Репортаж из лагеря Хандарат

Цитата: Политрук от 26.09.2016 08:20:04Написали за то время, пока был освобожден. Текст большой - лучше предложу прочесть в оригинале

Цитата: Политрук от 26.09.2016 08:20:04

 

Цитата: ЦитатаК школе подойти было невозможно. Террористы, засев на высоте напротив, менее чем в километре обстреливают вход в здание из зенитной установки. 
Поднятая пыль от очередей боевиков в нескольких десятках метрах была более чем убедительна, что бы принять решение дальше не идти.

Вот из этого я очень сильно надеюсь, что в штабах извлекут очень серьезный урок.
При полном воздушном господстве такого не должно быть в принципе.
Понятно, что бомбами не попадешь по каждой тачанке. Танками тоже проблематично.
Нужны интеллектуальные прогрессивные системы распознавания с соответствующих беспилотников (оптические, радио локаторные), вести с них целеуказание и дешевыми ракетам  наведения (наземного или воздушного базирования) уничтожать. Чтоб тачанок и зениток просто не было.
Отстаем. Работать ВПК и работать.
Существование оружия против неуязвимых тачанок переломило бы весь ход войны.

• -1.25 / 58

Цитата: normalized_ от 26.09.2016 08:37:13
Вот из этого я очень сильно надеюсь, что в штабах извлекут очень серьезный урок.

При полном воздушном господстве такого не должно быть в принципе.
Понятно, что бомбами не попадешь по каждой тачанке. Танками тоже проблематично.
Нужны интеллектуальные прогрессивные системы распознавания с соответствующих беспилотников (оптические, радио локаторные), вести с них целеуказание и дешевыми ракетам  наведения (наземного или воздушного базирования) уничтожать. Чтоб тачанок и зениток просто не было.
Отстаем. Работать ВПК и работать.

Существование оружия против неуязвимых тачанок переломило бы весь ход войны.

Цитата: normalized_ от 26.09.2016 08:37:13

 

Ударный БПЛА.

• +0.05 / 3

Цитата: Artkonstruktor от 26.09.2016 09:33:43Ударный БПЛА.

Цитата: Artkonstruktor от 26.09.2016 09:33:43

 

Нахрен ударный БЛА. При действиях нормальной армии эта тойчанка просуществовала бы на поле боя минут десять,  от силы. Приданная БТГ артбатарея, а то и артдивизион, на что?

• +0.65 / 26

Цитата: Труффальдино от 26.09.2016 17:01:53Гегемон раздражён тем, что уже 37 лет ведя противопартизанские войны, профильной противопартизанской техники так и не

появилось. А противопартизанская тактика и техника заключается не в диком количестве ихтамнетов на квадратный километр, а в тотальном и относительно дешевом (а точнее, рациональном - когда техника используется на 100% своего назначения, а не 5-10%) контроле земной поверхности с воздуха, для чего нужно что угодно, но не тяжелые реактивные бомберы, таскающие по 2-4 ФАБ по координатам и сразу возвращающиеся обратно. 
Нужны легкие реактивные и винтовые бомберы, способные оперативно доставить бомбы по адресу, нужны разведывательно-ударные винтовые самолёты-разведчики с хорошей оптикой, способные к свободной охоте в течение длительного периода времени, нужны тяжелые высотные ганшипы, способные вываливать на врага десятки тонн снарядов в течение многих часов и способные остановить прорыв десятков тачанок и сотен боевиков. Нужны реальные массовые, а не мифические ударные БПЛА и планирующие бомбы для бомбардировок боевиков в ПВО-опасных районах, в первую очередь, на границах с Израилем и Турцией. Нужна оперативная система обмена видеосигналов с любых средств наблюдения (в т.ч. БПЛА и спутников) и аппаратные целеуказатели для наземных войск, чтобы разведданные получали непосредственно командиры САА на передовой и они же давали целеуказания. Причём под оптикой я подразумеваю нечто получше, чем унылые крестики Орлан-10 или Платан, нормальная оптика должна уметь различать движущиеся цели, обнаруживать места выстрелов, классифицировать по тепловым и ультрафиолетовым спектрам лежки снайперов, ПТРК и полёты крупных снарядов, с определением точных координат всего этого - чтобы оператору нужно было только задать координаты висящим бомберам или запустить КАБ или ФАБ прямо с этого же самолёта или БПЛА.
 Без всяких лишних связок "К Алеппо подъехал Леер-3 с двумя унылыми Орлан-10 и дальностью управления 100км, солдаты, сидящие в кунге, смотрят в экранчики, пытаясь на малоразмерной оптике японских фотоаппаратов определить, чо там бегает и ездит - мирное или вооруженное, потом смотрит по карте, чо за координаты, потом по рации передаёт координаты в Хмеймим, там формируют полётное задание, самолёты вылетают, сбрасывают бомбы куда-то туда, куда им сказали, возвращаются, после чего те же солдаты в кунге сообщают, что боевики оттуда уже час как убежали". 

