Боевые действия в Сирии
57,834,102 58,805
 

  DeC ( Специалист )
01 окт 2016 07:42:30

Керри пожаловался сирийским оппозиционерам на перехитривших его русских

новая дискуссия Новость  897

05:27, 1 октября 2016

Госсекретарь США Джон Керри заявил, что не смог убедить администрацию президента Барака Обамы подкрепить дипломатические усилия по урегулированию сирийского конфликта реальной угрозой применения силы, а также признал, что российские дипломаты его «перехитрили». Об этом сообщает The New York Times со ссылкой на аудиозапись переговоров Керри с представителями сирийской оппозиции, оказавшуюся в распоряжении издания.

Встреча, по сведениям газеты, состоялась на прошлой неделе сразу после провала соглашения с Россией о перемирии в Сирии. «Я думаю, что у вас на примете трое-четверо человек в администрации [Обамы], которые отстаивают применение силы, а я исчерпал аргументы. Я выступал за применение силы, но все сложилось иначе», — сказал Керри. «Мы пытаемся заниматься дипломатией, и я понимаю, вас это расстраивает. Никто так не разочарован, как мы», — добавил он.

Керри, как отмечает The New York Times, высказал несогласие с политикой Обамы. Он подчеркнул, что Вашингтон готов поддержать оппозицию в борьбе с запрещенными в РФ группировками «Исламское государство» и «Джебхат ан-Нусрой», однако не собирается участвовать в конфликте с лояльной сирийским властям «Хезболлой».

При этом Керри признал, что расширение поставок оружия сирийской оппозиции или прямое вмешательство в конфликт может привести к «неприятным последствиям». «Россия повысит ставки, Иран повысит ставки; там будет все больше и больше "Хезболлы" и "Нусры". Саудовская Аравия и Турция потратят все свои деньги, и все вы окажетесь уничтожены», — сказал он.

Кроме того, глава Госдепа допустил, что Башар Асад сможет участвовать в выборах президента Сирии, при условии, что они пройдут под контролем западных стран и ООН. В связи с этим он посоветовал оппозиции не бойкотировать выборы, чтобы войти в состав переходного правительства.

В Госдепе отказались комментировать речь Керри, назвав ее «частной беседой». При этом некоторые участники встречи сообщили изданию, что были деморализованы, убедившись, что дальнейшей помощи со стороны администрации Обамы ждать не стоит.

Лента.ru


NY Times: США допускают возможность участия Асада в следующих выборах в Сирии

1 октября 2016, 04:36

Госсекретарь США Джон Керри на встрече с представителями гражданского общества Сирии дал понять, что Соединённые Штаты допускают возможность участия президента Сирии Башара Асада в следующих президентских выборах.

Об этом сообщает New York Times со ссылкой на попавшую в распоряжение газеты аудиозапись с частной встречи, которая прошла в постоянном представительстве Нидерландов при штаб-квартире ООН 22 сентября.

Как пишет издание, Керри «удивил сидящих за столом сирийцев, когда посоветовал им принять участие в выборах, включающих президента Башара Асада», тогда как пять лет назад Барак Обама требовал его отставки.

Госсекретарь также заявил, что голосование должно быть организовано странами Запада и Ближнего Востока в соответствии «с самыми строгими стандартами».

Керри отметил, что возможность участвовать в выборах должна быть и у миллионов сирийцев, покинувших страну с 2011 года.

Газета утверждает, что достоверность аудиозаписи подтвердили несколько участников встречи. Официальный представитель Госдепартамента США Джон Кирби также не отрицал её подлинность.

RT

Подмигивающий

Вот первоисточник всего этого действа. Керри попал на аудиозапись во время встречи за закрытыми дверями в ООН... Подмигивающий

Audio Reveals What John Kerry Told Syrians Behind Closed Doors - New York Times
  • +1.20 / 62
  • АУ
ОТВЕТЫ (33)
 
 
  Ilya Kaiten ( Слушатель )
01 окт 2016 07:52:05
Сообщение удалено
Ilya Kaiten
01 окт 2016 12:16:44
Отредактировано: Ilya Kaiten - 01 окт 2016 12:16:44

  • +0.13
 
 
  Status Quo ( Слушатель )
01 окт 2016 10:29:04

Пока не гнутся, увы:

ЦитатаКерри отметил, что возможность участвовать в выборах должна быть и у миллионов сирийцев, покинувших страну с 2011 года.


