Большой передел мира
266,734,257 522,010
 

  Wat ( Практикант )
17 окт 2016 18:09:24

Пушилин: из-за провокаций Киева соблюдать "Минск-2" все сложнее

новая дискуссия Новость  742

МОСКВА, 17 окт — РИА Новости. Самопровозглашенная ДНР всегда соблюдала минские договоренности, однако из-за провокаций Киева, в том числе и из-за гибели командира ополченцев Арсения Павлова с позывным "Моторола", делать это все сложнее, заявил полпред ДНР в контактной группе по Донбассу Денис Пушилин в эфире "Первого канала".

Ведущий "Первого канала" спросил, верно ли, что если со стороны Киева не последует мощных вооруженных провокаций, то ополченцы Донбасса первыми в наступление не пойдут, несмотря ни на что.

"На самом деле это самая правильная реакция с нашей стороны: не поддаваться на провокации и доказать свою правоту. Но дело в том, что так, как действует Киев, сдерживать наши подразделения все тяжелее и тяжелее, аргументация теряется. Мы прекрасно понимаем, что минские соглашения ко многому нас обязывают, но почему-то эти обязательства не выполняет Киев", — ответил Пушилин.

Он также добавил, что "ДНР всегда соблюдала минские соглашения и делала все возможное, чтобы этот хрупкий мир сохранялся как можно дольше.. сейчас, как вы видите, многое может зависеть не от нас".

Шестнадцатого октября стало известно, что в Донецке погиб "Моторола": в лифте его дома сработало взрывное устройство. Также сообщалось, что в результате инцидента получили ранения еще несколько человек. Власти ДНР обвинили президента Украины Петра Порошенко в "объявлении войны", а в самопровозглашенной Луганской народной республики не исключили возможности покушений на представителей ЛНР и ДНР. Пушилин ранее заявлял, что гибель ополченца может привести к обострению ситуации в Донбассе.

https://ria.ru/world/20161017/1479403784.html
  • +0.96 / 19
  • АУ
ОТВЕТЫ (29)
 
 
  Удаленный пользователь
17 окт 2016 18:57:21
Сообщение удалено
Nomen
17 окт 2016 20:01:42
Отредактировано: Nomen - 17 окт 2016 20:01:42

  • +0.18
 
 
  Мастер Фикс ( Практикант )
17 окт 2016 19:13:49
Сообщение удалено
Мастер Фикс
23 окт 2016 04:06:26
Отредактировано: Мастер Фикс - 23 окт 2016 04:06:26

  • +0.07
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 окт 2016 20:12:02

Не так, Павлов, такой же комбатант, что и Каддафи, согласно IV Гаагской конвенции. Законное НФ, незаконное НФ - международное право разницы не видит. 
Убийство комбатантов при объявленных военных действиях (acts of war) терроризмом не считается. То есть Каддафи сюда не попадает (о начале военной операции было объявлено заранее), равно как и полковник Павлов (АТО объявлена еще в 2014). Это так называемое целевое убийство (targeted killing). Тут юристы сами не могут определиться - считать это терроризмом, не считать, но как правило - нет. 
С юридической точки зрения это просто очередное нарушение Минска. "Партнеры" это знают. Вон, за период 3-9 октября от обстрелов погибло 5 военнослужащих ДНР (по Басурину). Моторола от них ничем не отличается, потому как причина гибели (убит снайпером, погиб при обстреле или погиб в результате диверсии) роли не играет. Поэтому земля пухом Арсению, но тему терроризма пробить нереально. 
Да и вообще, хохлам рейд в Крым с рук сошел, а вот это как раз самый что ни на есть почти эталонный факт государственного терроризма (попытка совершения диверсии задним числом уволенными военнослужащими на территории государства без объявления военных действий, целью которой было убийство мирных жителей), на который реакции не было никакой (ну попугали чутка на словах).
  • +1.45 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Практикант )
17 окт 2016 20:42:29
Сообщение удалено
Мастер Фикс
23 окт 2016 04:06:50
Отредактировано: Мастер Фикс - 23 окт 2016 04:06:50

  • +0.16
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 окт 2016 07:22:58

Войну объявлять не обязательно. Допустим, в женевской конвенции 1949 г записано:
"Помимо постановлений, которые должны вступить в силу еще в мирное время, настоящая Конвенция будет применяться в случае объявленной войны или всякого другого вооруженного конфликта, возникающего между двумя или несколькими Высокими Договаривающимися Сторонами, даже в том случае, если одна из них не признает состояния войны."
То есть, обычно в международных документах, регламентирующих правила ведения боевых действий (отношение к военнопленным, мирному населению и ты пы) к войне приравниваются любые боевые действия (антитеррористические операции и прочие гуманитарные бомбежки). А раз о начале военной операции было объявлено официально и до начала бомбежек, то убийство Каддафи - не теракт.
  • +0.46 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Н Н ( Слушатель )
18 окт 2016 13:36:02

