Большой передел мира
266,921,153 522,121
 

  Сизиф ( Профессионал )
12 сен 2016 18:47:47

новая дискуссия Дискуссия  235

Цитата: Ser от 12.09.2016 14:09:12Есть понятие "игра с нулевой суммой". Кто-то выиграл - а кто-то проиграл.
А есть другой вариант - я выиграл и ты не проиграл.
Есть и третий - я выиграл, но и тебе немного оставил.
Два последних варианта - не про Англию и США, ога.

С сутью с Вами ага.
Но немного не так.
Есть игры с ПРОТИВОПОЛОЖНЫМИ ИНТЕРЕСАМИ,  выигрыш одного = проигрыш другого. Знак равенства  здесь  не означаете именно равенства значений. Означает суть целевой функции, которую  достигают. Большинство стратегий сводится к тому, что бы притвник приграл. Собственный выигрыш при этом просто следствие.  Игра с нулевой суммой только частный случай игр с противоположными интересами. (Шахматы, например, типичный пример таковой).

Второй и третий Ваши варианты суть одно. Кооперативные игры. В которых также степень  кооперации может быть разной, от полной (в просторечьи игра на лапу),  когда играют на ОБЩИЙ выигрыш, а уже только потом его делят в той или иной пропорции, до частичной в разной степени, когда каждый играет за себя, но с учетом интересов других своих партнеров по игре. Учитывая эти интересы, тогда  можно в своей стратегии игры использовать вклад в нее партнеров. (Доверяй, но проверяй... ессна при этом никто не отменял. Гарантии должны быть внятными и вменяемыми, а еще лучше иметь в запасе форсированный вариантец "принуждения партнера"  к соблюдению договоренностей и для этого именно так и выстраивать взаимодействие с ним)

Вот в кооперативные игры мы и играем в основном. А наглосаксы в основном в игры с противоположными интересами. Они проще с точки зрения определения и реализации  оптимальной стратегии.  В коротком горизонте планирования может и не эффективнее, но эффектнее часто.
Зато  именно кооперативные игры ГОРАЗДО вариативнее и богаче возможностями для игры. Более того, игры с противоположными интересами просто предельный случай их, когда степень кооперации равна нулю, а наполнение (воплощение) выигрыша ограничено. Тогда воленс-неволенс... Если у кого-то прибыло, значит у кого-то убыло, та самая игра с противоположными интересами.

Потому и именно Россией руководит господь бог, а им непонятно почему и как она до сих пор существует. Ну не играть же ему в частный предельный случай, руководя Вселенной.  Целующий
В таких узких рамках божественное величие трудно явить.
Отредактировано: Сизиф - 12 сен 2016 18:54:14
  • +2.69 / 43
  • АУ
ОТВЕТЫ (2)
 
 
  Поверонов ( Специалист )
12 сен 2016 19:18:52

"Дилемма заключенного" типичный пример взаимного проигрыша при вырождении кооперативной игры в игру с противоположными интересами.Улыбающийся
  • +0.83 / 8
  • АУ
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
13 сен 2016 17:09:20

Ну да.
"Выигрыш" - штука такая, вопрос в том как и в чем измерять.
"Пиррова победа" - ведь тоже выигрыш в игре с противоположными интересами. Веселый
Потому и стратегии, на подобных играх основанные, в долгую весьма не эффективны, если противостоят им те кто геополитическое (и не только Подмигивающий )  дзюдо не понаслышке знает.  Тогда промежуточные выигрыши столько ресурсов сжирают и сил распыляют на удержание результатов, в них достигнутых, что выигрыш за выигрышем... приходишь к "разбитому корыту". Хорошо еще если так, а то и вовсе можно еще куда прибрести Быдло
  • +1.57 / 20
  • АУ