Цитата: Труффальдино от 26.09.2016 17:01:53

 

Ну вы конечно дали жару) по поводу убогости крестиков на Орлане да на Платане... не всё так плохо. Скажем так Орлан вполне себе рабочая оптика как у подавляющего БЛА цена/класс... Платан.. ага изначально заточен не на охоту за тойчанками .. а на скажем так не маленькие цели..  танк, сау и так далее.. ну что имеем то имеем. Надо ждать подвесных опт.контейнеров, уже скоро будут, испытывают.
зы
знаете вот то что вы описали.. кстати весьма дорого, решает связка,- артиллерия (минометы, рсзо в шир.смысле) + разведка/ЦУ (ПНП, БЛА от роты до бригады/корпуса) на всю глубину работы огневых средств роты-корпуса. Причем не теоретические БЛА, а те которые есть уже. Проблемы возникают тогда,- когда в этой связке отсутствует плотность, либо огневых средств либо средств разведки. Конкретно у САА ж%па и с 1-м и со 2-м.
Потому и тяни, толкай.

• +0.88 / 26

Цитата: Труффальдино от 26.09.2016 17:01:53видеосигналов с любых средств наблюдения (в т.ч. БПЛА и спутников)

Цитата: Труффальдино от 26.09.2016 17:01:53

 

"Видеосигнал со спутников" выдаёт школьника, который амриканских фильмов пересмотрел. А так, всё будет, не переживайте. Сирия для того и нужна, чтобы понять, где работу интенсифицировать. По итогам кампании ТТЗ на всякие вундервафли и сформируют.

P.S. Всех поздравляю с 4000-ной страницей сирийской ветки!

Откройте первые страницы и убедитесь, что всё изменилось к лучшему, особенно за последнюю тысячу!

• +1.58 / 80

Цитата: BlindingBangs от 26.09.2016 19:46:35Откройте первые страницы и убедитесь, что всё изменилось к лучшему, особенно за последнюю тысячу!

Цитата: BlindingBangs от 26.09.2016 19:46:35

 

открыл и ужаснулся: положение в Алеппо



на 20,08,2013

• +1.27 / 70

Цитата: дим от 26.09.2016 20:19:04открыл и ужаснулся: положение в Алеппо



на 20,08,2013

Цитата: дим от 26.09.2016 20:19:04

 

   Было и хуже.

• +0.19 / 10

Цитата: дим от 26.09.2016 20:19:04открыл и ужаснулся: положение в Алеппо



на 20,08,2013

Цитата: дим от 26.09.2016 20:19:04

 

Красная точка у Хандарата это госпиталь?

• +0.13 / 8

Цитата: Sergei114 от 26.09.2016 21:27:30Красная точка у Хандарата это госпиталь?

Цитата: Sergei114 от 26.09.2016 21:27:30

 

   Да.  Севернее тюрьма.

• +0.40 / 16

Цитата: Sergei114 от 26.09.2016 21:27:30Красная точка у Хандарата это госпиталь?

