Боевые действия в Сирии
57,823,217
58,801
|
Imperator ( Слушатель ) |
| 22 сен 2016 11:26:44 |
Германия призвала ввести бесполётную зону над Сирией на 3-7 дней
новая дискуссия Новость 644
Германия призвала ввести бесполётную зону над Сирией на 3-7 дней
http://glav.su/forum/5-military/2237/offset/79180/
http://glav.su/forum/5-military/2237/offset/79180/
ОТВЕТЫ (21)
|
zap ( Слушатель ) |
| 22 сен 2016 11:33:44 |
Сообщение удалено
22 сен 2016 12:46:44
22 сен 2016 12:46:44
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 22 сен 2016 11:40:50 |
Сообщение удалено
Старый Хрыч
01 фев 2019 21:09:52
Старый Хрыч
01 фев 2019 21:09:52
Отредактировано: Старый Хрыч - 01 фев 2019 21:09:52
|
ВК ( Слушатель ) |
| 22 сен 2016 11:43:25 |
Сообщение удалено
ВК
22 сен 2016 15:46:44
ВК
22 сен 2016 15:46:44
Отредактировано: ВК - 22 сен 2016 15:46:44
|
Gilad Pellaeon ( Слушатель ) |
| 22 сен 2016 11:59:35 |
Сообщение удалено
Gilad Pellaeon
22 сен 2016 16:01:42
Gilad Pellaeon
22 сен 2016 16:01:42
Отредактировано: Gilad Pellaeon - 22 сен 2016 16:01:42
|
Виталий Сильверсен ( Слушатель ) |
| 22 сен 2016 13:15:40 |
Хе!
Ну, если я правильно понял смысл сей глупости, то типа русские сами на себя наложат запрет на полёты и сирийцам запретят летать, тем самым лишив ВС САР авиаподдержки.
А тем временем амеры, глубоко и сильно наплевав на мнение Штайнмайера и прочих Олландов, продолжат свои налёты на подразделения ВС САР, а чёрно-зелёная нечисть при их поддержке начнёт массированное наступление.
Такое предложение однозначно заслуживает медаль от Лаврова с гравировкой, где есть буквы ДБЛ БЛД!
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 22 сен 2016 22:22:48 |
Цитата: Imperator от 22.09.2016 09:26:44
Я тоже призываю ввести бесполётную зону для комаров в моей квартире (и это в конце сентября! негодуэ!), но им насрать! Потому что у меня не хватает сил и желания их всех "перешлёпать"! Поэтому сосут мою кровошку по ночам... Германия может призывать к чему угодно и как ей хочется - более-менее независимая страна всё-таки... Но как они собираются это реализовывать?!
-------------
Я бы со стороны России "раскрутил истерию", что США & "калолицие" неспособны уже отличить террористов от союзников и гражданских, что они неспособны вообще воевать с ИГИЛ, поставить ещё пару батарей "Буков", "Панцирей" и ещё "Красух" и прочих "подлецов, портящих аппетит НАТОвским генералам", объявить в одностороннем порядке "бесполётную зону" над всей сирийской территорией, куда только долетят ракеты С-400, и закрыть небо на пару месяцев! Просто поставить перед фактом! "Небо закрыто до лучших времён, а пока пошли нахер! Системы переведены в автоматический режим - всё, что опознаётся по респондерам и сигнатурам, как не ВКС России и ВВС Сирии, автоматически обстреливается! Точка! Системы переведены в автоматический режим стрельбы! И мы ни за что не отвечаем! Люди НЕ будут принимать решения о запуске ракет!"
|
|
Виталий Сильверсен ( Слушатель ) |
| 22 сен 2016 23:16:16 |
Цитата: KonOnOff от 22.09.2016 20:22:48
Коллега, на то, чтобы вести где либо бесполётную зону нужны (упрощённо):
а) желание или намерение;
б) технические возможности;
в) правовые основание (правда, кое-кто, не будем показывать пальцем на наглую звёзднополосатую рожу, систематически пренебрегают этим пунктом);
Вы в отношении комаров:
а) желаете ввести бесполётную зону;
б) имеете потенциальные технические возможности, причём недорогие, которыми к сожалению не пользуетесь
(есть такая штука под названием фумигатор и специальные пластинки, но можно обойтись и без фумигатора - достаточно только держать пластинки над огнём и тогда пропитка пластинки испаряясь и распространяясь по комнате будет убивать комаров, именно так - очень дёшево и очень сердито - мы устраиваем комарам бесполётную зону);в) в своей квартире вы вправе ввести бесполётную зону в той мере, когда ваши действия не затрагивают ваших соседей;
Германия по всем трём пунктам имеет отрицательные ответы.
