США и Южная Корея начали учения по нанесению ударов по КНДР

Цитата: 1788bb от 22.08.2016 08:28:34А кстати, это гораздо более вероятное направление развития событий, чем Сирия и 404.
Северные корейцы - китайская зона. Пиндосы уже попробовали нас взять на испуг в Сирии и 404, получили в табло. А  вот как именно китайские товарищи себя поведут - не известно.
Ну, мы кизазйе, конечно, поможем. Ежели будут хорошо себя вести. Но всё равно, это несколько другая ситуация для пиндосов, чем от нас по сусалам каждый раз получать.

Цитата: 1788bb от 22.08.2016 08:28:34

 

    
Дела у Кима не очень, войнушка без применения ЯО ему очень кстати.
Американцам тоже чешется показать, что у старого Шерхана есть ещё пара невыпавших зубов.
Китайцам, да и нам, надавать американцам по заднице руками Кима тоже очень кстати, противокорабельное оружие испытать в реальных условиях и всё такое.
   
Вот только американцы могут сдуру и применить тактическое ЯО, когда у них дела пойдут плохо (а они пойдут очень плохо).
И это пока сдерживает ситуацию. 
   
А вообще, сначала бадабум должен произойти в Йемене, вот когда мы амеров оттуда выпрем, базу там устроим, вот тут они и могут полезть в КНДР.

• +0.96 / 11

Цитата: 1788bb от 22.08.2016 10:04:31Если мы базу (овощную) в Йемене откроем, то пиндосов уже и Либерия начнёт посылать. Тогда пиндосам будет дорога только к мексам в сантехники. Корея должна быть (если будет) до того.
Посмотрим.

Цитата: 1788bb от 22.08.2016 10:04:31

 

   

Цитата: dc93 от 22.08.2016 10:15:06Пиндосам бадабум нужен еще вчера. А мы с горы совсем неторопливо спускаемся. Так что может получиться, что не дождутся пиндосы своего конца апстену в Йемене и полезут на КНДР.

Им очень срочно нужно хоть кого-нибудь к миру принудить.

ЗЫ А как обстоят дела у северян с ПВО?

ЗЗЫ будет "забавно", если северяне без всякого ЯО будут способны смять нах южных корейцев и "воссоединить" Корею.

Цитата: dc93 от 22.08.2016 10:15:06

 

     
    
Что-то в этом есть...
Но "меня терзают смутные сомненья" (с)
    
Вот вспомните прославленные "10 потусовских ударов" за последние 25 лет, сколько там потребовалось времени подвезти воинство и запасы памперсов для войны с гораздо более слабым и менее мотивированным противником в тысячу раз более удобной местности?
    
В данном же случае мы увидим массированные следы завоза памперсов в регион месяцев за 8, а то и за 12.
Пока таких следов не наблюдаю.
  
Ну и случись чего, мы можем там и ПВО-зонтик натянуть хоть со своей территории, страна-то совсем небольшая.
А там будем лузгать семки, наблюдая, как амерские морпехи штурмуют танконепригодную местность без поддержки авиации.
Думается, Ивозвима покажется им Диснейлендом на фоне того, что там будет.
   

      
Ну и потом, Южная Корея тоже не дураки, они понимают, какие будут последствия - независимо от того, победят ли чучхейцы, или американцы забросают тех атомными бомбами.
 
Для ЮК единственное осмысленное будущее - объединиться с Севером и стать мощным региональным центром силы, способным самостоятельно противостоять местному гегемону - Китаю.
   
Поэтому не верю и не верю, нынче не 1950 год, чтобы американцы рискнули втянуться в новую корейскую войну.

• +1.18 / 21

Цитата: dmitriк62 от 22.08.2016 11:30:41Что-то в этом есть...
Но "меня терзают смутные сомненья" (с)
    
Вот вспомните прославленные "10 потусовских ударов" за последние 25 лет, сколько там потребовалось времени подвезти воинство и запасы памперсов для войны с гораздо более слабым и менее мотивированным противником в тысячу раз более удобной местности?
    
В данном же случае мы увидим массированные следы завоза памперсов в регион месяцев за 8, а то и за 12.
Пока таких следов не наблюдаю.
  
Ну и случись чего, мы можем там и ПВО-зонтик натянуть хоть со своей территории, страна-то совсем небольшая.
А там будем лузгать семки, наблюдая, как амерские морпехи штурмуют танконепригодную местность без поддержки авиации.
Думается, Ивозвима покажется им Диснейлендом на фоне того, что там будет.
   

