Боевые действия в Сирии
57,528,339
58,771
|
mobil ( Слушатель ) |
| 24 авг 2016 13:08:02 |
Согласовано с ВВП
новая дискуссия 1.394
Похоже что турецкие перемещения согласованы с РФ.
Если так, то что Эрдоган предложил взамен? Явно не помидоры
Если так, то что Эрдоган предложил взамен? Явно не помидоры
ОТВЕТЫ (38)
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 авг 2016 13:13:37 |
Цитата: mobil от 24.08.2016 11:08:02
турки сейчас действуют в интересах РФ и Сирии. Оттянут на себя часть террористов и курдов, в это время наши добьют зелень в Алеппо, Латакии и Идлибе, зачистят черных в ДЗ, и под Пальмирой. А потом турки уходят и сирийцы дозачищают обнаглевших курдов. В итоге все довольны - турки что смогли отмыться от торговли игиловской нефтью и ослабили курдов, сирийцы и наши что сохранили целостность страны и добили террористов (включая курдских). Недовольны будут только желтые, зеленые, черные и звездополосатые.
Как-то так.
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 24 авг 2016 14:05:13 |
Цитата: Zeratul от 24.08.2016 11:13:37
Если турки и уйдут из буферной зоны (которую нужно сначала создать) то не для того, что бы освободить место САА.
Основные подразделения которые будут воевать с черными и курдами под турецким зонтиком набраны из зеленых, для них эта зона и готовится.
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 24 авг 2016 14:20:09 |
Судя по всему, турки оттянули от северного Алеппо все подконтрольные им боеспособные "бригады" зеленых, бросив их на Джераблус... По крайней мере, туркоманский "Султан Мурад" и несколько арабских "шамов" уже там... Это я к тому, что Алеппо для турок, по всей вероятности, становится второстепенным ТВД... Да и контакты разведок Турции и Сирии симптоматичны.
|
PhoenixKom ( Слушатель ) |
| 24 авг 2016 14:29:11 |
Цитата: Ayup-han9 от 24.08.2016 12:20:09
Я вижу здесь "Руку Кремля". Заставить переобувшихся турок ослабить зеленых, воюющих с САА, перебросив их на другой ТВД для войны против Черных и в перспективе Кудрявых, убивая одних об других...Вам это ни чего не напоминает?
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 24 авг 2016 14:33:19 |
Цитата: Ayup-han9 от 24.08.2016 12:20:09
Из под Алеппо никого не оттягивали. Это остатки Азазовской группировки, новенькие из лагерей беженцев в Турции и вылечившие в турецких госпиталях раненые.
Названия означают что данная банда признает главенство такой-то группировки и содержится теми же спонсорами.
Например отряды Джейш-аль-Ислам раскиданы по всей Сирии, мало контачат друг с другом и своим руководством в Восточной Гуте. Зато получают жалование от тех же саудовских спонсоров.
|
Забилзадул Курнулкумаров ( Слушатель ) |
| 24 авг 2016 14:53:28 |
Цитата: Ayup-han9 от 24.08.2016 12:20:09
Фейляк аш Шам , бригада Султан Мурада , бригада Зенги , бригада Хамзы. Итого 2 тыс рыл "прогрессивной оппозиции"
http://www.hurriyet.…i-40206797
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 24 авг 2016 15:04:53 |
Цитата: Ayup-han9 от 24.08.2016 12:20:09
И вот только что...
Большое число джихадистов покидают район Алеппо и едут в Джераблус из-за
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 авг 2016 15:07:54 |
Цитата: Ayup-han9 от 24.08.2016 12:20:09
возможно еще и с Латакии часть туркоманов вынуждены будут перетянуть под Джераблус, если ИГ начнут сопротивляться. Что опять же на руку САА.
|
|
Angrybeard16 ( Слушатель ) |
| 24 авг 2016 14:29:50 |
Цитата: Zeratul от 24.08.2016 11:13:37
При это чернота вместо активной обороны от курдов и турок, который день активно лезет на аэродром САА , зная что там все серьёзно укреплено и они вероятнее всего получат по полной . Какая тут логика ? Тоже с манбиджом. У них там по десятку деревень берут в день с калашами, а они на Пальмиру зачем то лезут каждый день .
