Нобелевскую премию по литературе получил Боб Дилан

Цитата: KsanfRU от 13.10.2016 14:07:05Что?!
Премия присуждена за «создание новых поэтических выражений в рамках великой  американской песенной традиции».

О как! И что у них великого в песенных традициях?

Цитата: KsanfRU от 13.10.2016 14:07:05

 

Интересно - а возможна нобелевка скажем за "создание новых, э-э-э, поэтических выражений  в рамках великой русской матерной традиции"? А то я знавал в своей жизни парочку персонажей, которые вполне могли бы на неё претендовать... 

• +1.73 / 48

Цитата: Paul от 13.10.2016 14:11:22Интересно - а возможна нобелевка скажем за "создание новых, э-э-э, поэтических выражений  в рамках великой русской матерной традиции"? А то я знавал в своей жизни парочку персонажей, которые вполне могли бы на неё претендовать... 

Цитата: Paul от 13.10.2016 14:11:22

 

мат - это великое упрощение русского языка. А вот Вы попробуйте так же экспрессивно выразиться не применяя матерную лексику.

• +0.01 / 1

Цитата: Paul от 13.10.2016 14:11:22Интересно - а возможна нобелевка скажем за "создание новых, э-э-э, поэтических выражений  в рамках великой русской матерной традиции"? А то я знавал в своей жизни парочку персонажей, которые вполне могли бы на неё претендовать... 

Цитата: Paul от 13.10.2016 14:11:22

 

 Да у нас в какого боцмана или портового грузчика ни ткни, всё лауреат нобелевки.... А уж про стармехов и говорить то боязно, таких премий еще не придумали (Про своих - присутствующих - только хорошо и с придыханием)  

• +0.66 / 10

Цитата: KsanfRU от 13.10.2016 14:07:05Что?!


О как! И что у них великого в песенных традициях?

Цитата: KsanfRU от 13.10.2016 14:07:05

 

Нормальный ряд нобелевских лауреатов по литературе:
Кипплинг, Бернард Шоу, Томас Манн, Голсуорси, Бунин, Хемингуэй, Альбер Камю, Пастернак, Стейнбек,  Жан-Поль Сартр, Шолохов, Пабло Неруда, Габриэль Гарсиа Маркес, Бродский... И две последние премии: русофобка Алексиевич - премия за русофобию, а не за талант, и певец Дилан. Деградация как она есть.

• +2.58 / 63

Цитата: NavyGator от 13.10.2016 14:23:56Нормальный ряд нобелевских лауреатов по литературе:
....
 И две последние премии: русофобка Алексиевич - премия за русофобию, а не за талант...

Цитата: NavyGator от 13.10.2016 14:23:56

 

Читали Алексиевич?
П.С. Сразу оговорюсь - сам я Алексиевич не читал, но тоже, само собой, осуждаю.

• +0.21 / 13

Цитата: Duke Nuken от 13.10.2016 14:46:43Читали Алексиевич?
П.С. Сразу оговорюсь - сам я Алексиевич не читал, но тоже, само собой, осуждаю.

Цитата: Duke Nuken от 13.10.2016 14:46:43

 

Речь не о том, достойна или нет. Речь о том, получила бы она эту премию, если бы не была русофобкой? Задайте себе простой вопрос:  книга "У войны не женское лицо" была написана ещё в СССР. Но премию она получила ТОЛЬКО после того, как во весь голос зазвучали русофобские речи Алексиевич, не раньше.

• +1.03 / 28

Цитата: Duke Nuken от 13.10.2016 15:03:23Вот я и спрашиваю - Вы что, читали работу Алексиевич, что делаете выводы за что ей дали Нобелевскую премию по литературе?

Цитата: Duke Nuken от 13.10.2016 15:03:23

 

"У войны не женское лицо" читал. Но  моё мнение, что премию ей дали исключительно по политическим мотивам это не отменяет. Шаламов или Фазиль Искандер или Герман или Астафьев - гораздо сильнее Алексиевич, на мой лично взгляд.

