Филиппинцы требуют вывода американских войск из страны

Цитата: Бузук от 22.10.2016 22:22:03
Сотни левых активистов и местных жителей высыпали на улицы столицы Филиппин, Манилы, призывая убрать американские войска из страны.
Во время шествия протестующие сожгли американский флаг и призвали президента Родриго Дутерте разорвать военные договоренности с Вашингтоном.
Демонстранты выразили солидарность с независимой внешней политикой Дутерте с помощью транспаранта, гласящего "Конец империализму! За независимость!".
"Мы призываем президента оставаться непоколебимым в призывах разорвать с США и следовать независимой внешней политике." сказал генеральный секретарь Тового Патриотического Альянса Ренато Рейес.
На совещании с руководителями бизнеса в начале этой недели Дутерте провозгласил, что он отделится от США и примкнет к Китаю и России.
Это заявление прозвучало после критики США по поводу его борьбы с наркотиками, которая привела к смерти около 3000 подозреваемых в распространении наркотиков только за последние 3 месяца.

Протестующие падают на землю, сбитые грузовиком полиции во время демонстрации перед посольством США в Маниле, 15 октября. (Фото AFP)


Американские солдаты обосновались на острове Минданао с 2002 года для обучения местных военных.
Большая часть американских военных покинула базу в 2015, но согласно официальным лицам США, часть солдат все равно остается на Филиппинах в роли консультантов.

Цитата: Бузук от 22.10.2016 22:22:03

 

А с чего там всё началось-то и откуда у филиппинцев такой зуб на штаты? Ну, что-то про недопустимые методы борьбы с наркоторговлей было. И вдруг как крышу сорвало. Я всё что про Филиппины знаю, это что там тепло и пальмы, что женщины красивые и что там делали процессоры Интел. Всё. А сейчас просто на передовой борьбы с империалистами. Там экономические проблемы и Дутерте нашел относительно безопасную отдушину? Или что?

• +0.31 / 5

Цитата: Popovsky Stan от 22.10.2016 22:35:12А с чего там всё началось-то и откуда у филиппинцев такой зуб на штаты? Ну, что-то про недопустимые методы борьбы с наркоторговлей было. И вдруг как крышу сорвало. Я всё что про Филиппины знаю, это что там тепло и пальмы, что женщины красивые и что там делали процессоры Интел. Всё. А сейчас просто на передовой борьбы с империалистами. Там экономические проблемы и Дутерте нашел относительно безопасную отдушину? Или что?

Цитата: Popovsky Stan от 22.10.2016 22:35:12

 

Может, поэтому?
https://ru.wikipedia…ская_война

• +0.86 / 11

Цитата: Стекловата от 22.10.2016 22:51:37
Может, поэтому?
https://ru.wikipedia…ская_война

Цитата: Стекловата от 22.10.2016 22:51:37

 

История непрерывна, да. Вот пара ссылок, здесь более-менее подробно:

http://politrussia.c…ppiny-215/
http://politrussia.c…na-za-718/
https://ria.ru/analy…00945.html

• -0.12 / 3

Цитата: Popovsky Stan от 22.10.2016 22:35:12А с чего там всё началось-то и откуда у филиппинцев такой зуб на штаты? Ну, что-то про недопустимые методы борьбы с наркоторговлей было. И вдруг как крышу сорвало. Я всё что про Филиппины знаю, это что там тепло и пальмы, что женщины красивые и что там делали процессоры Интел. Всё. А сейчас просто на передовой борьбы с империалистами. Там экономические проблемы и Дутерте нашел относительно безопасную отдушину? Или что?

Цитата: Popovsky Stan от 22.10.2016 22:35:12

 

С чего всё началось сложно сказать, но зуба на штаты у филиппинцев до сих пор я не замечал. Элитки про-американские чуть более чем полностью, а простому народу нас рать. Как и мы в 90-е, они на штаты смотрят снизу вверх, и мечта переехать в Америку для многих становится смыслом жизни. Многие, кстати, переезжают - в штатах огромная филиппинская диаспора.

Откуда вдруг у Дутерте вырос такой резкий анти-американизм - для меня загадка. Во время избирательной кампании я никакого анти-американизма не наблюдал. Ходят упорные слухи, что когда-то давно амеры отказали ему в визе. Но более вероятно, что после инаугурации пиндосский посол попытался им командовать, как до того Акино - а Дутерте не захотел подчиняться. Если вспомнить как его публичный анти-американизм начинался с оскорблений в адрес амеропосла, а потом Обамы, мне кажется это наиболее вероятной версией.

Народную поддержку он за жёсткую борьбу с наркомафией имеет, а не за анти-американизм. Эта конкретная демонстрация вообще непонятно откуда выросла. Там маршировали пара сотен представителей нацменьшинств протестуя против пиндосских баз на их территориях. Заметьте не вообще на Филиппинах, а на их территориях. Массовой поддержки они не имели, и за неделю из этого ничего не выросло. Если посмотреть видео, то очевидно, что никакого жёсткого разгона не было, а был обосравшийся водитель полицейского фургончика, который как умел пытался выбраться из окружавшей его толпы.

