Цитата: Lentz от 20.10.2016 17:42:20Гадать можно долго, но меня больше интересует, почему наши им в этом подыгрывают.

Цитата: Lentz от 20.10.2016 17:42:20

 

Выскажу крамольную мысль - наши от данной гумпаузы пока ничего не теряют
1. С военной точки зрения. К моменту написанию этих строк вышло приблизительно 160 бабахов. Ранее отмечал, что вероятные ежедневные невозвратные потери боевиков могут быть 20чел (мой взгляд). Таким образом, кол-во уже ушедших из кольца бабахов будет равняться их убыли в течение 5-6 дней боев. При этом, потерь среди САА не будет. Ну и попутно тут возникают и другие плюшки: уменьшение плотности обороняющихся, усиление моральной подавленности и тд.
2. Медийная составляющая.
3. Возможность дипломатического маневра (кстати как-то пауза совпала с визитом Путина в Берлин)

• +0.93 / 59

Цитата: Политрук от 20.10.2016 18:00:24Выскажу крамольную мысль - наши от данной гумпаузы пока ничего не теряют
1. С военной точки зрения. К моменту написанию этих строк вышло приблизительно 160 бабахов. Ранее отмечал, что вероятные ежедневные невозвратные потери боевиков могут быть 20чел (мой взгляд). Таким образом, кол-во уже ушедших из кольца бабахов будет равняться их убыли в течение 5-6 дней боев. При этом, потерь среди САА не будет. Ну и попутно тут возникают и другие плюшки: уменьшение плотности обороняющихся, усиление моральной подавленности и тд.
2. Медийная составляющая.
3. Возможность дипломатического маневра (кстати как-то пауза совпала с визитом Путина в Берлин)

Цитата: Политрук от 20.10.2016 18:00:24

 

Вы кое-что забыли. Вот на что я отвечал в своем сообщении? На предположения о том, чем там сейчас занимается противник. Односторонняя остановка активных действий это всегда потеря, потеря времени. И не говорите мне что время менее важно чем то что вы перечислили.

• +0.05 / 14

Цитата: Lentz от 20.10.2016 18:09:15Вы кое-что забыли. Вот на что я отвечал в своем сообщении? На предположения о том, чем там сейчас занимается противник. Односторонняя остановка активных действий это всегда потеря, потеря времени. И не говорите мне что время менее важно чем то что вы перечислили.

Цитата: Lentz от 20.10.2016 18:09:15

 

Вы были бы правы, если бы речь шла исключительно о военной победе. Но и нам и Сирии предстоит и дальше существовать в мире дипломатических отношений.
Могли бы мы их игнорировать - война совсем иначе шла бы. Все бы было иначе.

• +0.19 / 16

Цитата: Alarm от 20.10.2016 19:15:01Вы были бы правы, если бы речь шла исключительно о военной победе. Но и нам и Сирии предстоит и дальше существовать в мире дипломатических отношений.
Могли бы мы их игнорировать - война совсем иначе шла бы. Все бы было иначе.

Цитата: Alarm от 20.10.2016 19:15:01

 

Ладно. Вся пропаганда алеппских бабаев последнее время базировалась на том что сдаваться и выходить из Алеппо не надо, так как русских сейчас заставят прекратить бомбежки, а САА - остановить наступление. Угадайте с одного раза что теперь они говорят? И чья это, в таком случае, дипломатическая победа?

• +0.01 / 27

Цитата: Lentz от 20.10.2016 21:12:40Ладно. Вся пропаганда алеппских бабаев последнее время базировалась на том что сдаваться и выходить из Алеппо не надо, так как русских сейчас заставят прекратить бомбежки, а САА - остановить наступление. Угадайте с одного раза что теперь они говорят? И чья это, в таком случае, дипломатическая победа?

Цитата: Lentz от 20.10.2016 21:12:40

 

        Простите, а им от этих разговоров легче? Может боприпасов прибавляется? Нет? Политика - это политика, а там война. И войска устают, и боеприпасы кончаются. Причём у обеих сторон.

• +0.47 / 31

Цитата: сапёрный танк от 20.10.2016 21:20:26Простите, а им от этих разговоров легче? Может боприпасов прибавляется? Нет? Политика - это политика, а там война. И войска устают, и боеприпасы кончаются. Причём у обеих сторон.

Цитата: сапёрный танк от 20.10.2016 21:20:26

 

Не понял, а что, разве не легче? Зачем много боеприпасов если отбиваться не нужно? Моральный дух вырос, что тоже плюс. Про усталость войск и дефицит боеприпасов вообще не понял. У ВКС там подошли к концу бомбы и летчики бомбить устали?

• -0.03 / 7

Цитата: Lentz от 20.10.2016 21:12:40Ладно. Вся пропаганда алеппских бабаев последнее время базировалась на том что сдаваться и выходить из Алеппо не надо, так как русских сейчас заставят прекратить бомбежки, а САА - остановить наступление. Угадайте с одного раза что теперь они говорят? И чья это, в таком случае, дипломатическая победа?