• +1.94 / 42

Цитата: Duke Nuken от 13.10.2016 14:46:43Читали Алексиевич?
П.С. Сразу оговорюсь - сам я Алексиевич не читал, но тоже, само собой, осуждаю.

Цитата: Duke Nuken от 13.10.2016 14:46:43

 

Она журналистка. И книги ее - журналистские. Добротно собранные, подробно записанные рассказы всяких очевидцев. Элемент творчества там разве что в том, что сами рассказчики подобраны все как один недовольные жизнью и крепко побитые, войной или Чернобылем. Я много прочитать не смог, не люблю такой жанр. Все равно что решения судов по уголовным делам читать, по первости оно и интересно, и будоражит, но на десятой расчлененке уже тошнит. Насколько русофобка она сама - не стану судить. Но что ее книги нежно любят русофобы и используют как доказательство кровавости "режима", это 100%.

• +1.37 / 28

Цитата: NavyGator от 13.10.2016 14:23:56Нормальный ряд нобелевских лауреатов по литературе:
Кипплинг, Бернард Шоу, Томас Манн, Голсуорси, Бунин, Хемингуэй, Альбер Камю, Пастернак, Стейнбек,  Жан-Поль Сартр, Шолохов, Пабло Неруда, Габриэль Гарсиа Маркес, Бродский... И две последние премии: русофобка Алексиевич - премия за русофобию, а не за талант, и певец Дилан. Деградация как она есть.

Цитата: NavyGator от 13.10.2016 14:23:56

 

Не две последние. Некоего Солженицына Вы почему-то не упомянули, хотя тоже - нобелевский лауреат. Да и Бродскому с Пастернаком их нобелевки присудили не за литературные достоинства произведений (Стихи у Бродского неплохие, некоторые, но на "Шедевры всех времен" не тянут, так же как и "Доктор Живаго" - роман достаточно среднего уровня). 
Так что тенденция пошла гораздо раньше.   

• +1.93 / 30

Цитата: Донецкий от 13.10.2016 16:07:17Тиснёте парочку своих? Ну чтобы собеседники могли оценить, насколько стихи Бродского неплохи в сравнении...

Цитата: Донецкий от 13.10.2016 16:07:17

 

   
"Между прочим, все мы дрочим"
и
"Я не блядь, а крановщица"
   
две эти цитаты из сочинений поэта Бродского - всё, что вам нужно знать, чтобы составить достаточное впечатление о творчестве этого нобелевского лауреата.

• +0.94 / 39

Цитата: dmitriк62 от 13.10.2016 16:22:42"Между прочим, все мы дрочим"
и
"Я не блядь, а крановщица"
   
две эти цитаты из сочинений поэта Бродского - всё, что вам нужно знать, чтобы составить достаточное впечатление о творчестве этого нобелевского лауреата.

Цитата: dmitriк62 от 13.10.2016 16:22:42

 

Ага... "Д, бл" - всё, что нужно знать про Лаврова и "мочить в сортирах" - всё, что нужно знать про Путина... Если вам этого достаточно - ваши проблемы, но не учите других жизни.  Не в фейсбуке чай. 
Вообще, внезапно, иногда так случается, что талантливый а то и гениальный человек по политическим взглядам ну совершенно вам или мне "не товарищ", но это не повод орать о его бесталанности. Как говаривал один знакомый "дураком не делайся". 

• +0.05 / 33

Цитата: Vick от 13.10.2016 17:03:55Ага... "Д, бл" - всё, что нужно знать про Лаврова и "мочить в сортирах" - всё, что нужно знать про Путина... Если вам этого достаточно - ваши проблемы, но не учите других жизни.  Не в фейсбуке чай. 
Вообще, внезапно, иногда так случается, что талантливый а то и гениальный человек по политическим взглядам ну совершенно вам или мне "не товарищ", но это не повод орать о его бесталанности. Как говаривал один знакомый "дураком не делайся".

Цитата: Vick от 13.10.2016 17:03:55

 

  В любом сообществе есть граница, которую переступать нельзя. Например, бомжи на свалке могут ругаться матом при женщинах, а на дне рождения в приличном обществе при дамах ругаться матом недопустимо. То есть, можно ругаться, но после этого того кто ругается, в эту компанию уже не позовут.
Пусть этот человек гениальный и с любыми политическими взглядами.