      
Ну и потом, Южная Корея тоже не дураки, они понимают, какие будут последствия - независимо от того, победят ли чучхейцы, или американцы забросают тех атомными бомбами.
 
Для ЮК единственное осмысленное будущее - объединиться с Севером и стать мощным региональным центром силы, способным самостоятельно противостоять местному гегемону - Китаю.
   
Поэтому не верю и не верю, нынче не 1950 год, чтобы американцы рискнули втянуться в новую корейскую войну.

Цитата: dmitriк62 от 22.08.2016 11:30:41

 

1)
Я полностью согласен, что лезть пиндосам в  С.Корею -- идиотизм.

2)
Думаю, что и сами американцы это подозревают.

3)
Возможно, планируется ограничиться массированными ударами с воздуха по нескольким укрепрайонам. (даже не будут трогать северокорейских атомщиков)

4)
Мы не будем ничего прикрывать своим зонтиком ПВО. (если будем уверены, что пиндосы не используют ТЯО)

5)
Не думаю, что американцы даже задумываются об наземной операции. Только о факте принуждения к миру.

6)
Китайцам и нам тоже надо показать, что американские ВС рано списывать со счетов. А то китайцы уже в Сирию полезли.
Да и Японии тоже, кстати.

Вот какие-то такие мысли у меня на счет вероятности горячего конфликта именно на Корейском п-ове. Но, повторяю: если пиндосы всетаки пойдут на это, то, имхо, велика вероятность, что северяне ринутся воевать южан. И не факт, что их смогут остановить.

• +0.32 / 7

Цитата: dmitriк62 от 22.08.2016 09:16:56Дела у Кима не очень, войнушка без применения ЯО ему очень кстати.
Американцам тоже чешется показать, что у старого Шерхана есть ещё пара невыпавших зубов.
Китайцам, да и нам, надавать американцам по заднице руками Кима тоже очень кстати, противокорабельное оружие испытать в реальных условиях и всё такое.
   
Вот только американцы могут сдуру и применить тактическое ЯО, когда у них дела пойдут плохо (а они пойдут очень плохо).
И это пока сдерживает ситуацию. 
   
А вообще, сначала бадабум должен произойти в Йемене, вот когда мы амеров оттуда выпрем, базу там устроим, вот тут они и могут полезть в КНДР.

Цитата: dmitriк62 от 22.08.2016 09:16:56

 

Пиндосам бадабум нужен еще вчера. А мы с горы совсем неторопливо спускаемся. Так что может получиться, что не дождутся пиндосы своего конца апстену в Йемене и полезут на КНДР.

Им очень срочно нужно хоть кого-нибудь к миру принудить.

ЗЫ А как обстоят дела у северян с ПВО?

ЗЗЫ будет "забавно", если северяне без всякого ЯО будут способны смять нах южных корейцев и "воссоединить" Корею.

• +0.92 / 11

Цитата: dc93 от 22.08.2016 10:15:06Пиндосам бадабум нужен еще вчера. А мы с горы совсем неторопливо спускаемся. Так что может получиться, что не дождутся пиндосы своего конца апстену в Йемене и полезут на КНДР.

Им очень срочно нужно хоть кого-нибудь к миру принудить.

ЗЫ А как обстоят дела у северян с ПВО?

ЗЗЫ будет "забавно", если северяне без всякого ЯО будут способны смять нах южных корейцев и "воссоединить" Корею.

Цитата: dc93 от 22.08.2016 10:15:06

 

А зачем американцам этот бабадум? Их и так всё устраивает. Есть государство, которое не соблюдает резолюции ООН, которые принимаются, кстати, единогласно и разрабатываются с нашим и китайским непосредственным участием, так как мы заинтересованы в том, чтобы в этом регионе был определённый баланс, который будет нарушен с появлением определённых видов оружия у северокорейцев. 
Американцы же под предлогом наличия ядерного оружия, средств доставки, а также воинственных заявлений руководства Северной Кореи, наращивают свой военный потенциал. Причём, по сути, этот потенциал ну никак особо влиять не будет на Северную Корею, он скорее на Китай и на нас направлен. Всем же известно, что у корейцев беда со средствами доставки, да и вообще у них технологии и вооружение середины прошлого века, а нет, против них разрабатывается морская система ПРО с ракетами на кораблях. 
И не нужно их никого к миру принуждать, они просто наращивают своё присутствие в регионе и будут и дальше это делать, учитывая риторику северокорейцев. 
В итоге, что мы имеем:
1)Ситуацию с достаточно серьёзным потенциалом для ухудшения обстановки в регионе, потому что неизвестно, как дальше будут события развиваться и, что ударит в голову северокорейскому политику.
2)Мобильную систему ПРО, что вынуждает нас укреплять позиции на Дальнем Востоке, но мы то ещё ладно, у нас изменения по военному потенциалу этого региона в планах хотя бы были, а вот для китайцев это серьёзный удар. 


