///

Цитата: hype_artist от 13.09.2016 15:41:15Инфа проскакивала, что сирийцев, таки, отвели на 1 км, заменив их нашей десантурой.

Цитата: hype_artist от 13.09.2016 15:41:15

 

Инфу я видел. Я пытаюсь понять, зачем нужно было подписывать такие соглашения, подставлять своих на блокпосту под возможный обстрел или того хуже атаку? Если Вы всё равно действуете с САА заодно. Какая разница кто там будет стоять и в каких тельняшках? Это при условии, что черти дружно послали лесом все договорённости в Алеппо.  

• +0.74 / 38

Цитата: jinbiryukov от 13.09.2016 15:54:10Инфу я видел. Я пытаюсь понять, зачем нужно было подписывать такие соглашения, подставлять своих на блокпосту под возможный обстрел или того хуже атаку? Если Вы всё равно действуете с САА заодно. Какая разница кто там будет стоять и в каких тельняшках? Это при условии, что черти дружно послали лесом все договорённости в Алеппо.

Цитата: jinbiryukov от 13.09.2016 15:54:10

 

Это легитимизация наших войск в Сирии со стороны западных типапартнёров Нам пофиг, а им будет, что сказать своим избирателям, когда за нарушение перемирия мы начнём воспитывать всякую шушеру.

• -0.03 / 8

Цитата: avtochontny от 13.09.2016 16:23:57Тоже озадачен вопросом.
Я бы понял. если наших использовали для спецопераций или охраны тылов. 

В голову приходит 2 варианта.
1. Демонстративное. Если нападут на российский блок-пост, дадут повод для более активного вмешательства России. Уже наземного. Поэтому лишний раз подумают, стоит ли.
2. Психологическое. Россия сторонняя сила. Находится вне ГВ и шиистко-суннитско-курдских терок. Поэтому больше доверия со всех сторон. Даже бабахам проще психологически запросить выход из города под гарантии РФ, а не правительства "ненавистного Асада".

Цитата: avtochontny от 13.09.2016 16:23:57

 

С каких пор нам нужен повод? Нас официально пригласило правительство страны. С каких пор мы стали третьей стороной? Никто там иллюзий не питает по поводу реальности умеренной оппозиции. Её не существует, что была - она вся уже давно перемиренная сидит.  
Гарантии... Вспомните как обошлись с пилотами нашего Ми-8 под Серакибом что возил в Алеппо гуманитарку. Большой соблазн отправить какой-нибудь шахид-хюндайчик к рюси. 
Стоять на БП... Дайте им голубые каски тогда и мандат...

• +0.59 / 30

Цитата: jinbiryukov от 13.09.2016 16:31:30С каких пор нам нужен повод? Нас официально пригласило правительство страны. С каких пор мы стали третьей стороной? Никто там иллюзий не питает по поводу реальности умеренной оппозиции. Её не существует, что была - она вся уже давно перемиренная сидит.  
Гарантии... Вспомните как обошлись с пилотами нашего Ми-8 под Серакибом что возил в Алеппо гуманитарку. Большой соблазн отправить какой-нибудь шахид-хюндайчик к рюси. 
Стоять на БП... Дайте им голубые каски тогда и мандат...

Цитата: jinbiryukov от 13.09.2016 16:31:30

 

 Резкое уменьшение политических издержек как внешнего, так и внутреннего характера. Атака блокпоста в момент перемирия, последующее признание противной стороны совершенно недоговоспособной и начало операции возмездия - это не одно и то же, что просто обьявить гражданам и миру о начале наземной операции в Сирии по приглашению Сирийского правительства. Но это лишь ещё один из всей совокупности вариантов, такой шаг в первую очередь расширяет границы возможного, я лично наземки не жду например.

Вот видео атаки на блокпост, которое сейчас расходится. Идёт на пользу в инфовойне как на внутриполитическом ("ну и дрянь же мы бомбим в Сирии, надо бы продолжать"), так и на внешнеполитическом (обвинять Россию в срывах перемирия становится зело сложнее) фронтах. Уже профит.

Цитата: Цитата: Семенов Владимир от 13.09.2016 17:07:54Кстати за шо человеку наминусили?

Особенности данной информационной\дискусионной площадки, всё ок.

• +0.32 / 21

Цитата: avtochontny от 13.09.2016 16:23:57Тоже озадачен вопросом.
Я бы понял. если наших использовали для спецопераций или охраны тылов. 

