( Слушатель )
16 апр 2015 10:37:10
покопался поиском в недрах ветки, раз тут об астрологии в приложении к медицине ...


был разговор то о вредителях, то о спирте
...

и вот про эту бактерию вспоминали
...

до этих фрицев не любили пациентов не только эти гады, но и все остальные маститые учёные с клятвой ГиппократаУлыбающийся
только не в "прошлом году" (из текста выходит 2008), а в
Цитата: В 2005 годуНобелевской премии в области физиологии и медицины были удостоены австралийские ученые Барри Маршалл и Робин Уоррен за открытие двадцатилетней давности. Замечательное и неожиданное, как говорится в пресс-релизе, опубликованном на сайте Нобелевской премии, показавшее, что гастрит и язва желудка или двенадцатиперстной кишки являются результатом инфекции, вызванной бактерией Helicobacter pylori.

всего то 100 +- десяток лет исследований, ну там повторяемость, докторские, кандидатские, научные школы по лечению язвы овсянной кашей, забвение, повторное открытие, вот такая
Цитата: История «замечательного и неожиданного открытия»Впервые небольшие спиралевидные бактерии, чем-то напоминающие спирохеты, были обнаружены на слизистой оболочке желудка еще в начале прошлого века. Примерно тогда же возникло предположение о том, что этиологическим агентом язвы желудка может быть какой-то микроорганизм. Но то, что этот микроорганизм есть ничто иное, как спирохетоподобная бактерия, выяснилось много позже — около двадцати лет назад.
В начале 80-х австралийские ученые Барри Маршалл и Робин Уоррен заново открыли пресловутые бактерии. Потом получили их в культуре. Потом — за неимением подходящей экспериментальной модели — прибегли к самозаражению (и заработали гастрит). Потом показали, что носителями этой бактериальной инфекции являются абсолютно все больные с язвенной болезнью двенадцатиперстной кишки, более 75% больных с язвой желудка, 90% больных с гастритом, и что эта же бактерия «причастна» к развитию аденокарциномы желудка и В-клеточной лимфомы низкой степени злокачественности с локализацией в желудке.
В результате в середине 90-х — сначала в США, и а затем и в странах Европейского Союза — были разработаны рекомендации по лечению гастродуоденальных заболеваний, ассоциированных с хеликобактерной инфекцией. К тому времени «заново открытые» бактерии получили название Helicobacter pylori, отразившее их форму и излюбленное место обитания (в переводе с латыни helix — «спираль», pyloris — «привратник»).

всё таки есть в нашей жизни место подвигу, хорошо при жизни дали нобелевку, отож могли и зажать, не, ну потом наверно памятник поставили бы ...
Цитата: Дело в том,что среди существовавших теорий этиологии и патогенеза язвенной болезни (а всего их насчитывалось более десяти) инфекционная - была наименее популярной. В умах врачей и ученых того времени господствовали убеждения, лаконично и ярко сформулированные К. Schwarz. в 1910 г. в виде двух постулатов: "нет кислоты - нет язвы" и "нарушение равновесия между силами агрессии и защиты слизистых ведет к их повреждению и язве".


кому не лень, может почитать полностью

История открытия Helicobacter pylori

из кн. Helicobacter pylori: революция в гастроэнтерологии В.Т. Ивашкин, Ф. Мерго, Т.Л. Лапина - М.: "Триада-Х", 1999, С. 243-255.
Е.К. Баранская


Современникам, как правило, сложно бывает по достоинству оценить научное открытие и осознать его историческое значение. Чаще начинают отдавать дань талантливым ученым и их открытиям по прошествии многих лет, в дни юбилеев или посмертно.


  • +0.16 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Миклухо ( Слушатель )
16 апр 2015 14:44:17

Врут, не все. Меня замордовали гастроскопией, в поисках этой бактерии -- напрасно. Ничего не нашли. 
Зато сама процедура так мне не нравилась, что победил язву волевым усилием. 15 лет уже прошло. 
Суть в том, что надо меньше себя накручивать и вовремя принять стопочку самого традиционного русского лекарства.Улыбающийся


Никогда ни о чем не жалейте вдогонку,

Если то, что случилось, нельзя изменить.

Как записку из прошлого, грусть свою скомкав,

С этим прошлым порвите непрочную нить.



Никогда не жалейте о том, что случилось.

Иль о том, что случиться не может уже.

Лишь бы озеро вашей души не мутилось

Да надежды, как птицы, парили в душе.



Не жалейте своей доброты и участья.

Если даже за все вам — усмешка в ответ.

Кто-то в гении выбился, кто-то в начальство...

Не жалейте, что вам не досталось их бед.



Никогда, никогда ни о чем не жалейте —

Поздно начали вы или рано ушли.

Кто-то пусть гениально играет на флейте.

Но ведь песни берет он из вашей души.



Никогда, никогда ни о чем не жалейте —

Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.

Пусть другой гениально играет на флейте,

Но еще гениальнее слушали вы.



А.Дементьев. 1977 г.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
<< Тред №112790
Тред №112792 >>