перенос

Цитата: rat1111 от 17.09.2016 01:18:27Ну пошли по пунктам
1. а если даже и пилили, то расход меди по мягкому известняку будет абсолютно минимальным.
Сколько будет в граммах? "абсолютно минимальным" - демагогия
2.и выламывали рычагами из дерева
Попробуйте "рычагом из дерева" выломать блок песчаника хотя бы.
3. в особо ответственных случаях, использовали медные/бронзовые зубила
Словосочетание "медное зубило" может применить только тот, кто в жизни ничего тяжелее собственного пениса не держал. Да и вообще-то медь в Египте - была денежной единицей, "золотое зубило" - было бы намного более правдоподобно.
4. забивании в них чопиков из дерева помягче и попористей
где дерева столько возьмем? В Египте, ага. Напомню - дерево Египет возил из Ливана
5. подсчитали общую длину дырок в базальтах и гранитах, понаделанных ебиптянами. ИЧСХ эта длина (все горшки, статуи, саркофаги, камни храмов и пирамид) за 3000 лет существования Египтов ВНЕЗАПНО не превысила 100 метров
итого, согласно 15-сантиметровой теории этого же автора - насверлено было ровно 666 дырок. Прикидывать сколько блоков 1х1м с помощью этого количества дырок можно отколоть - бум?

Цитата: rat1111 от 17.09.2016 01:18:27

 

Переношу


Цитата: Цитата
Во- первых, что касается медных инструментов и гранита - в ВП гранита сильно меньше 1%, при этом нет информации сколько собственно гранита было добыто в каменоломнях, а сколько было использовано остатков строений ДВЦ на самом плато Гиза. Что касается известняка - то там износ и расход меди и близко не сравним с гранитом. При этом сам факт добычи и обработки гранита древним способом вообщем то не отрицается. 

Во-вторых транспортировка блоков с проблемами и трудностями, но таки проведена. То что столкнувшись с трудностями японские инженеры пошли по проторенной дорожке использования современных технологий вместо оптимизации и рационализации древних - свидетельствует о низкой мотивации участников (равно как и о некоторых особенностях японского менталитета), а не о невозможности использования древних технологий.

Вообще египтяне не тем людям доверили эксперимент - надо было попросить у СССР батальон стройбата - для мотивации привязав дембель к достройке пирамиды. Думаю результат сильно бы отличался

Цитата: Цитата
Да конечно - и здесь, и на старом форуме, и у Склярова эта невозможность проходит красной нитью и постоянно приводится как опровержение "официальной версии". Хотя аргументация порой, мягко говоря хромает.

Например 
"При том количестве гранита, который использован, скажем, на плато Гиза (Гранитный храм, облицовка верхних храмов у пирамид, облицовка 3-й пирамиды, и как минимум с десяток рядов 2-й пирамиды, плюс внутренние гранитные конструкции), расход меди при ручной распиловке должен быть просто колоссальным!.. Ведь даже в самом лучшем случае Стокс получил, что на 1 объем вынутого из распила гранита приходится 1/3 того же объема сточенной меди (в других случаях еще больше). Соответственно, и добыча меди должна быть на том же уровне. Получается, что древние египтяне добывали медь теми же темпами, что и очень крупное современное медеплавильное производство, – по самым скромным оценкам, на плато Гиза должно было быть израсходовано такое количество меди, которое сопоставимо по порядку величины чуть ли не с ежегодной мировой добычей этого металла в наше время!.. Абсурдность предположения о подобных масштабах примитивного (!) древнеегипетского медедобывающего комплекса очевидна." А. Скляров.