В голову приходит 2 варианта.
1. Демонстративное. Если нападут на российский блок-пост, дадут повод для более активного вмешательства России. Уже наземного. Поэтому лишний раз подумают, стоит ли.
2. Психологическое. Россия сторонняя сила. Находится вне ГВ и шиистко-суннитско-курдских терок. Поэтому больше доверия со всех сторон. Даже бабахам проще психологически запросить выход из города под гарантии РФ, а не правительства "ненавистного Асада".

Цитата: avtochontny от 13.09.2016 16:23:57

 

Партнеры давно высказывали публично идеи что надо РФ поглубже втянуть в сирийскую заваруху.
Наши оппонировали что хрен вам, наземки не будет.
Предлагаю 3й вариант вытекающий из первого: постепенное попадалово на наземку, в том числе стараниями партнеров.
И с вашим тезисом о том что РФ вне местных терок категорически не согласен. Очень даже в них, и не арбитр, отнюдь.

• -0.45 / 34

Цитата: montazhnik от 13.09.2016 16:38:30Партнеры давно высказывали публично идеи что надо РФ поглубже втянуть в сирийскую заваруху.
Наши оппонировали что хрен вам, наземки не будет.
Предлагаю 3й вариант вытекающий из первого: постепенное попадалово на наземку, в том числе стараниями партнеров.
И с вашим тезисом о том что РФ вне местных терок категорически не согласен. Очень даже в них, и не арбитр, отнюдь.

Цитата: montazhnik от 13.09.2016 16:38:30

 

Уть опять начинается плач. Да мы в операции в Сирии по самый уши, хоть попой ешь. И потери есть и успехи есть. Что там могут нам сделать? На блок напасть? Ну-ну. Чем это кончится для сидельцев в Алеппо? Ну я думаю они прекрасно прикидывают варианты. И вряд ли они им нравятся. 
Это демонстрация - ну-с пробовать будем? Будем? Ну могилки сами тогда копайте. И застрелитесь в них предварительно. Чтобы менее больно было. Давайте просто подождем. Наши давно НИЧЕГО просто так не делают. В каждом шаге есть свой глубинный и очень неприятный для наших  западных пи.... партнеров смысл.

Мдааа..... Как показала практика мозгов у ослолюпов ноль. Посмотрим что наши сделают в ответ. В качестве "самообороны". Ждем-с. А по поводу риска - армия это вообще сплошной риск. И воевать она должна как можно дальше от родных стен. Желательно на территории врага. Кто с этим не согласен - не понимает сути армии. Армия - это силовое продолжение политики. Как было сказано "Политика это не всегда война, но война это всегда политика". 

• +0.55 / 44

Цитата: montazhnik от 13.09.2016 16:38:30Партнеры давно высказывали публично идеи что надо РФ поглубже втянуть в сирийскую заваруху.
Наши оппонировали что хрен вам, наземки не будет.
Предлагаю 3й вариант вытекающий из первого: постепенное попадалово на наземку, в том числе стараниями партнеров.
И с вашим тезисом о том что РФ вне местных терок категорически не согласен. Очень даже в них, и не арбитр, отнюдь.

Цитата: montazhnik от 13.09.2016 16:38:30

 

Хорошо, скажу по-другому.
Вот есть боевики, много лет типа воюют с "режимом Асада". у многих уже эта война в печенках. Но сдаваться "армии Асада" как-то заподло. Психологический барьер.
А тут вместо "сил режима" российская армия. И тут уже барьер ломается. Россия хоть и на стороне Асада, но это все же Россия. Большая ядерная страна с сильной армией. Против нее переть бесполезно. А западники сдали сцуки. Короче они сделали все что смогли, но все предали, против воли Аллаха не попрешь. 

Изучите историю Ближнего Востока.  Регионом всегда владело какое-то стороннее государство - Древний Египет, хурриты, хетты, Ассирия, держава Ахеменидов. держава Македонского, римляне. Византия, Сассаниды, Халифат, османы, французы.
Здесь привыкли подчиняться сильному. 

• +1.38 / 77

Цитата: avtochontny от 13.09.2016 16:23:57Тоже озадачен вопросом.
Я бы понял. если наших использовали для спецопераций или охраны тылов. 
...

Цитата: avtochontny от 13.09.2016 16:23:57

 

приветствую! согласно карте от Пети (и бабайская была) холм Тель-Наварра на севере Латакии позавчера всё-таки взяли? это же вся долина до Шамсы простреливается...был не прав...посмотрел физическую карту,-там деревня Наварра выше на 100 метров и долину перекрывает...

• +0.36 / 13

Цитата: вот блин от 13.09.2016 16:46:22приветствую! согласно карте от Пети (и бабайская была) холм Тель-Наварра на севере Латакии позавчера всё-таки взяли? это же вся долина до Шамсы простреливается...

