Тред №115479

Цитата
Не факт. Танк и ударам артиллерии подвергается. И под авиацию. Еще на рубеже выдвижения. Причем раза 2-3 одним и разок другим. И неизвестно, от чего будут потери выше. На мой взгляд, вертолетам над полем боя с плотной ПВО еще появиться надо. А 152/155 - по сараю.

НАТО для себя это определило именно так. Основным пт-средством является Апач с Тандерболтом, чаще в связке. Все последние кампинии тому в подтверждение.

Цитата
А причем тут взвод? У нас что, взвод отдельно действует в невпопуасной войне? БУСВ забыли уже?
Одно дело, что взвод может оказаться в отрыве от основных сил, но ради этого давать туда ЗРК/ЗРПК излишне, и придавать танку эту функцию в нерудиментарном смысле - тоже.

Взвод при том, что рассматривать ПВО только в масштабе действия бригадой нелепо. Вы подходите к тактическому использованию минимум батальона, т.к. дивизион тунгусов поротно уже не разобъешь. А что в реальности? Действия ротой, а то и повзводно придавая мотострелкам. Кстати, напомните, пожалуйста, по БУСВ (или как он там с 2005 года называется) ширину полосы обороны отбр?  

Цитата
Есть у танка ТУР нового поколения, есть допвооружение - авось отобьется.

Про новое поколение ТУР не в курсе, просветите? Остальное - в топку, НСВТ уже обсуждали, это в реальности не ЗПУ, а инструмент работы по вержним этажам. И 30-мм ситуацию кардинально не изменит.

Цитата
А наличие ЗРК уже сильно его удорожает, а просто наличие чего-то типа ПЗРК, но через ствол, серьезно возможности ПВО не увеличит, танк не имеет развитых средств обнаружения и сопровождения воздушных целей.

Думаю, пара "Верб" 195-й уже несильно сделает дороже Насчет через ствол - идея не моя, скорее всего она не прокатит, т.к. для эффективной работы нужно делать парный пуск. Лучше что-нить типа "Джигита" сзади башни.
Можно обойтись без активных средств обнаружения. Датчики "Шторы" и оповещение о работе миллиметрового РЛП уже дадут возможность реагировать - найти укрытие, "повертеть головой", использовать помехи, а после визуально обнуружения - засадить в обратку.  

Цитата
Почему? А наличие у танка КАЗ, как средства, сильно повышающего защиту от ПТУР, не учитываем?

КАЗ - пассивное средство (хоть название и звучит "активной защиты"). Пример - если у вашей страны только ПВО, но нет средств ответного удара, то рано или поздно вас вынесут.

Цитата
Определенную угрозу он и сейчас может создать. Перспективная машина сможет БОЛЬШЕ. Но все равно, у вертов есть ПТУР и с дальностями и 10, и 12-14 км (всякие "длинные" варианты "Атак", "Хелл-лонгбоу", "Вихрей-М1") и до 20-25км даже ("Клевок"/"Гермес-А"). И что сможет тут танк без ЗРК?

Какую? Только для зазевавшегося верта. Будем надеятся на это?
Дозвуковым Лонгбоу с 14 км? Вы не уснете, ожидая подлета?
Чтобы верт обнаружил танк с такой дистанции, высота его полета явно не должна быть меньше нескольких сот метров (если не в пустыне). Там как раз их должны доставать Буки и т.д. А уж с какой высоты Гермесом будет реально работать вообще хз.

Цитата
И что теперь? Сделаем танк, несущий в себе ЗРК, пехотинцев, умеющий строить сам себе мосты?

Нет, сделаем танк, который с основными угрозами пусть и не способен гарантированно справиться, но в состоянии самостоятельно сделать охоту на себя весьма рисковым мероприятием.