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 авг 2016 18:48:59 |
Цитата: bushd от 24.08.2016 16:28:40
Зелёные "умеренные" - это тоже внутреннее дело Сирии, однако мы помогаем сирийцам их перемалывать.
А неправильные курды (те же "асаиш") строят то, что им скажут США. Это не независимая сила. Поэтому нам и Сирии такие курды невыгодны.
Цитата: bushd от 24.08.2016 16:28:40
Чем одни незаконные бандформирования (зелёные) отличаются от других (желтых, курдских)? Да ничем, и те и другие враги Сирии, коли взяли оружие и пошли против правительственных войск. Просто по одним российские ВКС работают, а других предпочитают не бомбить ибо это вызовет визги про "геноцид курдов" Россией. Пусть популяцию богатовекторных курдов в Сирии уменьшают турки, это часть их платы за содеянное ранее.
|
|
bushd ( Слушатель ) |
| 24 авг 2016 20:55:08 |
Цитата: Zeratul от 24.08.2016 16:48:59
Не всех кстати говоря. Ясно что тех кто не готов к диалогу с Асадом - молотят. Ну и понятно нусру.
|
|
bushd ( Слушатель ) |
| 24 авг 2016 21:08:09 |
Цитата: Zeratul от 24.08.2016 16:48:59
Готовностью к диалогу. Понято что кашу пиндосня заваривала с саудитами, но на реальных конфликтах. Как и майдан в укропии кроме ядра образовывался массой кастрюлеголовых. Делят их. Просто не с указки американцев, а самостоятельно сортируют. Может там что еще и есть договороспособное. Курды например ничего против Сирии не имеют - им нужно что-то свое. Ну пусть договариваются. Федерализация или какой то иной вид власти в будущем Сирии. Тем более они все же не выступили однозначно против сирийского государства в самые тяжелые времена. Я думаю что наши компенсируют внешнюю угрозу, но разруливать внутренний конфликт, делать новый общественный договор - будут сирийцы сами.
|
|
bushd ( Слушатель ) |
| 24 авг 2016 21:13:39 |
Сообщение удалено
oleg27
24 авг 2016 23:26:03
oleg27
24 авг 2016 23:26:03
Отредактировано: oleg27 - 24 авг 2016 23:26:03
|
|
Lentz ( Слушатель ) |
| 24 авг 2016 13:17:59 |
Цитата: mobil от 24.08.2016 11:08:02
Чем раньше беспокоила нас турецкая военная активность в том регионе? Тем что была направлена не против ИГИЛ (наоборот, ИГИЛу оказывалась поддержка), а была направлена против дружественных нам курдов. С тех пор много воды утекло и теперь мы видим наступление турков на ИГИЛ и вовсе недружественных нам курдов. Разница огромная.
|
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 24 авг 2016 13:38:04 |
Цитата: Lentz от 24.08.2016 11:17:59
Вот любопытно, как будет действовать регулярное турецкое подразделение в районе Джераблуса, я имею в виду мотострелковый батальон, танковый батальон или, допустим, воинская часть, например, какая-то танковая бригада 2-й армии (если введут). Я имею в виду тактику. Спецназ, видимо, уже повоевал в курдских кварталах Нусайбина и Мардина... А вот те же танкисты? Сирийцы массировано танки не применяли, а решатся ли турки? Как будет действовать турецкая армия в равнинной местности или городских застройках? Вот к этому надо будет присмотреться. Хотя турки отвели на операцию всего две недели, на какую глубину они могут вторгнуться, какую тактику выберут для борьбы с теми-же моторизованными группами игиловцев на тачанках, как будут бороться с джихадмобилями и т.п. Курды уже заявили, что турки "утонут" в Сирии...