США имеет и а) хотели бы, б) и вроде что-то могут, но вот с пунктом в) никак не срастается, но их бы это не остановило, если бы место уже не было занято этими треклятыми русскими, которые в САР окопались так, что, чтобы их оттуда выпереть, нужно пригрозить им применением особо секретного оружия - руссоанигилятора, который мог бы уничтожать только русских и не действовал бы на американцев и прочих коалиционеров. Но нет такого оружия и не будет! Вот ведь беда-огорчение!
А у этих треклятых русских со всеми пунктами полный ажур и им совершенно не обязательно сообщать комарам о том, что они собираются включать свои фумигаторы. Смотри пункт в) - правовые основания.
То, что амерам и их коалиционерам позволяли летать в небе Сирии, объяснялось это тем, что те как-бы пришли бороться с террором, а подозрения к делу не пришьёшь. Сейчас после подлости под ДзЗ, очевидно произойдёт пересмотр этих гласных и негласных договорённостей.
Я к примеру жду, что руководство САР потребует у США и стран-участниц коалиции обратиться за разрешением на полёты в небе суверенного государства Сирия, а в том случае, если полёты проводятся без официального разрешения, то это будет рассматриваться как агрессия и тд и тп в соответствие с международным правом. И именно это + двусторонние договорённости между РФ и САР даёт все правовые основы для введение бесполётной зоны.
PS:
Цитата: ЦитатаГермания может призывать к чему угодно и как ей хочется - более-менее независимая страна всё-таки
Мне кажется насчёт более-менее независимой Германии вы как-то высказались неопределённо. Мне кажется правильно было бы "скорее менее, чем более".
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 22 сен 2016 23:38:56 |
Пункт (а) я считаю самым главным в этой "ситуёвене"! Пункт (б) признан самими америкосами (хоть и сквозь зубы - это про A2/AD над Калининградской обл., Крымом и Сирией - не буду детализировать, Вы в курсе, о чём я говорю!). Пункт (в) в современных условиях - "индульгенция для проститутки", можно принять к сведению и "размахивать" в ООН, как флажком. Всем насрать уже... Причём, во всех "правовых измерениях"....
Я не ждал такой наглости от комаров! Они, в теории, должны были уже отложить личинки, закончить "свой жизненный цикл поколения", и сдохнуть до следующей весны!
Но они имеют свои планы на этот счёт, и им наср@ть на моё мнение о них...Мне кажется, что пора перестать "жевать сопли" и "ковать железо, пока оно горячо"! Основания есть! И даже не только правовые, а просто фактические! Тем более, что это в интересах России и Сирии! просто поставить перед фактом и просто сообщить, что "всё переведено в автоматический режим и люди не принимают в этом участия" - уже будет достаточно! Даже если это будет не так, даже если система будет переведена в полуавтоматический режим, когда цели между ЗРК и ЗРС буду распределяться автоматически, а от человека будет требоваться только "жать кнопку" ("подтверждать стрельбу/запуск"). Но сам факт о такой "наглости русских" заставит задуматься кое-кого... Они же считают русских "непредсказуемыми"! Вот пусть и гадают, насколько "непредсказуемые"... Захочется проверить? Пусть проверяют!
-----------
Израэлю, кстати, тоже надо об этом сообщить... Просто развести руками: "Это касается всех - у нас слишком мало людей и средств в Сирии, чтобы отслеживать все трассы. Поэтому вы тоже под раздачу попадаете!"
|
|
Виталий Сильверсен ( Слушатель ) |
| 23 сен 2016 00:24:35 |
Цитата: KonOnOff от 22.09.2016 21:38:56
Может всем и насрать, но нам-то не насрать, ибо не наш метод. При Путине наш едва ли не главный пункт в международной политике - "по закону, а не по праву сильного". Всё, что делали амеры было именно по праву сильного - "ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать". Если мы будем поступать как амеры, даже если у нас есть благородная цель, мы опустимся на их уровень. Нет, дорогой друг, наши так не сделают. Западло! Наша позиция в правовом отношении должна быть безупречной насколько это возможно. В отношении Крыма это было сделано и так будет делаться и сейчас в Сирии.
Цитата: ЦитатаМне кажется, что пора перестать "жевать сопли" и "ковать железо, пока оно горячо"! Основания есть! И даже не только правовые, а просто фактические!