• +0.08 / 4

Цитата: В. Вилежаня от 13.10.2016 17:37:04В любом сообществе есть граница, которую переступать нельзя. Например, бомжи на свалке могут ругаться матом при женщинах, а на дне рождения в приличном обществе при дамах ругаться матом недопустимо. То есть, можно ругаться, но после этого того кто ругается, в эту компанию уже не позовут.
Пусть этот человек гениальный и с любыми политическими взглядами.

Цитата: В. Вилежаня от 13.10.2016 17:37:04

 

Вы Лаврова в свою компанию не позовёте? Или Захарову после её "во бла"? У Зощенко есть рассказ про девушку, которая краснела при слове "омнибус", потому что похоже не "обнимусь". Коряво сидят на вас пуританские одеяния. Не нравятся диссидентские-белогандонистые воззрения Бродского - понимаю, самому не по нраву, но переводить стрелки в область "ах, он слова "дрочим", "минет" и "бл...дь" использовал! Какой ужоз! Значит бесталанный поэт!" - это само-дебилизация. Оставьте эти дешовые методы  сегодняшней западной пропаганде: "Путин назвал Трампа неординарным, то есть симпатизирует Трампу, то есть его поддерживает, то есть Трамп ставленник Кремля!!!". А то хохлами станете.
Бродский - талантливый и даже гениальный русскоязычный поэт-словесник. Это не означает, что он ангел во плоти - при этом он был агрессивно диссиденстствующий еврейчик-антисоветчик. Бывает. Мир не чёрно-белый. Укр-оперник, недавно упокоенный на Донбассе, тоже может был талантливым, а может и подающим большие надежды певуном. 

• +0.17 / 16

Цитата: Vick от 13.10.2016 18:08:02Вы Лаврова в свою компанию не позовёте? Или Захарову после её "во бла"? ....

Цитата: Vick от 13.10.2016 18:08:02

 

Самое интересное, что ни Захарова ни Лавров границу не переходили. Игра на грани фола. Что и придаёт пикантность и подчеркивает интеллигентность.  Тем она и ценна. А Бродский перешел.
Но Вам всё равно.

• +0.75 / 17

Цитата: Vick от 13.10.2016 18:08:02
Вы Лаврова в свою компанию не позовёте? Или Захарову после её "во бла"? У Зощенко есть рассказ про девушку, которая краснела при слове "омнибус", потому что похоже не "обнимусь". Коряво сидят на вас пуританские одеяния. Не нравятся диссидентские-белогандонистые воззрения Бродского - понимаю, самому не по нраву, но переводить стрелки в область "ах, он слова "дрочим", "минет" и "бл...дь" использовал! Какой ужоз! Значит бесталанный поэт!" - это само-дебилизация. Оставьте эти дешовые методы  сегодняшней западной пропаганде: "Путин назвал Трампа неординарным, то есть симпатизирует Трампу, то есть его поддерживает, то есть Трамп ставленник Кремля!!!". А то хохлами станете.

Бродский - талантливый и даже гениальный русскоязычный поэт-словесник. Это не означает, что он ангел во плоти - при этом он был агрессивно диссиденстствующий еврейчик-антисоветчик. Бывает. Мир не чёрно-белый. Укр-оперник, недавно упокоенный на Донбассе, тоже может был талантливым, а может и подающим большие надежды певуном.

Цитата: Vick от 13.10.2016 18:08:02

 

Если для Вас Бродский талантливый и даже гениальный, остаётся только Вам посочувствовать.

• +0.50 / 26

Цитата: Бешеный медведь от 13.10.2016 19:15:07Если для Вас Бродский талантливый и даже гениальный, остаётся только Вам посочувствовать.

Цитата: Бешеный медведь от 13.10.2016 19:15:07

 

     Бродский  - обыкновенная сволочь.
     Не дали власти, обиделся.

• +0.53 / 23

Цитата: ivan2 от 13.10.2016 20:35:12Бродский  - обыкновенная сволочь.
     Не дали власти, обиделся.