Ситуация в Йемене немного из другой оперы всё-таки. Я бы даже сказал, что американцы сейчас заинтересованны в том, что сейчас там происходит. 

• +0.19 / 3

Цитата: 1788bb от 22.08.2016 11:17:45Какого потенциала (это не ругательство) не хватает пиндосам в регионе?
 

 
Куда его ещё наращивать и для чего? И, если нужно наращивать, то перебрасываются подразделения, спрашивать не нужно ни у кого и ничего. ПРО в ЮК это просто маркетинговая акция.
А вот продемонстрировать свой весьма подобвисший в последнее время ...эээ... флаг на примере принуждения КНДР к выполнению резолюций ООН (не-не, не самим, а с руками ЮК) вполне могут попробовать. Но тут я соглашусь с Дмитриком, это будет самоубийство для ЮК и полное фиаско для пиндосов.
Посмотрим.

Цитата: 1788bb от 22.08.2016 11:17:45

 

1)Мы сейчас политику обсуждаем или гадалки? Всё так легко и просто решается? НЕТ!!! Если всё бы было так легко и просто, как представляется здесь некоторым, то не надо было бы вообще ничего делать и МИД вообще нафиг никому не сдался. Они же там тупые, они же ничего не решают, они же скоро развалятся(список можно продолжать дальше). Давайте может быть отойдём от таких рассуждений? Несерьёзно это всё. 
Есть определённые пункты, которые не могут нарушаться, например, численность контингента или размещение какого-то оружия. Захотели и перебросили только в кино. Американцы приучили нас, что они могут нарушать всё что захотят, но такие вопросы, как размещение ПРО в ЮК они очень долго решить не могли, а первая их попытка ещё в 2004 году была. Некоторые базы вообще контролируются множеством организаций, так как там есть ЯО. Плюс существуют системы наблюдения и за обычными базами. 
2)Потенциала? Я же чёрным по белому написал- мобильная система ПРО. Вот их цель. И они её сейчас очень даже хорошо добиваются. 
3)Вы сами пишите, что это самоубийство, но при этом защищаете позицию, что они обязательно нападут. Там дегенераты совсем что ли сидят по вашему? 

• +0.46 / 4

Цитата: 1788bb от 22.08.2016 12:55:55Ну, давайте политику обсуждать.
Про ничего не делать, тупых и нафиг никому не сдался не могу ничего сказать. Это Ваша политика. Она мне не очень понятна. Особенно, в таких жизнеутверждающих точных, выверенных (как в МИД), серьёзных  терминах.
Вы полагаете, что количество баз пиндосов (113 — в Японии и 83 — в Южной Корее) существенно недостаточно для решения им своих задач в регионе. Это утверждение требует некоторого подтверждения с Вашей стороны.
По поводу цели пиндосов в регионе в виде "мобильной про". ПРО против чего, кого?
В Японии радары стоят.
Патриоты стоят и в Японии и в ЮК. Я не вижу технического значения размещения ПРО в ЮК. Чьи ракеты они там будут противооборонить. Для самолётов есть патриоты и авиация.
Политическое значение совершенно понятно. Взбодрить партнёра как ЮК, так и Японию.
Насчёт дегенератов ничего не скажу. Только самоубийство (как я и написал) будет для ЮК. С какой это стороны может поволновать пиндосов, я не понимаю.
 
Думаю про (не, не ПРО) политику я Вам отписал.
Продемонстрировать доминирование над ЮК и Японией разговорами о размещении там ПРО и получением согласия правительства ЮК.
Под разговоры об угрозе со стороны КНДР втравить ЮК в конфликт, пользуясь доминированием. Получить поддержку Японии в этом возможном конфликте (ресурсы). Организовать очередную калолицию под мудрым руководством пиндостана по "борьбе с мировым терроризмом" в лице КНДР.
"Победить" "мировой терроризм" хотя бы в одном месте, хотя бы на бумаге и, естественно, чужими руками.
 
