Боевые действия в Сирии
57,833,802
58,805
|
Удаленный пользователь |
| 01 окт 2016 19:48:01 |
Алеппо
новая дискуссия Новость 773
Сообщается, что гвардейцы и палестинцы из "кудса" заняли карьеры Бакара в районе онкологической больницы Кинди. Наступление ведется из района Таль Шукейф на юг. Благодаря этому сирийская армия может вновь овладеть госпиталем Кинди.
АМН
АМН
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (26)
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 окт 2016 20:05:45 |
Сообщение удалено
Серьга
30 сен 2019 09:38:31
Серьга
30 сен 2019 09:38:31
Отредактировано: Серьга - 30 сен 2019 09:38:31
|
boozer ( Слушатель ) |
| 01 окт 2016 21:04:21 |
Цитата: Серьга от 01.10.2016 18:05:45
А от больницы вновь отошли, не могут закрепиться никак... Это дело времени короче. Я вот думаю, сколько интересно пиндоинструкторов в плен возьмут? Интересно было бы их послушать... И еще. Судя по последним успехам САА и союзников в Алеппо у бабаев фронт скоро посыпется, не смогут они со всех направлений и круглосуточно перебрасывать свои бандгруппы. Так вот, когда это произойдет, а это произойдет, что предпримут "партнеры", ведь многое вскроется и в наших руках окажутся говорящие доказательства?
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 01 окт 2016 22:06:33 |
Цитата: boozer от 01.10.2016 19:04:21
На все доказательства есть неопровержимый ответ: «И чё?». Как будто никто ничего не знает сейчас. Или кто-то думает, что пиндосы не пойдут в несознанку? Поддержка Нусры пиндосами - секрет Полишинеля. Какие доказательства нужны? Найденный американский паспорт с вложенным флагом и личное направление от Джона Бреннана?
Если брать разные варианты противодействия «гегемону», то именно военный аспект является главным и определяющим.
В Информационной войне победить у нас вряд ли получится, т.к. силы не равны пока. Один RT старается, но не в силах заткнуть CNN, FOX, BBC и ещё целую когорту послушных СМИ. Поэтому нашей правды всегда будет меньше по сравнению с потоками говна западных СМИ.
На дипломатической арене же с Вами никто не будет серьёзно разговаривать если у Вас нет сил дать сдачи. Если Вы слабак, то за Вас примут решение, что Вы «должны уйти», либо что от Вас просто жизненно необходимо отделить Кокосово. И на все ваши надувания щёк в ООН, одна из 6 стран просто поднимет руку.
И только военная победа даёт предпосылки к дипломатическому закреплению каких-то результатов. Если Вы в силах дать по зубам противнику, то можете чего-то заявлять, претендовать на многополярность и т.п. Что будут стоить тысячи слов когда важна будет крепость руки? Военные успехи - дипломатия. В такой последовательности закрепляется победа. Пока же получалось, что дипломаты вставляли палки в колёса военным, не давая им обеспечить более лучшие условия на переговорах.
Простой пример. Представим гипотетическую ситуацию, что летом у САА не хватило сил в Алеппо, прорыв удался, и уже САА попало в окружение в западном Алеппо. Как Вы думаете, смогла бы дипломатия помочь? Разрешили бы Асаду участвовать в выборах?) Думаю, что нет. т.к. условия бы резко изменились.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 окт 2016 22:19:57 |
Сообщение удалено
Политрук
02 окт 2016 02:31:44
Политрук
02 окт 2016 02:31:44
Отредактировано: Политрук - 02 окт 2016 02:31:44
|
|
просто русский ( Слушатель ) |
| 01 окт 2016 22:50:56 |
На данный момент, Джинбирюков, противодействие "гегемону" проходит на дипломатическо-военном уровне. Причём дипломатическая составляющая этого противодействия давлеет над военной (ведь открытого военного противостояния с пиндостанцами у нас нет). Больше или меньше нашей правды, спору нет, закатные лидируют, но это - "секрет полишинеля", так было и во время "холодной войны" и в "сумеречные" (для нас) годы. Сразу, то бишь, с кондачка, в этой войне не победить.