У кого-то есть сомнения на счет того, как амеры организуют выборы и как посчитают потом голоса "покинувших страну"?
ИМХО, пиндосы начинают реализовывать план Ц - не получилось сковырнуть Асада силой, попробуют это проделать путем манипуляций результатами выборов.
Здесь появится очень много работы для наших дипломатов, дабы по возможности снивелировать очередную подлянку пиндосов.
  • +0.89 / 37
  • АУ
 
 
 
  Урфин ( Слушатель )
01 окт 2016 10:35:48
Сообщение удалено

01 окт 2016 11:46:44

  • +0.13
 
 
 
  rusyes ( Слушатель )
01 окт 2016 10:39:28
Сообщение удалено
rusyes
01 окт 2016 10:43:23
Отредактировано: rusyes - 01 окт 2016 10:43:23

  • +0.00
 
 
 
  barclay ( Слушатель )
01 окт 2016 12:50:10

А собственно в чем проблема? Есть посольство Сирии - иди и голосуй.. С какого бодуна, и с какого такого права, американцы хотят организовывать выборы сирийских граждан пусть и покинувших страну? Выборы имеет право организовывать и проводить только легитимное правительство САР. Любые другие "организаторы" - незаконны по всем международным правилам и понятиям.
  • +0.98 / 63
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2016 13:10:20
Сообщение удалено
Политрук
01 окт 2016 17:16:44
Отредактировано: Политрук - 01 окт 2016 17:16:44

  • 0.00
 
 
 
 
 
  Tlan ( Слушатель )
01 окт 2016 13:45:34
Сообщение удалено
Tlan
01 окт 2016 17:46:44
Отредактировано: Tlan - 01 окт 2016 17:46:44

  • +0.10
 
 
 
 
  Status Quo ( Слушатель )
01 окт 2016 13:44:07

Я, лично, абсолютно с Вами согласен! Согласный

ПиндосАм вот только такой расклад будет как бритвой по фаберже.
Понятно, что сирийцы внутри страны продинамят вчистую всех продажных ставленников Вашингтона, поэтому в америке и прочих подпиндосиях заранее поднимут вой о нелегитимности таких выборов, чтобы как минимум, объявить их результаты подтасованными, как максимум перехватить управление ими (выборами) за границей Сирии.
  • +0.10 / 8
  • АУ
 
 
 
  Старый Хрыч ( Профессионал )
01 окт 2016 13:04:23
Сообщение удалено
Старый Хрыч
01 фев 2019 21:14:15
Отредактировано: Старый Хрыч - 01 фев 2019 21:14:15

  • +0.94
 
 
 
 
  Status Quo ( Слушатель )
01 окт 2016 13:54:18

И с Вами согласен - амеры на сирийских выборах никто и звать их никак.
Но это знание никак не повлияет на их желание совать свой грязный нос туда, куда собака свой х@р не совала.
Увы, но пока доллар держится на плаву, пиндостан будет всегда и везде пытаться повернуть ситуацию в свою пользу.
  • +0.27 / 19
  • АУ
 
 
 
  -ВВ- ( Слушатель )
01 окт 2016 18:10:36
Сообщение удалено
-ВВ-
01 окт 2016 22:31:44
Отредактировано: -ВВ- - 01 окт 2016 22:31:44

  • +0.16
 
 
 
 
  Урфин ( Слушатель )
01 окт 2016 18:41:14
Сообщение удалено

01 окт 2016 19:46:44

  • +0.02
 
 
 
 
  Status Quo ( Слушатель )
01 окт 2016 18:42:09

По сути - да, Вы правы.
Выборы в любой стране прерогатива действующей власти.
Но в Сирии война и закончится она не завтра и не через месяц. Как в таких сложнейших условиях обеспечить выборный процесс? А еще амеры, судя по всему в ближайшее время, начнут требовать право голоса для всех беженцев, а их, к слову, более 10 миллионов сейчас за границей. Кто и как будет организовывать процедуру и подсчет голосов заграничных голосовальщиков (если их, таки, допустят на чужбине до урн) - вот проблема.