Цитата: Lentz от 20.10.2016 21:12:40

 

Посмотрите на дипломатию немного шире.
То, что говорят бабаям в Аллепо это не дипломатия. Это пропаганда.
Дипломатия это язык общения ГОСУДАРСТВ.
Ведя войну, приходится оглядываться на соседние государства.

• +0.41 / 16

Цитата: Alarm от 20.10.2016 21:26:01Посмотрите на дипломатию немного шире.
То, что говорят бабаям в Аллепо это не дипломатия. Это пропаганда.
Дипломатия это язык общения ГОСУДАРСТВ.
Ведя войну, приходится оглядываться на соседние государства.

Цитата: Alarm от 20.10.2016 21:26:01

 

Мне не нравится такой подход. Если ты ввязываешься в войну, но при этом вынужден оглядываться на соседние государства до такой степени что приходится останавливать боевые действия, незачем тогда было лезть вообще. Я всё еще надеюсь что в Сирии у нас не этот случай, а вас просто слишком занесло в рассуждениях.

• -0.14 / 36

Цитата: Lentz от 20.10.2016 22:18:44Мне не нравится такой подход. Если ты ввязываешься в войну, но при этом вынужден оглядываться на соседние государства до такой степени что приходится останавливать боевые действия, незачем тогда было лезть вообще. Я всё еще надеюсь что в Сирии у нас не этот случай, а вас просто слишком занесло в рассуждениях.

Цитата: Lentz от 20.10.2016 22:18:44

 

Красиво сказали.
Мне тоже не нравится. Мне тоже хочется, что бы после каждого намека на Белград в 1999, мы могли топнуть ножкой и все в мире, как запуганные болонки, сразу извинялись, объяснялись и заверяли в бесконечно дружбе.
В Сирии мы по нескольким причинам. Во-первых, дальше отступать - это уже пи...ц. Во-вторых, сейчас мы уже можем позволить себе эту дерзость. Даже не считая это дерзостью.
А наши "партнеры", сейчас, вынуждены считаться с нашим мнением.  Так что не лезть туда мы просто не могли. И, наверное, не имели права. ИМХО.
Но это не означает, что мы всемогущи и можем плевать на остальной мир.
Вы же не думаете, что Армия России не может выкурить бородатых, пусть и очень хорошо подготовленных, туземцев из города? Если бы не оглядка на "цивилизованное общество", война уже подходила к концу. А скорее всего, не началась бы.
Но мы не всемогущи. Предыдущие две мировые войны застали Россию в период перевооружения. Так давайте дадим возможность высшему руководству страны, в третий раз, закончить это перевооружение, хотя бы в общих чертах. А потом уже распрямиться в рост и, спокойно оглядев все "стадо", медленно спустится с горы...

• +0.99 / 56

Цитата: Политрук от 20.10.2016 18:00:24Выскажу крамольную мысль - наши от данной гумпаузы пока ничего не теряют
1. С военной точки зрения. К моменту написанию этих строк вышло приблизительно 160 бабахов. Ранее отмечал, что вероятные ежедневные невозвратные потери боевиков могут быть 20чел (мой взгляд). Таким образом, кол-во уже ушедших из кольца бабахов будет равняться их убыли в течение 5-6 дней боев. При этом, потерь среди САА не будет. Ну и попутно тут возникают и другие плюшки: уменьшение плотности обороняющихся, усиление моральной подавленности и тд.
2. Медийная составляющая.
3. Возможность дипломатического маневра (кстати как-то пауза совпала с визитом Путина в Берлин)

Цитата: Политрук от 20.10.2016 18:00:24

 

Вроде не теряем...
Но все равно осадочек на душе нехороший

• -0.13 / 11

Цитата: Политрук от 20.10.2016 18:00:24Выскажу крамольную мысль - наши от данной гумпаузы пока ничего не теряют
1. С военной точки зрения. К моменту написанию этих строк вышло приблизительно 160 бабахов. Ранее отмечал, что вероятные ежедневные невозвратные потери боевиков могут быть 20чел (мой взгляд). Таким образом, кол-во уже ушедших из кольца бабахов будет равняться их убыли в течение 5-6 дней боев. При этом, потерь среди САА не будет. Ну и попутно тут возникают и другие плюшки: уменьшение плотности обороняющихся, усиление моральной подавленности и тд.
2. Медийная составляющая.
3. Возможность дипломатического маневра (кстати как-то пауза совпала с визитом Путина в Берлин)

Цитата: Политрук от 20.10.2016 18:00:24

 

Добавлю, 4. если рассказы о том, что одни боевики не дают уйти другим - правда, мне кажется, есть неплохие шансы, что после возобновления штурма, вторые начнут сдаваться и примирятся мелкими группами. За всеми не уследишь. 

• +0.75 / 31