Пока видно, что "пехоту" понабрали из ССА, но "зеленые" всегда уступали игилоидам как по воинской выучке, так и по мотивации... Насколько помогут "зеленым" турецкие танки и авиация?
|
|
PhoenixKom ( Слушатель ) |
| 24 авг 2016 13:41:42 |
Цитата: Ayup-han9 от 24.08.2016 11:38:04
Думаю слабо помогут. Вон у Азаза у зеленых и свои танки есть и авиация Американская (не чета Турецкой) помогала. И что? Черные их все равно лупили. Так что думаю с такой пехотой в скором времени мы насмотримся на турецкие танчики под черными флагами.
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 24 авг 2016 14:05:54 |
Цитата: Lentz от 24.08.2016 11:17:59
Я бы не обольщался, там жулики все. Никто не будет таскать каштаны из огня ради САА и наших.
Обрисую и другие варианты. Черные уходят из Джераблуса, там закрепляются туркоманы под прикрытием турок. Если черные легитимная цель, террористы со всех сторон. То как потом выковыривать "демократических туркоманов" - опять конфликтовать с Турцией и США, они их посадят в район и неужели согласятся, чтобы наши и сирийцы потом их выкинули. Это будет их позором. Черных можно выбивать, не спрашивая никого.
У этих покровители.
Турки , Штаты разделят зоны влияния с курдами. Приграничная полоска одним, остальное другим. Черные сейчас странное дело нападают на Квейрис вместо обороны Джераблуса, и противодействия курдам. Очень интересно, турки и курды делят сирийскую землю, а черные в этом районе создают проблемы САА. Борьба турков с ИГИЛ это почти такая же профанация как борьба SDF с ИГИЛ. Стороны договорятся в итоге, а с кем реально будут черные воевать ...
Не обольщайтесь.
|
|
Игорь1981 ( Слушатель ) |
| 24 авг 2016 14:18:35 |
Сообщение удалено
Игорь1981
23 окт 2016 22:15:53
Игорь1981
23 окт 2016 22:15:53
Отредактировано: Игорь1981 - 23 окт 2016 22:15:53
|
|
Lentz ( Слушатель ) |
| 24 авг 2016 14:22:21 |
Цитата: ReF от 24.08.2016 12:05:54
Всё, конечно, далеко не однозначно. Однако курды с турками уж точно не договорятся и делить ничего не будут. Про договорняки с ИГИЛ турков / зеленых / курдов / прочих чертей, после которых ИГИЛ добровольно отдаст ту или иную территорию, мы слышали уже столько раз, что оно перестало на меня действовать. Если бы да кабы. Приграничная территория под контролем "оппозиции" и покровительством турков не имеет особого смысла, если остальная территория будет за правительственными войсками.
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 24 авг 2016 14:30:29 |
Сообщение удалено
ReF
25 авг 2016 17:55:24
ReF
25 авг 2016 17:55:24
Отредактировано: ReF - 25 авг 2016 17:55:24
|
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 24 авг 2016 14:46:31 |
Цитата: ReF от 24.08.2016 12:30:29
Джераблус городок маленький, где-то 20 тыс. населения, не сравнить с миллионным Алеппо... Ну передадут ССА... Таких самостийных городков даже на подконтрольной правительству территории десятками можно насчитать. А с "зелеными" все равно договариваться придется, т.к. они сирийцы. Сейчас главное - особо упертых радикалов из числа исламистов подавить, а ССА, в своем большинстве, светский народ, даже бороды бреют...