Никаким образом эти разговоры не относятся к реальному увеличению технической и ресурсной компоненты силового присутствия, которое в достаточном количестве в регионе есть у пиндосов.
 
Ещё раз.
Куда, в какое место пиндосы собираются запихнуть про в ЮК, учитывая наличие такого же (завоз самих установок в 2017, радары уже есть) в Японии?

Цитата: 1788bb от 22.08.2016 12:55:55

 

1)Начнём с малого. Мобильная ПРО- система размещаемая на кораблях, чуете что это такое? На земле в ЮК будет размещаться не особо серьёзный гарнизон. Кому она несёт опасность(система на кораблях)? Прежде всего Китаю, я это уже из сообщения в сообщение повторять устал. Россию же это всё заставляет действовать более активно и укреплять серьёзней свои восточные рубежи. Помимо всяких систем ПВО, там будут установлены серьёзные противокарабельные системы(испытания некоторых там уже были на учениях). Всё это заставит Россию пристальнее следить за ситуацией в регионе, который потенциально может быть взрывоопасным, учитывая агрессивную политику Северной Кореи, которую, как уже говорилось выше, не понимаем ни мы, ни китайцы, потому что она нас, эта политика, по сути подставляет. 
2)А чьи ракеты противооборонит ПРО в Румынии и Польше? Иранские что ли? ПРО- система давления, так как она может быть как защитной, так и наступательной, а учитывая корабельную систему она становится ещё более опасной. Опять же, китайские системы оставляют желать лучшего, а мы с китайцами хоть и союзники в данный момент, но супер современные комплексы им поставлять не будем. 
3)Самоубийство ЮК волнует америкосов, так как полностью развязывает руки Китаю, который сразу приберёт к своим рукам часть территорий других. А вот постоянно заставлять Китай нервничать- это в их традициях, они так постоянно с нами поступают. Конфликт в этом регионе сродни ящику пандоры, потому что неизвестно, чем это всё закончится может. А тем более конфликт, в котором потенциально может быть применено ЯО. Это вот кому нужно? Амеры готовы разменять всех своих союзников и ввязаться в ядерную войну? Ну не смешите. 
Просто представьте себе картину: Южная Корея объявляет войну Северной. Начинается бойня. Американцы просто не смогут не ввязаться в этот конфликт, а это повлечёт за собой вовлечение в конфликт Китая и России, которые опять же не смогут оставаться в стороне. И китайцыв этой ситуации будут вынуждены идти до конца, а там уже и до нашего прямого военного вмешательства недалеко, потому что начнётся заварушка уже между Китаем и США. Оно вообще кому-то надо? Какая к чёрту победосная война? Победосная маленькая война может быть на Ближнем Востоке или ещё где-то там. Для Китая война в СК равноценна для нас войне в Белоруссии. 
4)А зачем наши тогда постоянно писали резолюции в ООН, которые Северной Кореей не выполнялись? Ни одна! Да ладно мы, там китайцы усердствовали дай боже как. Наши консультации перед последним испытанием проходили каждый день и на разных уровнях. А Ким это всё с улыбкой игнорировал и говорил о глобальной угрозе его стране. 

Кольцо напряжённости, всё упирается в это кольцо напряжённости вокруг нас и Китая, дабы постоянно нас держать в тонусе и заставлять совершать ошибки, как они сейчас заставляют совершать ошибки северокорейцев, которые никого ещё плюс ко всему и слышать не хотят. Я надеюсь Вы поняли, что речь идёт не о земных каких-то установках, а прежде всего о морских, которые вполне могут если не поменять баланс сил в регионе, то заставят страны пересматривать свои действия.  

• +0.26 / 6

Цитата: 1788bb от 22.08.2016 16:58:48C малого, так с малого.