Цитата: ivan2 от 13.10.2016 20:35:12

 

Мужики, родные, братья, если уж на то пошло!
Если не знаете, зачем вообще слагаются строфы, что, наконец, отличает поэзию от простой вербальной передачи мысли, не судите поэтов!
И да, офф-топом злоупотребляем. 

• +0.20 / 9

Цитата: Донецкий от 13.10.2016 21:01:37Мужики, родные, братья, если уж на то пошло!
Если не знаете, зачем вообще слагаются строфы, что, наконец, отличает поэзию от простой вербальной передачи мысли, не судите поэтов!
И да, офф-топом злоупотребляем.

Цитата: Донецкий от 13.10.2016 21:01:37

 

     А за базар кто отвечать будет?

    Поэт?

     Очень замечательная система. Поэт вбрасывает и линяет.

• +0.45 / 5

Цитата: Донецкий от 13.10.2016 21:01:37Мужики, родные, братья, если уж на то пошло!
Если не знаете, зачем вообще слагаются строфы, что, наконец, отличает поэзию от простой вербальной передачи мысли, не судите поэтов!
И да, офф-топом злоупотребляем.

Цитата: Донецкий от 13.10.2016 21:01:37

 

   
Поэтов никто и не судит - ребята безбашенные.
Только кто Вам сказал, что этот рифмоплёт Бгодский - поэт?!

• -0.26 / 8

Цитата: dmitriк62 от 13.10.2016 21:18:06Поэтов никто и не судит - ребята безбашенные.
Только кто Вам сказал, что этот рифмоплёт Бгодский - поэт?!

Цитата: dmitriк62 от 13.10.2016 21:18:06

 

А что - обязательно кто-то должен об этом сказать? Давайте ещё пообсуждаем художников и музыкантов (ой сколько среди них враждебного классового элемента!) - как опытный замполит расскажите уж кто из них настоящий, а кто бездарь. Будем затаив дыхание внимать знатоку политически правильного искусства! Бродский много всякой херни понаписал, но он поэт! И Маяковский тоже, и Есенин и многие другие. Прямо скажу, среди людей искусства редко встречаются политически сознательные люди (не редки и откровенные придурки, хулиганы), но талант и не меряют политической грамотностью - он вне всего этого.   

• +0.67 / 5

Цитата: Донецкий от 13.10.2016 21:01:37Мужики, родные, братья, если уж на то пошло!
Если не знаете, зачем вообще слагаются строфы, что, наконец, отличает поэзию от простой вербальной передачи мысли, не судите поэтов!
И да, офф-топом злоупотребляем.

Цитата: Донецкий от 13.10.2016 21:01:37

 

     Любой человек знает, зачем слагаются строфы. ВСЕ прошли этот возраст стихосложения.

    И Вы правы, поэт поганый гнёт своё. 

• +0.24 / 1

Цитата: Vick от 13.10.2016 17:03:55Ага... "Д, бл" - всё, что нужно знать про Лаврова и "мочить в сортирах" - всё, что нужно знать про Путина... Если вам этого достаточно - ваши проблемы, но не учите других жизни.  Не в фейсбуке чай. 
Вообще, внезапно, иногда так случается, что талантливый а то и гениальный человек по политическим взглядам ну совершенно вам или мне "не товарищ", но это не повод орать о его бесталанности. Как говаривал один знакомый "дураком не делайся".

Цитата: Vick от 13.10.2016 17:03:55

 

   
Вот сразу видно, что Вы сами этого лауреата натрия нобеля не читали.
А Вам Мойша по телефону напел.

• +0.06 / 11

Цитата: Vick от 13.10.2016 20:59:41Ой, ну прекращайте уже свой твитто-детский сад. АС-12 тем более на такие пуки нетленки не ставьте.

Цитата: Vick от 13.10.2016 20:59:41

 

   
Таки уже прекратите свой детский сад и лучше, наконец, почитайте тексты этого Бгодского.
Будет даже странно, если Вы после это попытаетесь продолжить спор.
Бездарность - она и есть бездарность, о чём тут можно говорить...