На дипломатической арене с НАМИ разговаривают серьёзно и по вопросу Сирии и по вопросу Новороссии. Если бы было не так, то всё бы давно пошло по ливийскому, иракскому, афганскому и т.д. сценариям.
Теперь о главном, разве договорённость об этом этапе перемирия не вступила в силу после перекрытия трассы "Костелло" и создания гигантских проблем группировкам террористов в Алеппо и других успехов ВС САР (пусть и не таких больших и громких как нам всем здесь присутствующим хотелось бы)? Не думаете ли Вы, Джинбирюков, что наш Президент и Верховный Главнокомандующий Вооружёнными Силами Российской Федерации не понимает что и с кем его министр иностранных дел обсуждает и какие соглашения заключает?
Как раз для того, что бы окунуть, выражаясь простым языком, наших "партнёров" в г.вно, показать их
Насчёт "гипотетической ситуации" Вы как-то не принимаете в расчёт результаты действий ВКС РФ (и других родов войск) с 30 сентября 2015 года и по 12 сентября 2016 года(очередной этап). Эти ПРАКТИЧЕСКИЕ результаты и делают предполагаемую Вами ситуацию гипотетической.
Не стоит, уважаемый Джинбирюков, деятельность нашего МИДа считать априори бесполезной и подчинённой интересам других стран. Слава Богу и нашему Президенту мы вырвались из кошмара "сумеречного" времени.
Наш Президент не допустит исчезновения полимеров в Российской Федерации. Это я знаю твёрдо.
|
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 01 окт 2016 23:06:38 |
А я и не писал такого про МИД нигде. Я, вообще считаю, что Чуркину госнаграду надо давать за его работу. Уважаю и Лаврова и Захарову, и всех малоизвестных их коллег. Я писал, что не согласен с последним перемирием, считаю, что если оно и было необходимым, то должно было быть на других условиях. Вот и всё.
Пойду Машу смотреть на ТВЦ.
|
|
просто русский ( Слушатель ) |
| 01 окт 2016 23:20:14 |
Лихо Вы, Джинбирюков, в прыжке переобуваетесь. Однако, восхищён мастерством! А как же ранние высказывания о бессмыленности и ненужности перемирия? Слава Богу не Вы и не я решаем эти вопросы и, соответственно, не Вам и не мне осуждать условия заключенных договорённостей. Счастливого просмотра.
P.S. Полимеры фореве.
|
|
Urri2 ( Слушатель ) |
| 01 окт 2016 23:53:20 |
Сообщение удалено
Urri2
02 окт 2016 01:01:42
Urri2
02 окт 2016 01:01:42
Отредактировано: Urri2 - 02 окт 2016 01:01:42
|
|
Drob ( Слушатель ) |
| 01 окт 2016 23:29:41 |
Я все же думаю, что "троллить" как цель не ставится. Попутный эффект, не более. Троллить можно было бы и потолще.
А вот что реально является целью наших дипломатов - обеспечить для ВКС и САА (и, соответственно, РФ и Сирии) отсутствие прямой военной конфронтации с США в течение максимально возможного времени. В идеале - до победы в Сирии. Не любой ценой, нет. У нас есть свои красные линии. Так что обеспечить - за счет переговоров и игры. Где-то шаг вперед - два назад.
Ведь все же нельзя исключать вариант "падения планки" у амеров. Пентагоновские начальники рвутся в бой (далеко не все, конечно). ЦРУ однозначно на стороне силовых акций.
Представьте себя на месте Верховного.
Представьте себе, что ВВС США начали постоянно бомбить САА в Дейр-эз-Зоре (как они это уже сделали), и при этом даже не делают вид, что ошибаются. Вот просто прямо завтра начали.