Проблемы тут экономические конечно есть, но корень - проблемы психологические. Как многим южным народам, им всё пох@ю. Для примера, новую партия товара в магазине заказывают только тогда, когда всё распродадут. И месяц-другой сидят без товара. Какое уж тут решение экономических проблем, для которого нужно хоть среднесрочное планирование! Нет даже краткосрочного. Возможно в элитах по-другому, но народ - именно так. Живут сегодняшним днём, не напрягаясь.

PS И да, симпатичную филиппинку сложно найти, в среднем они чуть более страшные, чем смерть. Но фигуры - мечта педофила!

• +2.98 / 57

Цитата: NikitA от 23.10.2016 04:50:33
С чего всё началось сложно сказать, но зуба на штаты у филиппинцев до сих пор я не замечал. Элитки про-американские чуть более чем полностью, а простому народу нас рать. Как и мы в 90-е, они на штаты смотрят снизу вверх, и мечта переехать в Америку для многих становится смыслом жизни. Многие, кстати, переезжают - в штатах огромная филиппинская диаспора.

Откуда вдруг у Дутерте вырос такой резкий анти-американизм - для меня загадка. Во время избирательной кампании я никакого анти-американизма не наблюдал. Ходят упорные слухи, что когда-то давно амеры отказали ему в визе. Но более вероятно, что после инаугурации пиндосский посол попытался им командовать, как до того Акино - а Дутерте не захотел подчиняться. Если вспомнить как его публичный анти-американизм начинался с оскорблений в адрес амеропосла, а потом Обамы, мне кажется это наиболее вероятной версией.

Народную поддержку он за жёсткую борьбу с наркомафией имеет, а не за анти-американизм. Эта конкретная демонстрация вообще непонятно откуда выросла. Там маршировали пара сотен представителей нацменьшинств протестуя против пиндосских баз на их территориях. Заметьте не вообще на Филиппинах, а на их территориях. Массовой поддержки они не имели, и за неделю из этого ничего не выросло. Если посмотреть видео, то очевидно, что никакого жёсткого разгона не было, а был обосравшийся водитель полицейского фургончика, который как умел пытался выбраться из окружавшей его толпы.

Проблемы тут экономические конечно есть, но корень - проблемы психологические. Как многим южным народам, им всё пох@ю. Для примера, новую партия товара в магазине заказывают только тогда, когда всё распродадут. И месяц-другой сидят без товара. Какое уж тут решение экономических проблем, для которого нужно хоть среднесрочное планирование! Нет даже краткосрочного. Возможно в элитах по-другому, но народ - именно так. Живут сегодняшним днём, не напрягаясь.

PS И да, симпатичную филиппинку сложно найти, в среднем они чуть более страшные, чем смерть. Но фигуры - мечта педофила!

Цитата: NikitA от 23.10.2016 04:50:33

 

Тем не менее филиппинки систематически выигрывают конкурсы красоты. А вот как раз полез посмотреть на филиппинок, и первым видео было про штатовца, который по улице города идёт. Турзона, видимо. Попадающиеся филиппинки примерно по пояс этому бройлеру и весят килограмм по 35. Реально так? Хотя и пухлые встречаются. Но фигуры у всех - да, кукольные.

А борову разве что шлема пробкового не хватало. В принципе, если неприязнь к ним у местных есть, то природа её понятна, мне кажется.

• -0.10 / 4

Цитата: Popovsky Stan от 23.10.2016 05:16:21Тем не менее филиппинки систематически выигрывают конкурсы красоты. А вот как раз полез посмотреть на филиппинок, и первым видео было про штатовца, который по улице города идёт. Турзона, видимо. Попадающиеся филиппинки примерно по пояс этому бройлеру и весят килограмм по 35. Реально так? Хотя и пухлые встречаются. Но фигуры у всех - да, кукольные.

А борову разве что шлема пробкового не хватало. В принципе, если неприязнь к ним у местных есть, то природа её понятна, мне кажется.

Цитата: Popovsky Stan от 23.10.2016 05:16:21

 

Да, они в среднем заметно мельче среднего белого человека. И редко толстые. Потому и сказал - мечта педофила

