Лавров: РФ и США обязуются сделать все для соблюдения договоренности по САР

Цитата: RodinaZombie от 10.09.2016 01:25:45https://www.reddit.com/r/syriancivilwar/comments/5203sl/agreement_reached_both_sides_creating_a/

Алеппо демилитаризованная зона, САА уходит с Кастело (где так много мертвых было положено), договор о каких-то эксклюзивных зонах где Россия может бомбить.

Какой-то бред и сдача позиций. В общем тупая хрень.

ПС: вангую слив с Сирии и сдачу Ассада. Короче, хотелки как обычно не совпадают с делалками. Не отвечать за слова становится трендом.

Цитата: RodinaZombie от 10.09.2016 01:25:45

 

Это далеко не основное о чем договорились и вообще о чем переговоры были.
Основное - политический переход власти.

Понятно изначально что для политических решений нужно остановить военные действия. Об этом договорились. Но это меньше 5% договоренностей. Незначительно в масштабе всего. Дальше нужно было, и вот тут были разногласия, террористов объявит террористами. США цеплялись на ан-Нусру как за своих клиентов на которых они ставили как на одну из (в какойто момент даже основных) сил свергающих Ассада. Судя по всему на переговорах они ан-Нусру слили.

Это что касается предварительных условий. Дальше идёт переходный политический процесс. И вот здесь самые большие договоренности. И самые интересны сюрпризы будут нас ждать. По моему мнению, если мы услышим о связке Ассад-президент, Премьер-от оппозиции - то значит наши позиции в этом вопросе взяли вверх. При этом важно будет понять какие уступки в этом случае мы сделали в вопросе конституции (какая власть у президента, какая - у премьера). И какова будет территориальная конфигурация страны (насколько будет сильна власть самоуправления, будут ли автономии и т.д.) О территориальной целостности вопрос на мой взгляд не стоит (и по серьезному не стоял).

Ну и процедурный вопрос думаю тоже детально обсуждался - как будет разрабатываться конституция, какие шаги за какими следуют и т.д. Это тоже важно с учетом некоторых неотвратимых шагов с одной и с другой стороны.

Но опять же, для России - это огромный успех, о котором год назад никто и не мечтал. Мы имеем базу в Средиземноморье, с размещенном на ней С-400 (и многого еще вкусного, о чем бы в другой ситуации все верещали бы). Мы однозначно отстояли Ассада (он гарант наших приобретений в Сирии, сдача его делает бессмысленным все наши договоренности сегодня - просто не было бы договоренностей).

Ну и по мелочи. Мы уничтожаем террористов (включая кавказских). Мы обкатываем оборудование в боевых условиях.

Это не учитывая тот огромный эффект который это соглашение вызывает в плане геополитики. Но это не про эту ветку.

• +0.83 / 62

Цитата: DeC от 10.09.2016 02:20:27Это далеко не основное о чем договорились и вообще о чем переговоры были.
Основное - политический переход власти.

Это что касается предварительных условий. Дальше идёт переходный политический процесс. И вот здесь самые большие договоренности.

Цитата: DeC от 10.09.2016 02:20:27

 

Не могли бы дать ссылки на подписанные документы, относительно выделенных мною моментов - для их подтверждения.
Просто так уверенно об этом пишите....

• +0.11 / 9

Цитата: Политрук от 10.09.2016 02:30:59Не могли бы дать ссылки на подписанные документы, относительно выделенных мною моментов - для их подтверждения.
Просто так уверенно об этом пишите....

Цитата: Политрук от 10.09.2016 02:30:59

 

Лавров сказал, что подписанные документы обнародоваться не будут.

• +0.03 / 2

Цитата: Yopa от 10.09.2016 08:17:05Ну дык с тех пор, например,  украм денег почему то никто не выделяет, в открытую по крайней мере, и оружия им не шибко поставляют, стоят укровоены, 
ресурсы небогатой своей страны прожирают впустую. Кто ж его знает, что там еще с тех пор не делается как могло бы ?

Цитата: Yopa от 10.09.2016 08:17:05

 

Речь же не про 404, а про САР. 
Что было весной - да, воспринимается неоднозначно. 
Я вот реально не пойму, нафиг нашим-то все это упало.Тем более сейчас, когда инициатива у САА, когда  в Алеппо полный котел, а по всей Сирии начали жать зелень. 

• +0.54 / 31

Цитата: Юрген от 10.09.2016 08:09:23Весной это уже проходили все - перемирие, разделение на умеренных/неумеренных, "центр по примирению", "отделим плохих от хороших", бла-бла-бла. Кончилось ничем хорошим. Нафига опять ту же самую бодягу разводить? Сирийцы только время потеряют, боевики опять очухаются и начнут борзеть и отжимать деревни по мелочи.