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 24 авг 2016 14:59:04 |
Цитата: Ayup-han9 от 24.08.2016 12:46:31
"Зеленые" сирийцы? Джунд аль акса, туркестанцы, среднеазиаты - сирийцы? Я сомневаюсь, что нынешние составы бригад " султан мурад", "султан мехмет" из состоят из сирийских туркоманов, а не из турок. Война сколько идет, а сирийские туркоманы , коих не так много в Сирии, все никак не заканчиваются. Протурецкие бригады уже бренд, состав которых после 5 лет войны, наполняется несирийским содержанием.
ССАшники "неисламисты" также режут головы и убивают гражданских как исламисты. Обстрелы Алеппы дело рук зеленых ссашников, а не черных. Пацаненку голову отрезали нуреддинзенки - зеленые ссашники. часть которых участвует в атаке на Джераблус.
Попытку деблокады Алеппо и блокаду миллионного правительственного Алеппо пытались устроить зеленые ссашники вместе с нусрой и ахраром. Договориться с зелеными наши и сирийцы пытались, прекратив бомбить в феврале 2016г.
Итог, после того как "зеленые сирийцы" отдохнули, подлечилиcь?
|
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 24 авг 2016 15:14:46 |
Цитата: ReF от 24.08.2016 12:59:04
Практически все деревни под Алеппо - туркоманские. По сирийским данным численность туркоман около 100 тыс, по турецким - около 1 млн.
Туркоманы и в САА служат... Что касается турок, то они уже налаживают контакты с сирийцами, в частности, по линии разведки... Тенденция более положительная, чем отрицательная.
В Чечне примерно так же было, по отмороженности местных из разных тейпов... Как только залетных "моджахедов" повыбивали, тейпы замирили... У меня знакомый, повоеваший в Чечне, до сих пор при слове "чеченцы" автомат искать начинает... Но его дети считают чеченцев обычными гражданами России.
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 авг 2016 15:16:06 |
Цитата: Ayup-han9 от 24.08.2016 12:46:31
С зелеными договариваться проще чем с курдами. Если что - просто вбамбливать зеленых (в том числе нашими ВКС). С курдами сложнее, потому как чуть что - все курдявые поднимут визг "Наших бьют! Асад и Путин устраивают геноцид курдского народа!" и начнутся теракты РПК против Сирии как сейчас в Турции. Причем нередко в этих терактах РПК страдает и мирное население.
Так что с курдами пусть Турция разбирается, а потом остатки всяких асаишей можно будет добить и сирийцам/иранцам (списав всё на турков).
Оставшихся зеленых после освобождения Алеппо и Идлиба добить/прогнать будет несложно.
|
|
Lentz ( Слушатель ) |
| 24 авг 2016 14:47:31 |
Цитата: ReF от 24.08.2016 12:30:29
(1) Опять всё в сослагательном наклонении, при аксиоме всесилия пиндосов. В таком ключе обсуждать тему просто не интересно, потому что если принять такую логику, надо сдаваться и дело с концом.
(2) Замена Алеппо на всякую мелочь неравноценна. Именно поэтому все бабаи так цепляются за Алеппо. Можно, конечно, объявить удерживаемую избушку лесника "оплотом", но избушкой она от этого быть не перестанет.
(3) Курдов уже бьют со всех сторон. Они доигрались, перспектив у них нет. Разумеется, если не признавать за США божественное всесилие.
|
|
Гирион ( Слушатель ) |
| 24 авг 2016 15:32:49 |
Цитата: ReF от 24.08.2016 12:30:29
Ну вы сравнили. Или Алеппо с населением, до войны, 2.4 млн или Джераблус с населением в 25тыс. Населённые пункты с разницей в населении в 100 раз. По мне так неплохой размен.
К тому же эти территории на данный момент граничат только с чёрными и жёлтыми, так что использовать из для нападений на САА невозможно, а на чёрных/жёлтых пусть лезут, искренне желаю успехов всем трём командам.
П.С. А есть информация откуда зелёные? Это вывели из Алеппо? Или из Латакии? Или из тылового Идлиба? Или это вообще новички, которых готовили в Турции и теперь "обкатывают" в Джераблусе (хотя уж лучше там, чем подкрепления в Алеппо).