Цитата: вот блин от 13.09.2016 16:46:22

 

Не встречал инфы про Наварру. Думаю ее всяко упомянули бы если чо.

• +0.32 / 12

Цитата: Urri2 от 13.09.2016 19:26:32Так ведь не только черти. В Пентагоне открыто сказали, что Кэрри с его подписями никто, фамилия у него другая, и шёл бы он лесом. Джин, я давно говорю, что действия Лаврова на сирийском направлении всё менее продуктивны. Шарк меня банит за это, но сути процесса это ведь не меняет. Ну не договороспособны амеры, и всё тут. Как бы Лавров не лез из кожи, пытаясь доказать обратное. У него сейчас цугцванг. Чем сильнее он хочет договориться с амерами, тем хуже выглядит, потому что самого Кэрри в штатах уже никто не слушает и всерьёз не воспринимает. Кэрри там что-то подписывает, а выполнять это никто не собирается, и Лавров выглядит неловко. В результате позиции МИДа и самого Лаврова всё больше уступают позиции силовиков, которые сразу предлагали мочить, и последовательны в своей политике. ИМХО

Цитата: Urri2 от 13.09.2016 19:26:32

 

Все это на самом деле ставит в весьма забавную позицию Керри, Пентагон и иже с ними. Ибо сложившиеся договоренности демонстрируют нашу приверженность, а также прав-ва Сирии к межсирийскому диалогу и скорейшей реализации политического процесса в первую очередь, чего не скажешь о наших партнерах, да и впопозицию в лице бабаев тоже как бэ выставляет напоказ как незаинтересованную в разрешении конфликта и политическом урегулировании оного. Образно выражаясь пиндосов уже не то что тейблом ап стол возят, там уже мордой по батарее размазывают. Что от этого теряет Сирия или ее Армия? На мой сугубо личный взгляд ничего. Как мочили бабаев, так будут мочить и далее - благо бабаи не против, соблюдать договоренности они ожидаемо не собираются. А где-то ситуация может и улучшиться за счет того, что очаги напряженности таки могут пойти на спад, часть переобуются в прыжке, да и хрен с ними - потом постфактум разберутся кого к стенке, а кого миловать взяв на заметку. Это может помочь высвободить часть ресурсов, сил и средств. К тому же это четко и ясно фиксирует нашу позицию - либо впопозиция начинает политический диалог либо кто не переобулся\не успокоился, тот и ИГил со всеми вытекающими и пусть кто-то попробует чет там ляпнуть. Ну а робятам которые переживают за наше более интенсивное участие в этих событиях и бОльшее представительство - а какая нафиг разница в этом контексте, демонстрировать это представительство у себя на Родине гоняя бабаев или утилизировать их в Сирии, хотя бы по дальше от нашей границы и под нашим бдительным контролем? Разница в мандате и цвете касок? А так ли на самом деле в сложившейся ситуации это важно?

• +0.34 / 20

Цитата: Urri2 от 13.09.2016 20:27:40Не ставит. "Особенностью текущего момента"  является подавляющее превосходство противника в информационном ресурсе и доступе этого ресурса непосредственно к примерно миллиарду человек в самых развитых странах мира, и доступ этот безальтернативен. В такой ситуации очернить и демонизировать амеры в состоянии даже ангелов господних, и никакие объективные события или информация через этот заслон не пробьётся. А значит, объективная реальность может быть сколь угодно для амеров нелицеприятной, подана будет только положительная картинка. В таких условиях уповать на то, что американцы или часть их руководства будет как то не так выглядеть в глазах своих граждан - наивность 80 уровня. Мнение остальных граждан, не стран золотого миллиарда, американцев не волнует от слова совсем.

Цитата: Urri2 от 13.09.2016 20:27:40

 

Послушайте - ну какие бы медиа ресурсы не были задействованы, если они построены на отрицании очевидного и реальности, то со временем вас начнут воспринимать за клинических идиотов и вы окажетесь полностью недоговороспособными. Пусть об этом не будут говорить открыто, но дурость видна будет всем, что сейчас собсно мы и наблюдаем. Какие бы ресурсы не задействовались, но очевидная провальная политика США уже налицо и об этом говорят не только у нас, но и вполне открыто часть американского истеблишмента - сами себе буратины  Авторитет-то уронили, прям как то сало 

• +0.35 / 20

Цитата: Фантасмагорик от 13.09.2016 20:33:14Послушайте - ну какие бы медиа ресурсы не были задействованы, если они построены на отрицании очевидного и реальности, то со временем вас начнут воспринимать за клинических идиотов и вы окажетесь полностью недоговороспособными. Пусть об этом не будут говорить открыто, но дурость видна будет всем, что сейчас собсно мы и наблюдаем...