Однако что нам мешает взять и посчитать? 
Берем условный гранитный блок 1х1х1 м. И обпиливаем его со всех сторон. 6 граней дадут нам площадь 6 м2. Накинем 10% площади на отпиливаемые куски. Толщина пилы Стокса 6 мм. Накинем в пропил запас на абразив и люфт пилы по 1 мм - получим 8 мм разрез по всей площади блока. Умножим площадь блока на пропил и получим объем изъятого гранита - 0,0528 м3 - это 5,2% от полезного объема блока.
Возьмем объем ВП в 2,5 млн м3. Возьмем приведенное на форуме соотношение используемого гранита как 0,1% и получим 2580 м3. 
Если гранит состоит из условных блоков 1x1x1 то на обпил уйдет 136,224 м3 если исходить из соотношения 1/3 расхода меди - то нужно 45,408 м3 меди, что при плотности меди 8900 кг/м3 дает нам 404 тонны меди.
И это максимальная оценка без учета следующих факторов 
1. Первоначальная заготовка может быть больше и распилена на 2-3 блока, что дает нам 7-15% экономии.
2. Объем блоков может быть больше и тогда соотношение площади и объема даст меньший процент отходов на обпил (для блока 2x2x2 - около 2,5%).
3. На части блоков облицовки задняя грань гранита не обрабатывается, вместо нее подгоняется блок известняка - что дает экономию еще 1 грани - около 15 %
Итого вполне реальна цифра в 200-250 тонн. 
При этом здесь 

http://aldanov.livejournal.com /703998.html

например приводится оценка добычи меди 

"Джон Ромер в своей книге{C}[3]{C} дает такую оценку всей добытой меди за древнюю историю Египта – 10 000 тонн.

Причем, добыче во времена Хуфу (Хеопса) он отводит не менее 950 тонн меди, то есть 1/10 всей меди. Ромер также утверждает, что во времена 4-ой династии было добыто медным инструментом больше камня, чем во всю остальную древнюю историю Египта."

Аналогичным образом образом постулируется на форуме невозможность выделения человеческих ресурсов на постройку пирамиды. При этом в качестве аргумента приводится за образец РИ конца 19 века с долей сельского населения 87%. 

Правда где Россия с крошечными индивидуальными наделами в зоне рискованного земледелия и одним урожаем, а где ДЕ с плодородной дельтой Нила и централизованной обработкой земли, принадлежавшей фараону не совсем ясно.

Интересно, а кто Петру первому Санкт-Петербург строил да еще на фоне практически беспрерывной войны.

А вообще в целом мне не очень понятно настойчивое и агрессивное противопоставление официальной и альтернативной версии - почему именно "или/или" вместо "и".

http://laiforum.ru/viewtopic.p hp?f=70&t=1157&start=60

За это меня кстати в итоге забанили навечно.

• +0.03 / 5

Цитата: _Sasha_ от 17.09.2016 02:04:31Правда где Россия с крошечными индивидуальными наделами в зоне рискованного земледелия и одним урожаем, а где ДЕ с плодородной дельтой Нила и централизованной обработкой земли, принадлежавшей фараону не совсем ясно.

Цитата: _Sasha_ от 17.09.2016 02:04:31

 

Этот аргумент можно отмести сразу
РИ с несколькими десятками миллионов населения, трехпольным земледелием со стальным плугом и лошадью против Египта Древнего Царства с на порядок меньшим населением и медно-мотыжным земледелием на заливных землях - экономически совершенно несравнимы. При вполне сопоставимой степени контроля государства над экономикой. При этом - таки да - самые эпические творения архитекторов РИ (гуглим тотлебен Севастополь или кронштадтские форты) - в подметки не годятся по эпичности - великим пирамидам. По остальному - отвечу позже.
 

• +0.07 / 7

Цитата: _Sasha_ от 17.09.2016 02:04:31Интересно, а кто Петру первому Санкт-Петербург строил да еще на фоне практически беспрерывной войны.

Цитата: _Sasha_ от 17.09.2016 02:04:31

 

Санкт Петербург не был построен с нуля Петром Первым. В этом я согласен со всеми " альтернативщиками". Но в отличии от теории " анунаков" я придерживаюсь более земных объяснений. 

Это был хорошо устроенный и довольно крупный торговый и военный центр, изначально основанный в  древности русскими, но впоследствии развитый и  благоустроенный шведами ( Ганзой) , созданный живущими в нем жителями - условными " немцами", " Шведами", " русскими"   но формально находящихся в шведском подданстве . 

Пётр пришёл если не на все готовое, то уж во всяком случае не на болота, а на местность с давно и сильно развитой инфраструктурой. Один Выборг чего стоил, да и тот же Орешек.  Потом как обычно , победитель все успехи приписал себе. 

Просто патриотичным альтернативщикам легче поверить в инопланетян, чем в достижения европейской и мировой  цивилизации. Технологии прошлого не были примитивными, они были другими. 

• -0.06 / 9