Насегодня вообще не стоИт вопрос о организации выборов.
Но Керри в подслушанном разговоре с "умеренными" уже озвучил свои рекомендации им участвовать в выборах. Значит, такой вариант в вашобкоме уже прорабатывается, следовательно и нам надо начинать готовиться купировать их возможное вмешательство.
  • +0.11 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Урфин ( Слушатель )
01 окт 2016 18:44:59
Сообщение удалено

01 окт 2016 19:46:44

  • +0.07
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Слушатель )
01 окт 2016 20:56:50
Сообщение удалено

01 окт 2016 22:01:42

  • +0.00
 
  Урфин ( Слушатель )
01 окт 2016 07:53:40
Сообщение удалено

01 окт 2016 12:01:44

  • +0.49
 
 
  Внимательный ( Слушатель )
01 окт 2016 09:31:37

   Да почему ж жалкий лепет? Наоборот трезвое восприятие действительности:

Цитата: ЦитатаПри этом Керри признал, что расширение поставок оружия сирийской оппозиции или прямое вмешательство в конфликт может привести к «неприятным последствиям». «Россия повысит ставки, Иран повысит ставки; там будет все больше и больше "Хезболлы" и "Нусры". Саудовская Аравия и Турция потратят все свои деньги, и все вы окажетесь уничтожены», — сказал он.


 Он просто знает с кем имеет дело и знает как всё изменилось за последние годы. Причём не из дебильных аналитических записок составленных такими же дебильными псевдоэкспертами по России, набравшимся "тайных знаний" о нас из газет периода девяностых годов, а из первых рукПодмигивающий
  • +0.99 / 37
  • АУ
 
 
 
  zap ( Слушатель )
01 окт 2016 12:26:19

Да где же там трезвое восприятие...

Цитата: Цитата«Я выступал за применение силы, но все сложилось иначе»

и тут же следом:

«Россия повысит ставки, Иран повысит ставки; там будет все больше и больше "Хезболлы" и "Нусры". Саудовская Аравия и Турция потратят все свои деньги, и все вы окажетесь уничтожены»

То есть, по факту, Керри признался "попозиционерам", что выступал за их уничтожение.
Нормально, чо.
  • +0.32 / 16
  • АУ
 
  Patrol13 ( Слушатель )
01 окт 2016 14:22:54

Да, уж... После такого сообщения, многие здесь должны бы извиниться перед Лавровым и МИДом вообще, за те нелицеприятные высказывания, которые были здесь написаны ими после заключения т. н. "перемирия". Надо сказать я и сам был сильно разочарован этим обстоятельством, но оказалось, что наши дипломаты были совершенно правы. Ведь даже сейчас, после срыва перемирия по вине боевиков, все подпиндосские СМИ заверещали, как резаные, но теперь у САА и ВКС есть железное моральное право мочить их подзащитных в сортире.
  • +1.39 / 73
  • АУ
 
 
  XOID ( Слушатель )
01 окт 2016 14:29:50
Сообщение удалено
XOID
01 окт 2016 15:31:44
Отредактировано: XOID - 01 окт 2016 15:31:44

  • +0.04
 
 
  jinbiryukov ( Профессионал )
01 окт 2016 14:44:31

Железное и моральное право мочить было и до «так называемого» перемирия. Или Вы считаете что в 2015 году ВКС бесправно бомбили террористов? Мне не понятно зачем надо было играть в американскую игру, мифически разделять оппозиции, и вставать в равные условия с незаконно находящимися в Сирии пиндосами, поддерживающими террористов. Пока возникает диссонанс от разности военного положения дел и политического. Политическая ситуация не соответствует успехам на фронте, и через такие перемирия ухудшает его.
  • +0.30 / 38
  • АУ
 
 
 