"Пространство решений" для вас явно сокращается. Ситуация становится просто хуже. Нужно отвечать. С-400 туда достает только по верхам. Нужно заводить Су-35 полками для обеспечения прикрытия Дейр-эз-Зора в режиме 24/7 (а заводить через Ирак, а там амеровские базы и аэродромы...). Нужно атаковать амеровские самолеты. Сбивать. Отражать атаки на Тартус и Хмеймим, если они будут (а они будут).
Патриотические паблики и диванные штабы, конечно, взорвутся негодованием и ожиданиями "вот ужо мы им сейчас". Но вы - Верховный. На вас колоссальная ответственность. Принимайте решение.
Эскалация с непредсказуемым финалом - это совершенно не то, что нам нужно СЕЙЧАС.
|
|
просто русский ( Слушатель ) |
| 01 окт 2016 23:56:20 |
Цитата: Drob от 01.10.2016 21:29:41
Вы же взрослый и серьёзный человек. Прямое вооружённое противостояние, открытые боевые действия, двух сильнейших армий мира? Да всем уже будет глубоко насрать. У Вас будет, ну максимум три часа. Это я Вам прямо говорю. Выживет юг Африки и южная часть Южной же Америки.
По поводу Су-35, С-400 это не для пиндосов, это для их союзников, ну и для Ердогана (до недавнего времени). Часто слышите о стычках или встречах ВКС и кодлолицых? Там серьёзные дяди занимаются "разведением" в воздухе летающих средств. А после ДэЗ и "клацанья медвежьими челюстями" пиндостанцы на изошли на жидкие экскременты.
Описанная Вами ситуация похожа, прошу прощения на опусы гр-на Калашникова (не помню инициалы, который ныне большой друг Гиркинсона).
Одним словом, "спите, жители Багдада! Всё спокойно!" (С)
Победителей не будет, и все это осознают.
P.S. по выделенному у Вас, откуда информация? Подтверждена?
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 02 окт 2016 02:13:57 |
Это тоже чушь, несмотря на то, что далее в посте вы писали правильные, в целом, вещи. Но это - чушь от начала и до конца. Учите матчасть.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 02 окт 2016 02:12:40 |
Цитата: Drob от 01.10.2016 21:29:41
И их прямо завтра начали сбивать.
Цитата: Цитата"Пространство решений" для вас явно сокращается. Ситуация становится просто хуже. Нужно отвечать. С-400 туда достает только по верхам. Нужно заводить Су-35 полками для обеспечения прикрытия Дейр-эз-Зора в режиме 24/7 (а заводить через Ирак, а там амеровские базы и аэродромы...). Нужно атаковать амеровские самолеты. Сбивать. Отражать атаки на Тартус и Хмеймим, если они будут (а они будут).
А в ответ "Искандеры" внезапно угрохают аэродромы калолиции вместе с самолетами, угу. И внезапно выяснится, что дальность у комплекса была совсем другая, но всем будет уже похеру. А еще могут начать тонуть корыта под флагами с полосами и звездами.. И вдруг возьмет, да и выяснится, что в САР таки есть ТЯО (мы давали обязательство не размещать его там "на постоянной основе"). И придется "фраеру сдать назад"(с)
Хорош уже тут Клэнси из себя строить. Ничего не будет - ссут они.
|
|
mirok ( Слушатель ) |
| 02 окт 2016 00:07:34 |
Дипломатия это лайковая перчатка. А от того что внутри - дутый воздух или железный кулак, зависит сила удара по столу переговоров.
|
|
Max1959 ( Слушатель ) |
| 02 окт 2016 01:16:04 |
А мне так не показалось.