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 24 авг 2016 15:49:42 |
Цитата: Гирион от 24.08.2016 13:32:49
Пожалуй я погорячился, Джераблус маленький. Это не Алеппо. Тем не менее ко всем телодвижениям той стороны отношусь подозрительно.
Турки пытаются застолбить территорию для своей давно лелеемой буферной зоны. Чтобы отделить свои приграничные территории, где шуруют рпкшники, от сирийской курдской территории. Зеленый буфер самое то. Куда недовольных курдов хозяин отправит скоро увидим.
По карте зеленых 900 рыл для джераблусской операции взяли из Азазского кармана и 400 пришли через Турцию кружным путем из Идлиба.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 24 авг 2016 16:04:40 |
Сообщение удалено
rusyes
24 авг 2016 16:14:25
rusyes
24 авг 2016 16:14:25
Отредактировано: rusyes - 24 авг 2016 16:14:25
|
|
Забилзадул Курнулкумаров ( Слушатель ) |
| 24 авг 2016 16:15:13 |
Цитата: Гирион от 24.08.2016 13:32:49
Скорее всего так ... Файляк аш Шам и бригада Зенги из-под Алеппо . Бригада Султан Мурад , туркоманы, из Северной Латакии . те что пилотов обстреливали. А бригада Хамза вроде как из-под Дамаска и Дараа.
|
|
Забилзадул Курнулкумаров ( Слушатель ) |
| 24 авг 2016 16:21:34 |
Сообщение удалено
Забилзадул Курнулкумаров
24 авг 2016 17:46:44
Забилзадул Курнулкумаров
24 авг 2016 17:46:44
Отредактировано: Забилзадул Курнулкумаров - 24 авг 2016 17:46:44
|
wolgadeutsche ( Слушатель ) |
| 24 авг 2016 19:28:16 |
Цитата: Lentz от 24.08.2016 12:22:21
Вы это Ираку с его иракскими курдам скажите, а то Барзани то и не в курсе. Посадят удобного лидера и будет мир, дрючьба и жвачка. А о том, что сами местные курды будут не в восторге - в свитерах не расскажут и в СМИ, соответственно, не покажут, ибо курдские свитера ведутся наемными работниками ПР-компаний в Европе и США, а не самими курдами. Вот типичное объявление по набору на работу различных др Партизанов и прочих активистов. Самый смак выделен в тексте, мол вам даже не надо ничего знать о Сирии, главно лишь сопереживать бородатым, а всё остальное, включая инфу, которую писать - вам предоставят.
|
|
Степной Сизый Орёл ( Слушатель ) |
| 24 авг 2016 16:32:18 |
Цитата: ReF от 24.08.2016 12:05:54
На сегодня единственная цель по которой есть согласие у участников банкета - этот ликвидация чёрных. После разгрома или "разгрома" чёрных, я думаю, что планируется мирная конфереция, скажем, типа Потсдамская, стало быть надо всем занимать свои "зоны оккупации" . С этой точки зрения следует рассматривать все действия сторон. Чё по этому поводу думают чёрные и сторонники неупрвляемого хаоса - хз
|
|
PhoenixKom ( Слушатель ) |
| 24 авг 2016 13:28:05 |
Цитата: mobil от 24.08.2016 11:08:02
Все очень просто. Перди предложил поставить вместо черных зеленых, чтобы туда не пришли кудрявые. САА может спокойно потом уконтропупить ССАшников, курды не получат свою Роджаву от Камишли до Африна и с ними можно будет разобраться в последнюю очередь. Чем меньше захватывают курды, тем на более поздний срок оттягивается момент, когда у САА добавится еще один противник ( я о полномасштабной войне, а не о пострелушках и последующих перемириях как сейчас). Что даст САА больше времени на подготовку и минимизацию потерь.