  Drob ( Слушатель )
01 окт 2016 15:50:43

Как мне кажется, наши всю дорогу тянули время, так как вариант резкого подъема ставок в игре американцами (бесполетная зона, атаки САА и союзников с воздуха, атаки наших самолетов) всегда имел сильно ненулевую вероятность и нами учитывался. Также весной около месяца была угроза открытого вступления Турции в сирийскую войну, причем на "враждебной стороне" (против Асада, а не против курдов и ИГ). Перемирия, при всей их нелепости ("мы побеждаем, зачем останавливаться?"), снижали накал тогда, когда ситуация подходила к опасной черте.
Уже понятно, что дипломатическая игра была очень серьезная. Наши все время делали вид, что у США есть шансы "дожать" нас в переговорах и продавить свои условия (прежде всего уход Асада), расплатившись типичными пустыми "ништяками" (включат в коалицию на правах шестерки и некоторое время будут меньше ругать). Обаме тоже не очень-то хотелось повышать ставки в игре с РФ, поэтому "горячие варианты" придерживались и переговоры продолжались, несмотря даже на то, что приходилось все время сдавать позиции и убирать самые жесткие требования.
Но игра еще не окончена.
Сейчас США поняли, что их "сделали". Керри пожаловался, что их "перехитрили", и он ведь не дурочку валяет, он и правда так думает и говорит об этом, в том числе и о том, что он предлагал "силовые решения", но его не поддержали (зачем силовые, русские вот-вот уступят?).
И вот теперь вероятность "горячих вариантов" сразу переваливает за 50%. Конечно, вряд ли уходящая администрация Обамы решиться на такое. Проблемы передадут преемнику. Все решит 8 ноября.
  • +0.93 / 59
  • АУ
 
 
 
  просто русский ( Слушатель )
01 окт 2016 20:46:27

Позвольте с Вами не согласиться, Джинбирюков. Война, особенно на территории другого государства, это не только ведение боевых действий, но и, скажем так, их сопровождение на дипломатическом фронте. Никто не играл в "американскую игру". Результаты этого перемирия ясно показали, что была НАША игра. Истерика многочисленных госдеповских, армейских и бедламовскихбелодомовских сотрудников это демонстрирует, а апофеозом стало слёзное признание Керри о том, что МЫ провели свою дипломатическую игру. Многие в мире чётко увидели, что гегемонии пиндосов пришёл явный пиндец. И я искренне надеюсь, что наша победа на дипломатическом фронте не менее важна, чем успехи ВКС РФ (и других военнослужащих МО РФ) и ВС САР. Не стоит воспринимать перемирие как "прогиб" перед пиндостанцами. Попробуйте воспринять его как "лошадиную" дозу слабительного, которую наш МИД элегантно вколол несостоявшемуся мировому гегемону. 
  • +1.00 / 61
  • АУ
 
 
  Сытый хохол ( Слушатель )
01 окт 2016 15:05:24


Он не говорил про Турция и Саудия потратят все свои деньги , там прозвучала интересная фраза Saudi Arabia and Turkey put all their surrogate money in, and you all are destroyed.
Интересно как это перевести ? Скорее всего  в контексте угрозы он имел ввиду не турецкие и саудовские деньги как замена американским, а что турки и сауды дадут своим суррогатным ССА (фейковым ССА, а на самом деле разным бандам террористов) деньги и оружие и они вас все вместе будут крошить. По сути он случайно выдал факт, что именно туркачи и сауды (понятно, что все это и так  знали, но теперь это можно считать официальным фактом) спонсируют всех бандитов, кроме проамериканской ССА.
  • +0.42 / 18
  • АУ
 
  Antiglobalist ( Слушатель )
01 окт 2016 17:56:17

Прочитал. Как по мне, то в миропонимании Штатов ничего не поменялось. Они, и Кэрри даже в этих цитатах, исходят из того, что они всем рулят, стоят над схваткой. Такой себе мировой судья над картой, где противостоят Россия и Иран с одной стороны и Саудовская Аравия и Турция с другой. Мол разговаривают со всеми для достижения результата (естественно, который устроит США).
Ну, а "Башар Асад сможет участвовать в выборах президента Сирии, при условии, что они пройдут под контролем западных стран и ООН" комментировать вообще не имеет смысла. Ибо по их мнению получается, что не важно, чем закончится война, победителя назначать все равно они собираются. Так что не вижу, что что-то поменялось.
  • +0.63 / 34
  • АУ
 
 
  Барристер ( Слушатель )
01 окт 2016 18:06:33

Условия американский режим  и сейчас пытается  ставить. Только не получается у режима ничего. А в ООН Россия тоже присутствует и условия определяет, в том числе и американскому режиму.
  • +0.51 / 30
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2016 18:16:11
Сообщение удалено
Серьга
30 сен 2019 09:38:43
Отредактировано: Серьга - 30 сен 2019 09:38:43

  • +0.68
 
  pmg ( Слушатель )
01 окт 2016 19:04:40


То что NYT может действительно публиковать какие то "утечки"
без разрешения той же администрации или даже более важных
персон, которые эту администрацию назначают и ею руководят,
не верю. Конечно согласованная утечка. Вопрос для чего? На
мой взгляд возможных варианта два.