Когда они порвали окружение, точнее, когда уже было ясно, что ее скоро восстанавливают. и фактически уже восстановили (когда их "дорога жизни" уже вся была под обстрелом) Керри очень хотелось бы перемирия. А злые русские вдруг снова вспомнили про разные вопросы которые вроде уже давно были решены. Вот и прошли несколько дней, и фактическое окружение снова стало полным окружением, так что никакое перемирие уже не позволяет ввести оружие по обстреливаемой дороге по причине отсуствия такой, и уже можно было договорится о перемирии. Ведь кольцо уже закрыто. Ну подождали еще пока снова можно открыть дорогу с юга на западные районы и спокойно перемирились. Какие дипломаты тут вставили пални в колеса своим военным? По моему именно американские своим бородатым военным - надо же, перемирится когда они сидят в окружении.
|
Patrol13 ( Слушатель ) |
| 02 окт 2016 01:30:21 |
Сообщение удалено
Patrol13
02 окт 2016 06:31:44
Patrol13
02 окт 2016 06:31:44
Отредактировано: Patrol13 - 02 окт 2016 06:31:44
|
|
Ephor ( Слушатель ) |
| 02 окт 2016 01:44:33 |
Цитата: Patrol13 от 01.10.2016 23:30:21
Простите, что-что Россия потеряла?
Это Вы обязательство не иметь флота на Чёрном море к потере Крыма приравниваете? Или что? И под чьим управлением Крым, по-вашему, был с 1856-го по 1871-й?Территориальные потери имели место только в Молдавии и Валахии, из-за которых вся буча и начиналась. Частично эти потери были восполнены по итогам русско-турецкой войны 1877-1878 годов.
P.S.: Извиняюсь за оффтоп, но нельзя же так.
|
GT-R ( Слушатель ) |
| 02 окт 2016 02:07:38 |
Цитата: Patrol13 от 01.10.2016 23:30:21
Можно подробнее прокомментировать выделенное: каким образом Россия потеряла Крым после Крымской войны? Кто именно его приобрел? И как дипломаты вернули потерянный Крым?
Может лучше учебник почитать сначала, а потом уже делится сокровенным знанием с народом?
Россия была ограничена в праве иметь флот на Черном море, кое право потом дипломаты и вернули, о чем мой земляк Тютчев, дипломат, кстати, и написал.
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 02 окт 2016 15:46:53 |
Цитата: GT-R от 02.10.2016 00:07:38
По крымской войне. У России было ограничение на черноморский флот. Но точно такие же ограничения появились у Турции. Так что с результатом крымской войны всё очень неоднозначно.
У меня есть устойчивое ощущение, что "поражение в крымской войне" - это тот факт, что англичане и французы не подписали капитуляцию по её итогам. Т.е. отсутствие безусловной победы воспринимается, как поражение.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 02 окт 2016 15:52:55 |
Цитата: Советчик от 02.10.2016 13:46:53
Плюсую. Крымская война даже в неполживой гусской Википедерсии считается НИЧЬЕЙ.
|
Bledso ( Слушатель ) |
| 03 окт 2016 02:09:15 |
Давайте еще не забывать, что Крымская война была не только "Крымской". На Балтике, Белом море и Дальнем Востоке Второй Рейх огреб по полной и убрался несолоно хлебавши.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 окт 2016 16:05:11 |
Сообщение удалено
Куплю Гвоздодер
02 окт 2016 16:07:38
Куплю Гвоздодер
02 окт 2016 16:07:38
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 02 окт 2016 16:07:38
|
|
Blin22 ( Слушатель ) |
| 03 окт 2016 00:13:11 |
Цитата: Советчик от 02.10.2016 13:46:53
Однозначно, после окончания войны, общественность Британии и Франции, рассматривало итоги войны однозначно как поражение и победу русского царя. Читайте их прессу того периода. К нынешним закрепившимся клише, реальность не имела никакого отношения.
На мой взгляд, союзников спасло только одно, слишком удачные действия русской армии в приграничных сражениях, а ведь планы были грандиозные, - поход на Москву, в логово русского медведя. Чем заканчиваются подобные походы, можно только догадываться.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 02 окт 2016 02:24:31 |
Цитата: boozer от 01.10.2016 19:04:21
Думаю, что ни одного не возьмут. Их бармалеи прихлопнут. За то, что не сделали красиво.