Продолжаю смешить. Чую, что мобильные корабли, так я думаю, не бороздят винтами знойную почву юк, и тогда аргумент "На земле в ЮК будет размещаться не особо серьёзный гарнизон" в сочетании с "но такие вопросы, как размещение ПРО в ЮК они очень долго решить не могли, а первая их попытка ещё в 2004 году была" становится действительно очень серьёзным. И несение ейной про угрозы "Прежде всего Китаю, я это уже из сообщения в сообщение повторять устал." тоже очень важно. Т.е. это то, что я и написал - рекламная акция. Ибо, как Вы пояснили, юк тут имеет " не особо серьёзный гарнизон", которому соответствует не особо серьёзная роль.
Т.е., по поводу роли про в юк мы с Вами согласны.
Продолжаю смешить.
Невыносимая ноша "пристальнее следить за ситуацией в регионе" для РФ, которую возлагает на неё факт, "учитывая агрессивную политику Северной Кореи", окончательно подорвёт (что именно, Вы напишете в своём ответе, видимо).
Мы уже выяснили, что юк в про не играет существенной роли так же, как румыния и польша, которые никак не влияют на функционирование наших РВСН.
Принуждение "Китай нервничать" это безусловно серьёзный политический фактор региона, который, насколько я Вас понял, активизируется с помощью мобильной пиндосской про на кораблях. Насколько я понимаю, радары на кораблях плавают довольно давно. С ракетами были некоторые проблемы, которые окончательно не решены. Что именно из этих компонентов про так заставляет "нервничать" Китай?
По поводу объявления юк войны северянам. До чьего конца будут вынуждены идти китайцы, я не знаю, но могу предложить, как будет реализована пиндосская "борьба с терроризмом" в этой части.
 
Пиндосы заявляют, что нарушитель резолюций Совбеза "террористическое государство" КНДР предприняло очередной бесчеловечный акт "терроризма" (содержание можете придумать сами, я думаю, это будет зарин и сотни жертв корейских впопузиционеров), который требует создания "антитеррористической" калолиции, что и будет выполнено с привлечением интересандов в виде юк и яп и примкнувших. 9-12 месяцев в "международных сми" жуются "ужасы режима" с заявами мерколандов и прочих пуделей. За это время пиндосы перебрасывают в юк необходимые чвк и припасы. Думаю у северян найдётся пара пидор..эээ... борцов с режимом, которых не успеют замочить вовремя и на помощь к которым будут прорываться силы добра. Но далеко не прорвутся, так - постреляют немного, поскольку это не Сирия, это совсем другие люди.
Пиндосы будут сколачивать калолицию и натягивать всех на бесполётную зону, открытую для пиндосской авиаци.
Ким с дуру может что-нибудь подорвать или в море или на границе, ну или протаранить лодкой катер южан. Вот тут будет интересный момент по поводу агрессии со стороны нарушителя резолюций Совбеза. Южане могут и бомбануть в ответ. Дальше будет весело.
Веселье будет на пару лет. Результат - север останется на севере, юг - останется без экономики, но, возможно, в тех же границах.
Зачем это пиндосам? Они "накажут" "агрессора", победят "терроризм".
Это глупо? Не совсем. Это религиозная стадия разложения пиндостана, когда буквы в газете важнее, чем реальность. Почему просто не написать буквы, и никого не бомбить? Это религиозный вопрос.
Зачем это южанам. А зачем им про?
Зачем это северянам? Они будут защищаться от провокаций, которых действительно будет энное количество.
 
По поводу нашего "тонуса" и "нервничания" Китая. Нам по большому счёту, начхать. Мы будем строить свой полюс дальше и наблюдать, как гниёт пиндостан, разрушая всё вокруг. Китай будет выражать озабоченность. Регулярно. И строить шёлковый путь. И насыпать острова. У пиндосов останется баз 113 — в Японии и 83 — в Южной Корее. Ан нет, в Корее, может быть, поменьше. Вот так они будут "наращивать свой военный потенциал" в регионе с кольцом напряжённости.
Пока они этой хернёй будут страдать, мы построим АЭС в Египте, Бангладеш, Турции, пару дополнительных блоков в Иране и Индии, закончим север-юг, и, как знать, начнём что-нибудь строить уже в Мексике.

Цитата: 1788bb от 22.08.2016 16:58:48

 