• +0.09 / 6

Цитата: dmitriк62 от 13.10.2016 16:22:42
   
"Между прочим, все мы дрочим"
и
"Я не блядь, а крановщица"
   
две эти цитаты из сочинений поэта Бродского - всё, что вам нужно знать, чтобы составить достаточное впечатление о творчестве этого нобелевского лауреата.

Цитата: dmitriк62 от 13.10.2016 16:22:42

 

Вышеприведённое можно было бы простить. Лександр Сергеич тоже, говорят, баловался пошлятинкой. А вот это, каким бы замечательным поэтом ни был Бродский, понять/принять трудно -

http://www.world-art…hp?id=7741

• +0.34 / 14

Цитата: Popovsky Stan от 13.10.2016 17:10:51Вышеприведённое можно было бы простить. Лександр Сергеич тоже, говорят, баловался пошлятинкой. А вот это, каким бы замечательным поэтом ни был Бродский, понять/принять трудно -

http://www.world-art…hp?id=7741

Цитата: Popovsky Stan от 13.10.2016 17:10:51

 

 Этот стих мне мозги жжет уже лет 20-25(как услышал где то). Когнитивный диссонанс. Этакое почитание в литературных кругах, и полное неприятие вообще...

• +0.28 / 3

Цитата: Дедушка от 13.10.2016 18:55:11Этот стих мне мозги жжет уже лет 20-25(как услышал где то). Когнитивный диссонанс. Этакое почитание в литературных кругах, и полное неприятие вообще...

Цитата: Дедушка от 13.10.2016 18:55:11

 

Так это как черный квадрат Малевича- успешная работа по продвижению некоей бездари и подача как тонкое исскусство, но не для всех, только для "узкого круга интеллигенции" (С) кажется, молодой Жванецкий. Хотя тоже, " размягчитель основ " тот еще.

• +0.01 / 1

Цитата: Popovsky Stan от 13.10.2016 17:10:51Вышеприведённое можно было бы простить. Лександр Сергеич тоже, говорят, баловался пошлятинкой. А вот это, каким бы замечательным поэтом ни был Бродский, понять/принять трудно -

http://www.world-art…hp?id=7741

Цитата: Popovsky Stan от 13.10.2016 17:10:51

 

    
Для тех, кто понимает - вышеприведённое характеризует чудовищную бездарность Бгодского.
А уж из этой бездарности вытекает и всё прочее, в частности, цитируемое Вами -- 
   
"Заунывное пение славянина
вечером в Азии. Мерзнущая, сырая
человеческая свинина
лежит на полу караван-сарая.
Тлеет кизяк, ноги окоченели;
пахнет тряпьем, позабытой баней.
Сны одинаковы, как шинели.
Больше патронов, нежели воспоминаний,
и во рту от многих "ура" осадок.
Слава тем, кто, не поднимая взора,
шли в абортарий в шестидесятых,
спасая отечество от позора!"


К сожалению, в результате небрежения к литературному образованию после падения СССР в 1953 г., расплодилась масса образованщины, которае ни черта не понимает в поэзии и даже сравнивает Пушкина с Бродским.
Это как сравнивать Моцарта с Меладзе.
Увы, увы, уровень понимания поэзии в позднем СССР пал страшно низко (отсюда и страсть к тюремному шансону).
   
Кстати, этот Бгодский получил шнобелевку по недоразумению - другой мальчик из уже хорошей семьи, Женя Евтушенко, таки уже почти получил эту премию ЦРУбеля, но тут ему КГБ буквально накануне выдал премию Ленинского Комсомола и пришлось на ходу выбирать запасную скамейку.
При всей абсолютной бездарности сидевшего там "поэта" Бгодского.

• +0.84 / 15

Цитата: dmitriк62 от 13.10.2016 20:54:59
    
Для тех, кто понимает - вышеприведённое характеризует чудовищную бездарность Бгодского.
А уж из этой бездарности вытекает и всё прочее, в частности, цитируемое Вами -- 
   
"Заунывное пение славянина
вечером в Азии. Мерзнущая, сырая
человеческая свинина
лежит на полу караван-сарая.
Тлеет кизяк, ноги окоченели;
пахнет тряпьем, позабытой баней.
Сны одинаковы, как шинели.
Больше патронов, нежели воспоминаний,
и во рту от многих "ура" осадок.
Слава тем, кто, не поднимая взора,
шли в абортарий в шестидесятых,
спасая отечество от позора!"