Что скорее всего, это сигнал всем задействованным о том, что очередной
американский блеф на ближнем востоке о каком то там силовом
"плане Б" полностью провалился. Как уже неоднократно указывалось
многими в том числе и американскими аналитиками, США да и Запад
в целом давно уже не тот и просто не имеет ни экономических ни
политических ни военных ресурсов на большую войну с серьезным и
решительным противником и сейчас представляет из себя просто голого
короля, способного только щеки надувать. В этом случае США на фоне
твердой позиции России и ее союзников придется уносить ноги от туда.
Кроме того время Обамы уходит и отведенное для этого проекта время
очевидно заканчивается. А эти беседы со своими сторонниками по сути
являются объявлением о конце сирийского проекта так сказать в
основном в стиле "ну не шмогла".

Хорошо бы конечно. Но возможен и другой вариант. Слишком уж много
полного неадеквата находится сейчас у власти в Вашингтоне. А кроме
того сам по себе размер этого сирийского проекта, уже задействованные
ресурсы, расклад сил, финансовых и других затрат в союзников США
вполне возможно не позволяет закрыть это дело тихо и без скандала.
Тогда эта утечка может быть и стратегической дезинформацией при
подготовке последнего большого натиска в Сирии. Но есть ли у них
достаточные силы для победы? Сомневаюсь однако.
..
  • +0.83 / 42
  • АУ
 
 
  Patrol13 ( Слушатель )
01 окт 2016 23:06:06

Согласен, что NYT без звонка из Вашобкома такого не напечатает, но причина этого может быть более банальна: Штаты таким образом делают вид, что они ещё имеют какое-то влияние на боевиков в Сирии, которых они называют "оппозицией", хотя всем здравомыслящим наблюдателям очевидно, что это миф, а реальной военной силой там является только Ан-Нусра, которую Штаты по этой причине не желают выбамбливать. 
Кроме того, пиндосы таким образом пытаются ввести наше ВПР в заблуждение, что якобы они прогнулись,а на самом деле опять задумали какую то очередную подлость, типа химоружия... 
   
  • +0.42 / 23
  • АУ
 
  Vaal ( Слушатель )
01 окт 2016 21:48:28

Прикольно... кто у них в Госдепе главный-то? Министр иностранных дел (сиречь Госсекретарь), или нензванные "комментаторы"?
Все-таки дисциплина в в МИДе должна быть какая-то...
С кем разговаривать-то Лаврову тому же? С "комментаторами", мля? А Керри тогда зачем?
Театр абсурда детектед.
  • +0.66 / 31
  • АУ
 
 
  pmg ( Слушатель )
01 окт 2016 22:03:36


Поскольку по факту США это плутократия то главный у них аноним.
Надеюсь ВВП знает кто на самом деле всем этим дерьмом в настоящее
время рулит. Лидер наверное все таки один. Преступные организации
где больше чем один лидер крайне нестабильны. Вот по кому нужно
наносить удары калибрами, но это пока не наш метод.
  • +0.27 / 18
  • АУ
 
 
 
  Советчик ( Слушатель )
02 окт 2016 15:18:52

Не так давно у Путина была частная встреча с десятью студентами обучающимися в Итоне. Информацию о которой максимально потерли из публичных источников.

Это к вопросу о знании ВВП "личности" анонима......
  • +0.23 / 17
  • АУ
 
  PAUL63 ( Слушатель )
01 окт 2016 23:55:01


Выделил бы этот момент из " частной беседы" Керри с поппозицией.
Уж больно смачно высказался Керрюха. Буквально фейсом об тейбл.
  • +0.46 / 21
  • АУ