Не "к войне приравниваются любые боевые действия", а, при ведении боевых действий между государствами без официального объявления войны, применяются те же международные правовые нормы и соглашения, что и при ведении войны. Соблюдайте точность формулировок, пожалуйста. Разница - существенна.
  • +0.92 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 окт 2016 14:17:34
Сообщение удалено
Юрген
18 окт 2016 18:31:42
Отредактировано: Юрген - 18 окт 2016 18:31:42

  • +0.29
 
 
 
 
 
 
 
 
  Н Н ( Слушатель )
18 окт 2016 14:59:11

Я тоже - не юрист. И папа - не юрист. Служба в Вооруженных Силах, знаете ли, приучила к точности...Подмигивающий
  • +0.93 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  KS_new ( Слушатель )
17 окт 2016 21:36:52
Сообщение удалено

18 окт 2016 01:46:41

  • +0.55
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
17 окт 2016 23:57:10

А теперь осталось ещё расшифровать "предательски". Вот парламентёра убить, или пообещать жизнь, если противник сложит оружие и тут же пристрелить - это предательски точно расшифруется, а диверсия типа подложить бомбу... сомневаюсь. 
  • +0.37 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Cyclop ( Слушатель )
18 окт 2016 11:47:51

В гаагских конвенциях использовалось слово "предательски", в женевских - "вероломно". Красный крест издавал на этот счет подробные комментарии, а коротко и по-русски как-то так:

Цитата: ЦитатаВЕРОЛОМСТВО - в международном гуманитарном праве действия, направленные на то, чтобы вызвать доверие противника и заставить его поверить, что он имеет право на защиту или обязан предоставить такую защиту согласно нормам международного права, применяемого в период вооруженных конфликтов. Согласно ст. 37 Дополнительного протокола к Женевским конвенциям от 12 августа 1949 г., касающегося защиты жертв международных вооруженных конфликтов, от 8 июня 1977 г. запрещается убивать, наносить ранения или брать в плен противника, прибегая к В. Примерами В. являются следующие действия: а) симулирование намерения вести переговоры под флагом перемирия или симулирование капитуляции; б) симулирование выхода из строя вследствие ранений или болезни; в) симулирование обладания статусом гражданского лица или некомбатанта, и г) симулирование обладания статусом, предоставляющим защиту, путем использования знаков, эмблем или форменной одежды ООН, нейтральных или других государств, не являющихся сторонами конфликта. В. следует отличать от военных хитростей, которые не запрещены международным правом.
  • +0.68 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Волжанин ( Специалист )
18 окт 2016 12:36:58

Хочу напомнить, что президент укры подписал Минские соглашения, по которым прекращаются боевые действия.
А затем отправил диверсантов, которые заложили взрывчатку в ГРАЖДАНСКОМ здании и убили двух человек.
И как это называется?
Сначала договорились, пожали руки, а затем достали нож и ударили визави ножом.
По сути - чистейшее предательство, а по факту - терроризм.
  • +2.74 / 51
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 окт 2016 13:01:22
Сообщение удалено
lariam
18 окт 2016 17:01:42
Отредактировано: lariam - 18 окт 2016 17:01:42

  • -0.16
 
 
 
 
 
 
 
 
  Волжанин ( Специалист )
18 окт 2016 13:14:44

Мятежниками и террористами, для укры,  ЛДНР были до тех пор, пока с ними не были заключены соглашения, завизированные министрами иностранных дел Германии и Франции. Кстати, в том соглашении был зафиксирован алгоритм ПОЛИТИЧЕСКИХ шагов. Документ по изменению конституции с террористами не подписывают.
А если эти люди из куева не отвечают за документы, которые они подписали, тем  более в международном формате, то они сами должны быть отстранены от власти.
  • +2.01 / 43
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Бессарабский адепт ( Слушатель )
18 окт 2016 22:58:24
Сообщение удалено
Ayup-han9
19 окт 2016 08:58:50
Отредактировано: Ayup-han9 - 19 окт 2016 08:58:50

  • -1.81
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  пломбир ( Слушатель )
18 окт 2016 23:34:07


Чисто хохляцкая попытка "всех на.бать"Веселый
А в тех же Штатах, в Европе знают, что Минские соглашения - "с частным лицом Кучмой"?
Чего они тогда вообще требуют от ДНР/ЛНР?
  • +1.07 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Виктор 1964 ( Практикант )
19 окт 2016 00:32:15

Обращаю Ваше внимание, что Россия НЕ ЯВЛЯЕТСЯ стороной конфликта, однако санкции за неисполнение Минских соглашений налагаются не на Белоруссию, где они были подписаны, не на Киев и не на ЛДНР, не на ЕС, который выступил гарантом со стороны Запада, а исключительно на Россию! А то, что Кучка расписался, так Порошенко присутствовал? Да... Дэ факто согласился. Хайди Тальявини, чья подпись под документом, представляла ОБСЕ! Где санкции против ОБСЕ? Ась?