К сожалению, в результате небрежения к литературному образованию после падения СССР в 1953 г., расплодилась масса образованщины, которае ни черта не понимает в поэзии и даже сравнивает Пушкина с Бродским.
Это как сравнивать Моцарта с Меладзе.
Увы, увы, уровень понимания поэзии в позднем СССР пал страшно низко (отсюда и страсть к тюремному шансону).
   
Кстати, этот Бгодский получил шнобелевку по недоразумению - другой мальчик из уже хорошей семьи, Женя Евтушенко, таки уже почти получил эту премию ЦРУбеля, но тут ему КГБ буквально накануне выдал премию Ленинского Комсомола и пришлось на ходу выбирать запасную скамейку.
При всей абсолютной бездарности сидевшего там "поэта" Бгодского.

Цитата: dmitriк62 от 13.10.2016 20:54:59

 

Те, "кто понимает", не будут давать вырванные из контекста две фразы как доказательство чего-либо. Во глубине сибирских руд, мой дядя самых честных правил. Фсё, Пушкина - в утиль.

• -0.05 / 7

Цитата: dmitriк62 от 13.10.2016 20:54:59Для тех, кто понимает - вышеприведённое характеризует чудовищную бездарность Бгодского.
А уж из этой бездарности вытекает и всё прочее, в частности, цитируемое Вами -- 
   
"Заунывное пение славянина
вечером в Азии. Мерзнущая, сырая
человеческая свинина
лежит на полу караван-сарая.
Тлеет кизяк, ноги окоченели;
пахнет тряпьем, позабытой баней.
Сны одинаковы, как шинели.
Больше патронов, нежели воспоминаний,
и во рту от многих "ура" осадок.
Слава тем, кто, не поднимая взора,
шли в абортарий в шестидесятых,
спасая отечество от позора!"


К сожалению, в результате небрежения к литературному образованию после падения СССР в 1953 г., расплодилась масса образованщины, которае ни черта не понимает в поэзии и даже сравнивает Пушкина с Бродским.
Это как сравнивать Моцарта с Меладзе.
Увы, увы, уровень понимания поэзии в позднем СССР пал страшно низко (отсюда и страсть к тюремному шансону).
   
Кстати, этот Бгодский получил шнобелевку по недоразумению - другой мальчик из уже хорошей семьи, Женя Евтушенко, таки уже почти получил эту премию ЦРУбеля, но тут ему КГБ буквально накануне выдал премию Ленинского Комсомола и пришлось на ходу выбирать запасную скамейку.
При всей абсолютной бездарности сидевшего там "поэта" Бгодского.

Цитата: dmitriк62 от 13.10.2016 20:54:59

 

"Слава тем, кто, не поднимая взора,
 шли в абортарий в шестидесятых,
 спасая отечество от позора"
     ПОМНИТЕ!
всех этих типа креативщиков.! 

• +0.24 / 1

Цитата: NavyGator от 13.10.2016 14:04:56

Цитата: NavyGator от 13.10.2016 14:04:56

 

Ничо, ничо... Мы ещё доживём до вручения премии по литературе за "достижения в богатой СМС-культуре". Внимательно присматриваемся к тем форумчанам, которые постят исключительно однострочные сообщения в одно предложение. Ну максимум предложений пять и все с красной строки - среди них будущие нобелевские лауреаты. 

• +1.09 / 26

Цитата: NavyGator от 13.10.2016 14:04:56Члены Шведской академии присудили Нобелевскую премию по литературе американскому музыканту, писателю и художнику Бобу Дилану. Премия присуждена за «создание новых поэтических выражений в рамках великой американской ПЕСЕННОЙ традиции».

Цитата: NavyGator от 13.10.2016 14:04:56

 

  
Следующий - Шнур?

• +2.33 / 50