• +0.26 / 4

Цитата: Viktornik от 23.10.2016 10:36:46Спорить тут сложно, наверное на любителя. Но у меня создалось впечатление что филиппинки бывают двух видов - с ярко-выраженными азиатскими чертами лица и почти с европейскими. Вот эти красивые. А ярко-красные накрашенные губы на очень смуглом черноволосом лице эффект создают вообще сногсшибательный. Их много, по крайней мере в северных провинциях. Говорят что разные народы, но это только по слухам, сам точно не знаю. Но их практически половина, на кровосмешение не похоже, но это на севере. 
В северных провинциях американцев не любят, хотя круг общения у меня был маленький, но для "руссия" проблем нет никаких и даже наоборот, девушки сразу сбегались смотреть. Очень улыбчивые и приветливые. Китайцев тоже не любят, по крайней мере с кем общался. Но это так, на уровне - "вечерком посидеть поболтать". Заботы на самом деле другие. Убивают легко, за долг в 400 долларов, вполне весомая причина. Ночью гулять категорически не советуют, в каждом магазине, на заправке, на автостоянке вооружённая до зубов охрана, часто кроме револьверов - 12 калибр. Это проблемы связанные с наркотой. 
Если Дутерте решит этот вопрос, думаю станет национальным героем. Скорее всего у него давняя связь с китайскими товарищами и всё это было продуманно и подготовлено заранее. Борьба с наркоторговлей это национальная китайская "забава" - их опиумные войны с "цивилизованным" миром это вообще за гранью человеческого понимания. Поэтому их и замалчивают как могут. Думаю это стопроцентно китайское культурное влияние. А так как мы пока являемся китайской военной крышей, то естественно подтягивают и нас. Чем ответят пиндосы? Исламисты на филиппинах есть везде, но воюющие радикалы только на юге. На севере они тихие, на рынках у них обособленные закутки, но общаются с хритианами вроде нормально, улыбаясь, ну на первый взгляд по-крайней мере. Думаю американцы попробуют раскрутить, но вряд ли получится. Если будут рулить китайские товарищи, а к этому видимо идёт, разговор будет короткий. Думаю скоро увидим.

Цитата: Viktornik от 23.10.2016 10:36:46

 

На каких-то Вы других Филиппинах были. С выделенным никогда проблем не было, ни поодиночке, ни с маленькими детьми, что в столице и на юге, что в Багио, что в провинции La Union (достаточно северная для Вас?). Абсолютно безопасно. Как в СССР. И никогда не слышал, чтобы у кого-нибудь адекватного проблемы с безопасностью были. Наверно если постараться можно где-нибудь найти район типа нашей дореволюционной Хитровки в Москве, но это действительно нужно сильно постараться. Вооружённая охрана, да, везде, не только на автостоянках. Но за три года пребывания здесь я ни разу не слышал ни одного выстрела, кроме как на стрельбище. Через пару месяцев глаз замыливается и вообще перестаёшь обращать внимание на их ржавые дробовики и М-16. Тем более, что белому человеку говорят "сэр" и отдают честь

• +2.47 / 34

Цитата: Viktornik от 23.10.2016 19:38:09Да нет, был именно на тех. Вы собственно не пишите ничего противоположного мне, кроме разве ночных прогулок, но общий тон какой-то странно-воинствующий. Обидел чем-то?
Я пару раз пытался по темноте выйти, но меня отговорили и я проверять не стал. Именно огромное обилие вооружённой охраны сыграло роль и отбило желание. Может и нагоняли жути, спорить не буду, может и неправ даже, и нужно было бы прогуляться. В отеле где я отдыхал, за два дня до приезда убили молодого парня водителя. Говорили за то что не смог отдать небольшой долг. Может конечно это единственный случай на Филиппинах и мне просто случайно попалось такое место, спорить не буду. Вот ДТП на дорогах почти нет. Самый навороченный 2-х этажный джип может спокойно пропустить нахально выезжающего с подворотни ржавого велосипедиста с коляской. Вот бы нам такое... Только вот в безопасном СССР вооружённой охраны я нигде что-то не помню. Обычно спрос рождает предложение... и ржавого оружия у охраны мне тоже не попадалось, вполне новенькие 12-ые помповухи. Вот я и думал, нафига заправкам оплачивать круглосуточную явно частную охрану, если она не нужна?
Полицейские все вообще с иголочки, наглухо застёгнутые в любую жару, красавцы и действительно очень вежливые. Однажды ночью, после маленького происшествия, старший наряда подошёл и попросил разрешения уехать - в том плане, не нужны ли они больше. Представляю такое в Москве... Даже завидую Вам. 
Но что Вам собственно на самом деле не понравилось-то? Разве, что я не согласился с вашей версией случайно обиженного после выборов американцами Дутерте. Неужели Вы действительно считаете, что в большой политике бывают такие несуразные случайности? Я сам удивился такой скорой дружбе с Китаем, то судились, чуть не воевали и вдруг сразу друзья. Вот она мягкая сила во всей геополитической красоте. Я думаю китайские товарищи работали там не один год. Не только американцам такое позволено. Извините, если задел.

Цитата: Viktornik от 23.10.2016 19:38:09

 

Честно ни в чём не обидели и не имел в виду быть воинственным. Перечитал, опять не вижу. Но раз Вы так чуствуете - тогда извиняюсь, ей-богу не со зла.

И да, по основному я с Вами вполлне согласен, тоже полагаю, что такие дела без подготовки не делаются, люди все опытные, далеко не мальчики уже и без предварительных переговоров в такие авантюры не бросаются.

Отвечал именно про безопасность, потому что Ваш опыт противоречит моему настолько, что я засомневался, про одну и ту же ли страну мы с Вами говорим. Всё на эту тему уже сказал, повторяться не буду.

Небольшой (для вас) долг для водителя больше его месячной зарплаты. В столице они получают 300-350 баксов в месяц, полагаю что в провинции ещё меньше. Кстати, у охранников зарплата тоже примерно такая же. Потому и нанимают их все кому не лень.

• +1.75 / 15