Цитата: Фантасмагорик от 13.09.2016 20:33:14

 

Да бросьте. Сколько уже было таких примеров: бомбёжки Белграда без всяких резолюций СБ ООН, потряхивание пробиркой в ООН, а потом оккупация Ирака, "бесполётная зона" в Ливии, переходящая в полное уничтожение государства... 
Ведь Штаты или их шестёрки всегда могут сказать потом, что это была ошибка, а дело то сделано и с них как с гуся вода. 
Тем более в Штатах приходит новый президент с другим госсекретарём, которые вообще типа не при делах и вообще не в курсе дела, что там было до них...
И что удивительно прошло уж столько лет, а Штаты всё ещё считаются договороспособными, вот ведь парадокс какой геополитический...
Не находите? 

• +0.45 / 33

Цитата: jinbiryukov от 13.09.2016 15:54:10Инфу я видел. Я пытаюсь понять, зачем нужно было подписывать такие соглашения, подставлять своих на блокпосту под возможный обстрел или того хуже атаку? Если Вы всё равно действуете с САА заодно. Какая разница кто там будет стоять и в каких тельняшках? Это при условии, что черти дружно послали лесом все договорённости в Алеппо.

Цитата: jinbiryukov от 13.09.2016 15:54:10

 

Это уже не война - это уже политика
И для ВС РФ, и для всего "цивилизованного мира" будет большая разница на кого прыгнут "зеленые человеколюбивые ослолюбы" - на сирийские войска или на российских десантников..
А риск для десантуры? Да, но это их работа

• +1.00 / 48

Цитата: Старый кэп I от 13.09.2016 19:43:15Это уже не война - это уже политика
И для ВС РФ, и для всего "цивилизованного мира" будет большая разница на кого прыгнут "зеленые человеколюбивые ослолюбы" - на сирийские войска или на российских десантников..
А риск для десантуры? Да, но это их работа

Цитата: Старый кэп I от 13.09.2016 19:43:15

 

Не думаю, что террористы так истово религиозны: на самом деле, я думаю, что им по фигу все тёрки между вариантами верований и течений исламской конфессии. Им платят не за это. В конце концов, они, в отличие от прежних лет вражды между арабами и иудеями, не объявляют джихад Израилю.
Всякая Ан-Нусра и ИГИЛ - это лишь имитация исламского движения. На мой взгляд, это просто специально созданные саудитами, США и Израилем бандитские организации, обряжающаяся в халаты и короткие брючки "истинного ислама", выполняющие заказы своих хозяев. Им важен приказ хозяев - атаковать русский блокпост, устроить провокацию - всё равно, если платят.

Поэтому,"психологически легче запросить выход из города под гарантии РФ" - это звучит, на мой взгляд, несколько наивно.

Им что Асад, что Каддафи, что Лукашенко, что Нарендра Моди - будут воевать или сдаваться - лишь бы оплатили по таксе.

• +0.08 / 5

Цитата: jinbiryukov от 13.09.2016 15:54:10Инфу я видел. Я пытаюсь понять, зачем нужно было подписывать такие соглашения, подставлять своих на блокпосту под возможный обстрел или того хуже атаку? Если Вы всё равно действуете с САА заодно. Какая разница кто там будет стоять и в каких тельняшках? Это при условии, что черти дружно послали лесом все договорённости в Алеппо.

Цитата: jinbiryukov от 13.09.2016 15:54:10

 

Может, согласно соглашениям сирийская армия действительно должна отойти на 1-1.5 км. Наши согласились, и американцы посчитали это своей победой, думая, что бабаям фактически снимают блокаду, и таким образом они получат оружие и подкрепления. САА отошла, но вместо неё стали наши. И условия выполнены, и блокада не снята. Американцы кусают локти. Ведь за этот пункт они нам уже наверняка в чём-то уступили 

• +0.81 / 45

Цитата: jinbiryukov от 13.09.2016 15:38:26А зачем наши на Кастелло то вылезли демонстративно? Сирийцы не справляются там?

Цитата: jinbiryukov от 13.09.2016 15:38:26

 

Ну типа контроль гуманитарного коридора в соответствии с договоренностями с США.

• +0.12 / 3

Цитата: jinbiryukov от 13.09.2016 15:38:26А зачем наши на Кастелло то вылезли демонстративно? Сирийцы не справляются там?

Цитата: jinbiryukov от 13.09.2016 15:38:26

 

Поддерживаю вопрос. Понятно, что у наших виз-а-ви есть множество причин, понятно, что даже наши друзья пытаются сделать так, чтобы мы были "больше сирийцами, чем ...". Но нашим то это зачем?

• +0.07 / 7