1)Мобильная система ПРО будет дислоцироваться в ЮК. На земле будет находиться ограниченный контингент, так как надобности в серьёзном наземном присутствии этих систем нет. Или Вы думаете, что американцы там постоянно пасутся? Нет, они не имели права до недавнего времени на присутствие этих кораблей в этой акватории. Открою секрет, но Польша и Румыния тоже особой роли не играют, самая важная точка в системе ПРО в Европе это норвежский Тронхейм, где базируется главный радар, а также силы сбивающие наши ракеты запущенные в сторону Северной Америки, именно там точка пересечения проходит, а не над Польшей и Румынией. Именно поэтому наши представители постоянно заявляют о том, что ПРО в Польше и Румынии могут "переобуться" и стать в один момент атакующей системой, так как защитных функций на них возложено немного(тут надо сказать о том, что эта система направлена на защиту Европы, а не штатов).
Возвращаясь к Кореям, наш МИД и министерство обороны проводили очень долгие и серьёзные переговоры по недопущению появления ПРО в этой части мира. Я вполне допускаю, что там есть также определённые точки пересечения с нашими ракетами, плюс эта система может быть наступательной, что не может не вызывать нашего беспокойства.
Про Китай я вообще молчу, так как с появлением в этом регионе полноценной ПРО(даже американской) у Китая ни одна ракета не взлетит, их боевой ракетный потенциал будет почти уничтожен. С 2015 года американцы начали новые ракеты на морское ПРО ставить SM-3 block IIA, которые в разы лучше своих предыдущих вариантов. Об этом ещё на форуме писал камрад Dancomm в 2013 году, что появление этих ракет вызовет некоторую нервозность, но наши это всё учитывали и учитывают наперёд. Китайцы это тоже конечно же учитывают, но им всё равно без наших систем никуда. 
Поэтому вопрос с системой ПРО сложный и многогранный и говорить, что это всё показуха и пиар не очень хороший вариант, учитывая то, как долго мы бились, чтобы её там не было вообще. 

2)Все Ваши рассуждения про войну между Кореями разбиваются о договор о Дружбе между КНДР и КНР, по которому китайцы обязуются оказывать поддержку Северной Корее в случае военного столкновения. Поэтому опять же повторяю свой тезис- Китай не сможет остаться в стороне при начале любой заварушки. Ещё один интересный факт, многие заседания совбеза ООН по Северной Корее начинал именно Китай, когда там возникали ситуации непонятные на границы и тд и тп., а не Япония или Южная Корея. 

• +1.12 / 16

Цитата: Nate77 от 22.08.2016 10:40:41

А зачем американцам этот бабадум? Их и так всё устраивает. Есть государство, которое не соблюдает резолюции ООН, которые принимаются, кстати, единогласно и разрабатываются с нашим и китайским непосредственным участием, так как мы заинтересованы в том, чтобы в этом регионе был определённый баланс, который будет нарушен с появлением определённых видов оружия у северокорейцев. 
Американцы же под предлогом наличия ядерного оружия, средств доставки, а также воинственных заявлений руководства Северной Кореи, наращивают свой военный потенциал. Причём, по сути, этот потенциал ну никак особо влиять не будет на Северную Корею, он скорее на Китай и на нас направлен. Всем же известно, что у корейцев беда со средствами доставки, да и вообще у них технологии и вооружение середины прошлого века, а нет, против них разрабатывается морская система ПРО с ракетами на кораблях. 
И не нужно их никого к миру принуждать, они просто наращивают своё присутствие в регионе и будут и дальше это делать, учитывая риторику северокорейцев. 
В итоге, что мы имеем:
1)Ситуацию с достаточно серьёзным потенциалом для ухудшения обстановки в регионе, потому что неизвестно, как дальше будут события развиваться и, что ударит в голову северокорейскому политику.
2)Мобильную систему ПРО, что вынуждает нас укреплять позиции на Дальнем Востоке, но мы то ещё ладно, у нас изменения по военному потенциалу этого региона в планах хотя бы были, а вот для китайцев это серьёзный удар. 


Ситуация в Йемене немного из другой оперы всё-таки. Я бы даже сказал, что американцы сейчас заинтересованны в том, что сейчас там происходит.

Цитата: Nate77 от 22.08.2016 10:40:41

 

Бадабум необходим, чтобы его прекратить.

Последние 8 лет американцы ударными темпами теряют очки. Теряют влияние. Теряют авторитет.

Не смотря на то, что СА в последнее время то и дело показывает козью морду пиндосам, всеравно саудиты считаются самыми ярыми сторонниками США на БВ. Соответственно, никакой заинтересованности американцами в долгоиграющей войне в Йемене я не вижу. Все неудачи антийеменской коалиции в той или иной степени проецируются и на Вашингтон.


ЗЫ ну не на Никарагуа же пиндосам нападать... (тьфу-тьфу-тьфу)


Наращивать военное присутствие на ДВ американцам никто особо не мешает и без действий КНДР. Элементы ПРО в Ю.Корее и так планируются поставить. Строят же ПРО и в Польше и в других странах Восточной Европы. Почему в Корее не построить тоже? Ну чтобы от Ирана защищаться...

• +0.29 / 4

Цитата: dc93 от 22.08.2016 11:29:52Бадабум необходим, чтобы его прекратить.

Последние 8 лет американцы ударными темпами теряют очки. Теряют влияние. Теряют авторитет.