Кстати, точно! Я и не обратил внимания!Веселый
  • +1.29 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Prohor Pavlovetscky ( Слушатель )
19 окт 2016 01:21:05

По закону звание президента Украины является пожизненным. Кто ж виноват, что Второй Президент Украины Кучма - наиболее легитимный президент из тех, что сегодня имеются в распоряжении на этой несчастной территории! Опять Россия виновата?
  • +1.30 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
19 окт 2016 01:43:07

А никто и не сомневался, что все вышеуказанные рыла - 3.14дарасы. Как впрочем и все каклы, включая адэських гнид.
  • +1.31 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  srv475zp ( Слушатель )
19 окт 2016 02:16:04

 Могу лишь предположить, что прежде, чем отправить Кучму на данное мероприятие - ему таки справили какой-то мандат о полномочиях, иначе какой резон с ним разговоры говорить и бумаги подписывать. )))
 Полномочия Захарченко и Плотницкого юридически тоже не очень внушительно выглядят для евробюрократов- но всё же бумагу с их подписями в том числе требуют исполнять . 
  • +1.05 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Prohor Pavlovetscky ( Слушатель )
19 окт 2016 02:29:47

По украинскому закону, не бывает бывших президентов. Звание Президента Украины сохраняется пожизненно, если не было импичмента. Вполне вероятно, что легитимность пенсионера Кучмы как главы государства сейчас выше, чем у Порошенко. По крайней мере, выборы с избранием Кучмы на Донбассе хоть когда-то проводились, чего не скажешь о Порошенко. 
  • +1.22 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хроноскопист ( Специалист )
19 окт 2016 11:19:21

Стесняюсь спросить, а кто тогда гражданин Янукович? Тоже Президент Украины? Типа, "один из гетманов"...
Тогда, может быть, ему тоже дать какой-нибудь важный документ на подпись? Я могу проект подготовить. Улыбающийся
  • +0.76 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Prohor Pavlovetscky ( Слушатель )
19 окт 2016 11:37:32

Не стесняйтесь. Янукович, по всему, - действующий президент. И все это знают. Даже Порошенко это знает.
  • +0.91 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  пломбир ( Слушатель )
18 окт 2016 13:31:38

Их судили?
Приговор?
С точки зрения многих - Порошенко мятежник и террорист - его тоже можно убить из подворотни?
Это какляцкое "А нас-то за що?.." уже достало. Явропейцы, мля.
  • +1.57 / 38
  • АУ
 
 
 
 
  hedin ( Слушатель )
17 окт 2016 21:47:26

Тот есть, если грохнуть какогонить важного хохла, то это тоже будет нетеррооизьм? Чето сомнения, визги будут.
Как в анекдоте про понятие "ситуация"Улыбающийся
Типа если жена мужа застает с посторонней дамой - это ситуация. А если муж жену - то это просто уже бл...тво. Подмигивающий
  • +0.48 / 11
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 окт 2016 20:20:36
Сообщение удалено
Nomen
17 окт 2016 21:31:41
Отредактировано: Nomen - 17 окт 2016 21:31:41

  • +0.00
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Практикант )
17 окт 2016 20:43:47
Сообщение удалено
Мастер Фикс
23 окт 2016 04:06:56
Отредактировано: Мастер Фикс - 23 окт 2016 04:06:56

  • +0.16
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
17 окт 2016 20:49:35
 В общем то такое будущее предлагают либералы и РФ.. Пей..живи....наслаждайся...Ни о чем не думай...
http://www.interfax.ru/world/532831
Иммигранты вывели рождаемость в Германии к 30-летнему максимуму


Москва. 17 октября. INTERFAX.RU - Уровень рождаемости в Германии достиг в 2015 году наивысшего уровня за последние 33 года, в основном за счет детей, родившихся в иммигрантских семьях, сообщило в понедельник издание Frankfurter Allgemeine Zeitung со ссылкой на Федеральное статистическое агентство страны.
По данным ведомства, коэффициент рождаемости в 2015 составил 1,5 детей на одну женщину, тогда как годом ранее показатель был на уровне 1,47 детей. Это самое высокое значение с 1982 года, когда показатель составил 1,51.
Тем не менее, коэффициент остается ниже 2, который демографы определяют минимумом для воспроизводства населения.
Отмечается, что возраст 28% населения ФРГ составляет 60 лет и выше, в результате чего страна занимает вторую строчку в списке самых пожилых стран мира, уступая Японии.
  • +0.73 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
17 окт 2016 20:56:30

Постил на днях....что..."Юкрейн в Наглии проиграла суд Януковичу"...
.
Там вспоминалось ...Янукович формально, в своем праве - он же не писал  о своем отречении.
В отличии от преза Йемена - написал, потом передумал.
  • +0.30 / 8
  • АУ
 
<< Мифы о «новой» украинской армии
Еще немного картинок из стана врага >>