Цитата: Юрген от 10.09.2016 08:09:23

 

С тех пор Пальмира освободили, в Алеппо бабаев окружили, под Дамаском пару котлов ликвидировали, еще несколько замирили.
Это называется "ничего хорошего"?

• +0.99 / 42

Цитата: ReF от 10.09.2016 09:14:10Ну вообще бабаев под Алеппо окружили, когда по факту февральский режим прекращения огня приказал долго жить

Цитата: ReF от 10.09.2016 09:14:10

 

Сравните условия февральского перемирия и сегодняшнего.
Даже по той информации, которая известно, видно, что для пиндосов и их прихвостней условия гораздо хуже чем в прошлый раз.
Аналогично тому, как Минск-2 был хуже для каклов чем Минск-1.
Так что есть фиксация прибыли, есть движение вперёд.
P.S. Давайте с обсуждением перемирия лучше двигать в полит ветку, а то модератор негодует.

• +0.33 / 19

Цитата: ReF от 10.09.2016 09:14:10Ну вообще бабаев под Алеппо окружили, когда по факту февральский режим прекращения огня приказал долго жить
По тому соглашению ВКС очень долго в Алеппо и Идлибе не работали. Они работали в Хомсе, Пальмире, ДэЗе.
А в Алеппо в это время боевики отжимали y паломников территорию за территорией( Тель Эйс. Аль Эйс, Хан Туман, Карасси итд А вот когда положили на соглашения о прекращении огня, когда ВКС стали ебашить по Анадану, Маллаху каждый день по 50 раз, тогда тигры после долгих боев смогли закрыть окружение.
То же самое бои на юге, месяц бомбежек по Рамусе, училищу и всему района и боевики дрогнули.
Ни капли от февральского режима перемирия. 
То же самое котлы под Дамаском. Без авиации далеко бы продвинулись РГ в Гуте или Дарайе?  "Все  хорошее" было как раз после отмены февральского прекращения огня.

Цитата: ReF от 10.09.2016 09:14:10

 

По Алеппо полностью согласен (вы еще забыли Латакию упомянуть, где с февраля и до вчера - нулевое продвижение).
Но на Дамаские котлы перемирие не распространялось. Наоборот, по весне успехи в Восточной Гуте несколько сглаживали общую картину от "триумфа мирных инициатив". А кк минимум с лета там авиацией и не работают - боевики и так на ладан дышат.

• +0.31 / 9

Цитата: Юрген от 10.09.2016 08:41:16Господи, как раньше в армиях то без перемирий обходились? Прям беда!  Резервы израсходованы, войска устали - а ты ничего сделать не можешь. Перемириев же еще не придумали!.
Есть такое понятие "оперативная пауза". Так во время этой самой оперативной паузы как раз можно дать войскам передохнуть, перегруппировать силы и т.д. и т.п. Только еще при этом никто не накладывает никаких идиотских ограничений на ведение БД и ты можешь хоть авиацией в любом месте отработать, хоть артиллерией, а не так, как весной - "Центр по примирению очередной раз зафиксировал перемещение 100500 боевиков и овердофига техники из Турции в провинцию Алеппо. Мы китайский раз напоминаем нашим партнерам, что это является нарушением соглашений бла-бла-бла".
Не, оно конечно пожуем-увидим. Может " ну тогда это тогда, а сейчас то оно - совсем другое!"

Цитата: Юрген от 10.09.2016 08:41:16

 

Так я это и писал: смысла нет подписывать с США какие-либо документы по Сирии, разве нет? Ибо юридически они там никого, кроме себя, не представляют, а значит никаких обязательств не несут. Другое дело их "неформальное" влияние. Деньгами и оружием США в состоянии не позволить САА взять эту самую  "оперативную паузу", которая сирийцам сейчас нужна. Просто соглашение с США нужно заключать кулуарно и соблюдать пока их соблюдают США.

• -0.02 / 5

Цитата: igor1972 от 10.09.2016 08:26:54Я бы на их месте боялся российскую. Поскольку, судя по публикуемым фото, сирийская авиация выглядит весьма грустно.

Цитата: igor1972 от 10.09.2016 08:26:54

 

Они так и говорят, типа будет бомбить только "авиация Путина", бла-бла-бла. 
Но что из этого всего выйдет, пока мало понятно. 
Ждем либо официальных новостей, либо мнения компетентных товарищей

• +0.19 / 11