Не смотря на то, что СА в последнее время то и дело показывает козью морду пиндосам, всеравно саудиты считаются самыми ярыми сторонниками США на БВ. Соответственно, никакой заинтересованности американцами в долгоиграющей войне в Йемене я не вижу. Все неудачи антийеменской коалиции в той или иной степени проецируются и на Вашингтон.


ЗЫ ну не на Никарагуа же пиндосам нападать... (тьфу-тьфу-тьфу)


Наращивать военное присутствие на ДВ американцам никто особо не мешает и без действий КНДР. Элементы ПРО в Ю.Корее и так планируются поставить. Строят же ПРО и в Польше и в других странах Восточной Европы. Почему в Корее не построить тоже? Ну чтобы от Ирана защищаться...

Цитата: dc93 от 22.08.2016 11:29:52

 

1)Мешает, японцы и южные корейцы были против размещения, но в Японии им удалось уже давно ввести ограниченную систему защиты(она, кстати, вообще никакой опасности не представляет, там чисто радары по большей части). До недавнего времени и Южная Корея была категорически против размещения. 
2)Нельзя сравнивать ситуации в Европе и в Азии. Так как те же поляки орали 5 лет о том, что им эта ПРО безумно нужна, чего не делали азиаты.
3)Не нужно им ни на кого нападать для эскалации напряжённости.

• +0.55 / 5

Цитата: Nate77 от 22.08.2016 11:54:471)Мешает, японцы и южные корейцы были против размещения, но в Японии им удалось уже давно ввести ограниченную систему защиты(она, кстати, вообще никакой опасности не представляет, там чисто радары по большей части). До недавнего времени и Южная Корея была категорически против размещения. 
2)Нельзя сравнивать ситуации в Европе и в Азии. Так как те же поляки орали 5 лет о том, что им эта ПРО безумно нужна, чего не делали азиаты.
3)Не нужно им ни на кого нападать для эскалации напряжённости.

Цитата: Nate77 от 22.08.2016 11:54:47

 

По 3-му пункту.

Нужна не сама эскалация. Нужна "маленькая победоносная война". на несколько дней. Потом отрапортавать о победе и снять фильм в Голливуде "по мотивам".

Победить ядерную державу -- что может быть почетнее для администрации Белого дома? А уже на сколько процентов победить -- это не так, имхо, важно. Важен факт победы (по очкам).


По 1му и 2му пунктам: страны под оккупацией.

• +0.44 / 4

Цитата: dc93 от 22.08.2016 12:10:30По 3-му пункту.

Нужна не сама эскалация. Нужна "маленькая победоносная война". на несколько дней. Потом отрапортавать о победе и снять фильм в Голливуде "по мотивам".

Победить ядерную державу -- что может быть почетнее для администрации Белого дома? А уже на сколько процентов победить -- это не так, имхо, важно. Важен факт победы (по очкам).


По 1му и 2му пунктам: страны под оккупацией.

Цитата: dc93 от 22.08.2016 12:10:30

 

Пока....мы имеем победу с "Вау ! "...над полковником, который отказался от разработки Ядерного Оружия.
Ну и данные ему гарантии безопасности, при его официальном отказе от разработок.

• +0.19 / 4

Цитата: dc93 от 22.08.2016 12:10:30По 3-му пункту.

Нужна не сама эскалация. Нужна "маленькая победоносная война". на несколько дней. Потом отрапортавать о победе и снять фильм в Голливуде "по мотивам".

Победить ядерную державу -- что может быть почетнее для администрации Белого дома? А уже на сколько процентов победить -- это не так, имхо, важно. Важен факт победы (по очкам).


По 1му и 2му пунктам: страны под оккупацией.

Цитата: dc93 от 22.08.2016 12:10:30

 