Цитата: Sergei114 от 26.09.2016 21:27:30

 

там ещё древняя цитадель в полном окружении была

• +0.33 / 9

Цитата: Труффальдино от 26.09.2016 17:01:53...........
Нужны легкие реактивные и винтовые бомберы, способные оперативно доставить бомбы по адресу, нужны разведывательно-ударные винтовые самолёты-разведчики с хорошей оптикой, способные к свободной охоте в течение длительного периода времени, нужны тяжелые высотные ганшипы, способные вываливать на врага десятки тонн снарядов в течение многих часов и способные остановить прорыв десятков тачанок и сотен боевиков. Нужны реальные массовые, а не мифические ударные БПЛА и планирующие бомбы для бомбардировок боевиков в ПВО-опасных районах, в первую очередь, на границах с Израилем и Турцией. Нужна оперативная система обмена видеосигналов с любых средств наблюдения (в т.ч. БПЛА и спутников) и аппаратные целеуказатели для наземных войск, чтобы разведданные получали непосредственно командиры САА на передовой и они же давали целеуказания. ...........

Цитата: Труффальдино от 26.09.2016 17:01:53

 

Прошу прощения за эмоции в прошлом ответе. Был резок, признаю.
В том, что Вы написали - немало здравого смысла, но мне кажется, что проблема не сколько в технических средствах передачи информации и доставки "подарков" (они уже весьма не плохи по характеристикам). А скорее в автоматизации рутины, в программных средствах: распознавание образов, автоматический поиск потенциально опасных объектов и "существ" при быстром визуальном сканировании, автофильтрация маскировки и прочее. Именно эта часть сегодня так сложна и утомительная для глаз парней у мониторов.
Простейший, но значимый пример: я обратил внимание, что нарушений скоростного режима на дорогах стало куда меньше при появлении систем распознавания номера авто. Не просто фото, а сразу - "письма счастья". Так и в авиаразведке с БПЛА: инфа с них идет потоками! ее много! нужно обработать. Спецы работают, надеюсь "научные роты" тут тоже свое дело сделают, имхо. Благо в тех же системах распознавания лиц и образов мы уж точно не отстаем. 
Я понимаю, господа модераторы, что бурчание не по теме. Если что не так - перенаправьте в нужную ветку, буду благодарен.
АС12ч

• +0.27 / 15

Цитата: Artkonstruktor от 26.09.2016 09:33:43Ударный БПЛА.

Цитата: Artkonstruktor от 26.09.2016 09:33:43

 

Цитата: Maxzz. от 26.09.2016 09:37:50Нахрен ударный БЛА. При действиях нормальной армии эта тойчанка просуществовала бы на поле боя минут десять,  от силы. Приданная БТГ артбатарея, а то и артдивизион, на что?

Цитата: Maxzz. от 26.09.2016 09:37:50

 

Не обязательно ударный БПЛA ( начали создавать, но еще далеко).

Тачанки и зенитки представляют ощутимую проблему из-за их маневренности (как на стратегическом так и на тактическом уровне) и своей дешевизне.

Батарея артилерии против них, если снаряды не управляемые будет работать долго, неточно ( а тачанки прячуться за строениями и на фронте близко, менее километра, как указано выше). Сами батареи еще нужно подвести с заданного направления. Не на равнинных полях воюют. И потратится пол вагона снарядов (это деньги по сравнению с тачанкой, сирийский экспресс не резиновый, своих производств в Сирии мало). Еще и своих не задеть. БПЛА "Орлан" помогает (испытывается), уменьшает кол-во снарядов в несколько раз для гарантированного поражения цели, но пока это решение больше для стационарных целей.

Управляемые снаряды очень дорогие, и проблема оперативной подсветки цели остается.

Уж лучше бомбами завалить тогда (которые вроде как есть и не нахрена).  Но опять же, близкий фронт менее километра ( РСЗО поэтому тоже не катит.), проблема оперативной подсветки цели остается.

ПТУРЫ, ну еще не известно кто кого быстрее на малых дистанциях. Мясо на мясо (в условиях дефицита моб резерва у Сирии по сравнению с халифатчиками) в условиях господства авиации неэффективно. И стоимость выстрела ПТУРА по сравнению со стоимостью выстрела с тачанки большая (стоимость самой тачанка/зенитка уже сопоставима, зависит от того современный ПТУР или нет)

Все таки надеюсь что в генштабе понимают как решать проблему не с наивными подходами.

• -0.50 / 25