И мне много чего кажется. И да, верно вы говорите, основания есть, и возможности есть... Но эмоции - плохой помошник и решения принимать не нам. И эти "не мы" до сих пор принимали вполне здравые решения, даже когда у нас бурлили эмоции и всякие "почему" по поводу пора перестать "жевать сопли" и "ковать железо, пока оно горячо". Надеюсь и сейчас эти "не мы" сработают верно, хладнокровно, расчётливо, и добьются нужного результата адекватным способом.
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 23 сен 2016 01:40:14 |
Ну, есть Право. Есть Суд. А есть и судебные Приставы... И это - три разных "субстанции"! Право - это мужденародные организации, типа ООН. Суд - Гаага (но когда там и кого последнего судили? А?
). А вот "приставы" и "исполнители судебных решений" - это са-а-а-авсем другая история и "когорта"! "Право сильного" - не назначается, не покупается и не присваивается судебным решением! Оно - ЗАВОЁВЫВАЕТСЯ! И становится de facto! По факту, а не по решению "комитетов", "собраний" или "международных организаций"...Зачем эмоции?! Надо просто хладнокровно ставить перед фактами! И перестать "юлить" и "заигрывать" ! Не работают перемирия! Не ра-бо-та-ют!!! Всё! Чего уже и ещё эксперементировать? Или в следующий раз, типа, "получится"? Да не получится! Ясно же уже! Поэтому "увещевания" и "разговоры" уже больше не работают... Пора уже "шантажировать" и "ставить перед фактами"! Или ещё "санкции" введут? Так Госдеп США и так уже сказал, что "пока Россия не вернёт Крым Украине - санкции будут сохранены", т.е. НАВСЕГДА! А если так, то чего тут ожидать и ещё на что-то надеяться?
-----------
"Принуждение к миру" - вот что надо "продавливать"! Как это было с Грызунией и Свинарнией! А не "рассуждать о мире"! Миром всё, конечно, закончится - в этом я не сомневаюсь и несколько раз об этом тут писал! Но мира можно достичь разными методами и способами... Очевидно, что "разговоры о мире" в сирийском конфликте НЕ ДЕЙСТВУЮТ! Точка!
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 23 сен 2016 04:29:14 |
Цитата: KonOnOff от 22.09.2016 23:40:14
А может закончиться всеобщим армагеддецом.
Вероятность такого исхода ненулевая, и это никому не нужно.
Поэтому ведутся всякого рода переговоры и прочие телодвижения...
Весь мир в труху! Но не сейчас...
|
Makaroff ( Слушатель ) |
| 23 сен 2016 11:37:34 |
Цитата: Vaal от 23.09.2016 02:29:14
Не согласен.
США на политическом дне сегодня, но не факт что они не усилятся завтра.
Из текущей обстановки видно, что ведущие страны ЕС не собираются поддерживать американские авантюры, при этом Россия действует строго в правовых рамках.
Ну что США могут сделать в Сирии? Пытаться бомбить объекты авиацией и ракетами? Для этого существуют эффективные способы противодействия.
США больше всего на свете боятся потока звёздно-полосатых гробов.
Единственное, что нам мешает принять кардинальные решения - президентские выборы в США, в результате которых, политика Штатов может изменится и без военного обострения.
|
|
Виталий Сильверсен ( Слушатель ) |
| 23 сен 2016 15:48:23 |
Цитата: KonOnOff от 22.09.2016 23:40:14
Бесспорно то, что право сильного завоёвывается. Старо как мир.
Вопрос из категории крайностей: чего бы нам не использовать наши войска на полную мощь? Мы ведь в принципе можем всё порешать сами. Сирийцы довольны. Амеры - в ужасе. Утрирую, конечно.
Однако хочу вам напомнить одну вещь, о которой многие здесь как-то забывают или считают, что это можно не учитывать. Мы в Сирии - не у себя дома. Нас пригласили на помощь и это нужно учитывать. Мы не можем быть сирийцам больше, чем сами сирийцы. Наше ВПР это понимает и очень деликатно к этому относится.
То, что проучить амеров нужно и мы это в состоянии сделать - не подлежит сомнению. Я-то ведь большей частью с вами согласен. Однако способ и время - прерогатива совместного решения нашего ВПР и руководства САР. Им решать, не нам. Мнения и отношение мы можем высказывать. На то он и форум. Но настаивать на том, что наше мнение и наши рекомендации - более верны, чем решения и подходы, выработанные совместно нашим и сирийским ВПР и военным командованием, уж слишком самоуверенно. К тому же не нам нести ответственность за эти решения Понимаете эти нюансы?
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 23 сен 2016 19:08:15 |
Сообщение удалено
Барристер
23 сен 2016 23:16:44
Барристер
23 сен 2016 23:16:44
Отредактировано: Барристер - 23 сен 2016 23:16:44