1)Все понимают прекрасно в этом мире, что такая война просто невозможна по многим причинам. Таким как: 1. Позиция Китая и России, которые просто будут пресекать все попытки решить этот вопрос силовым путём. 2. Это развяжет руки Китаю, который начнёт решать вопрос с тем же Тайванем и никто ему даже слова не скажет, а американцам это не надо. 
Эскалация позволяет давить на нас с Китаем и раскачивать ситуацию. У Китая нет таких средств защиты, которые есть у нас, поэтому мобильная система ПРО это серьёзный удар по КНР. Нам это тоже не с руки, потому что заставляет более активно включаться в систему защиты Дальнего Востока, размещать там дополнительные силы. Я уже писал, что у нас это всё в принципе есть в планах, но сейчас нам приходится действовать быстрее, чем можно было бы.
2)Страны под оккупацией? Это достаточно сомнительное заявление, потому что у этих стран есть определённая самостоятельность в ряде вопросов. Как уже говорилось, южнокорейцы очень долго отстаивали позицию не нахождения системы ПРО в своей стране, а также противились её появлению в своих территориальных водах, но теперь они решили отступить от этого решения, потому что северокорейцы ведут себя агрессивно. Их поведение вызывает вопросы, на что указываем и мы, и китайцы.
3)Все эти действия американцев попадают под стратегию кольца напряжения вокруг нас. Постоянное нагнетание в Европе:переброски, увеличение численности, учения. Нестабильность на Кавказе и в Средней Азии. Конфликтная ситуация в Азии. Всё это заставит нас растягивать свои силы и заниматься всеми проблемами сразу.

• +0.98 / 8

Цитата: dmitriк62 от 22.08.2016 09:16:56Дела у Кима не очень, войнушка без применения ЯО ему очень кстати.
Американцам тоже чешется показать, что у старого Шерхана есть ещё пара невыпавших зубов.
Китайцам, да и нам, надавать американцам по заднице руками Кима тоже очень кстати, противокорабельное оружие испытать в реальных условиях и всё такое.
   
Вот только американцы могут сдуру и применить тактическое ЯО, когда у них дела пойдут плохо (а они пойдут очень плохо).
И это пока сдерживает ситуацию. 
   
А вообще, сначала бадабум должен произойти в Йемене, вот когда мы амеров оттуда выпрем, базу там устроим, вот тут они и могут полезть в КНДР.

Цитата: dmitriк62 от 22.08.2016 09:16:56

 

Поддержу и немного дополню.

Там такой нюанс. Вся КНДР от Российской границы до ЮК это грубо 500 км. Всего 500 км.

С-400 Триумф по дальности обнаружения 600 км, по зоне прикрытия 400 км. То есть, вся авиация должна действовать в зоне нашей ПВО, а корабли в зоне действия наших ПКР. Более того, как мы сможем заранее знать куда летит амерская крылатая ракета на корейские части у нашей границы или на Хасанский погранотряд?

В общем, обычным вооружением они с нашей и китайской помощью будут быстро биты, а значит вообще не начнут.

Ну а ТЯО ...   ТЯО у наших границ чревато, что и к ним может полететь.

Или по методу академика Сахарова.

• +1.43 / 32

Цитата: dmitriк62 от 22.08.2016 09:16:56Дела у Кима не очень, войнушка без применения ЯО ему очень кстати.
Американцам тоже чешется показать, что у старого Шерхана есть ещё пара невыпавших зубов.
Китайцам, да и нам, надавать американцам по заднице руками Кима тоже очень кстати, противокорабельное оружие испытать в реальных условиях и всё такое.
   
Вот только американцы могут сдуру и применить тактическое ЯО, когда у них дела пойдут плохо (а они пойдут очень плохо).
И это пока сдерживает ситуацию. 
   
А вообще, сначала бадабум должен произойти в Йемене, вот когда мы амеров оттуда выпрем, базу там устроим, вот тут они и могут полезть в КНДР.

Цитата: dmitriк62 от 22.08.2016 09:16:56

 

Из общения неоднократного с южнокорейцами (северных в Дубне на рубеже 90-х видел, но никакого повода поговорить не было):

Кредо истинного корейца: кореец жаден (это мой термин, для самих корейцев даже "расчетлив" могло прозвучать слишком жестко, но надо зреть в корень) и никогда не сделает ничего, что не принесло бы ему четко обозначенной  прямой выгоды.

С этой точки зрения для южнокорейцев банальное поглощение Северной Кореи совершенно невыгодно, и его обсуждают только немногие экстремисты. Максимум, чего хотелось бы южнокорейцам, это союзного государства --- тут невольно приходит сравнение с Бело-Россией.

В-общем, вначале политического союза с постепенным подтягиванием уровня жизни --- оптимисты говорили о полувеке, другие готовы были на целый век. 

Аргументом было и то, что по доле населения Север целая половина Юга, т.е., почти вдвое  больше, чем ГДР против ФРГ = 17:63 = 0.27. Далее, экономически Северную Корею они ставят сильно ниже, чем ГДР против ФРГ. В-общем, они все были неплохо подкованы в аспектах объединения Германии.

Никто из них даже мысли не допускал о обратном ходе --- присоединении  Юга к Северу.

• +1.80 / 35