Экс-премьер Франции Фийон заявил, что не откажется от сближения с Россией

Цитата: DeC от 22.11.2016 23:52:3300:33 23.11.2016

ПАРИЖ, 22 ноя — РИА Новости. Экс-премьер Франции Франсуа Фийон, который после первого тура праймериз правых и центристов лидирует в борьбе за возможность баллотироваться на президентских выборах от крупнейшей оппозиционной силы, подтвердил свое стремление к восстановлению с РФ "искренних, партнерских отношений", несмотря на критику в свой адрес.

"Исламский тоталитаризм, который можно сравнить с нацизмом, спровоцировал мировую войну. Он распространяется все шире, от Юго-Восточной Азии до Западной Африки. И чтобы одержать в этой войне, нужно приложить много усилий, и нужно множество союзников. Среди этих союзников — Россия", — сказал Фийон под аплодисменты публики на митинге в Лионе.

Он отметил, что постоянно слышит критику от сторонников его соперника на праймериз — экс-премьера Алена Жюппе — за свои призывы к сближению с РФ, и что французские власти, вместо того, чтобы сотрудничать с Москвой, наказывают ее санкциями.

"Я буду использовать все средства и любые страны, которые хотят победить "Исламское государство", — подчеркнул Фийон.

Экс-премьер подчеркнул, что чем дольше французы будут "тянуть время", чем дольше Россия будет действовать в Сирии в одиночку, тем дольше мигранты будут гибнуть в море в попытках добраться до европейских берегов, "исламский тоталитаризм" будет процветать, а христиане Ближнего Востока — страдать.

"Россия — крупнейшая в мире страна, а мы продолжаем толкать ее в Азию, хотя она не представляет никакой угрозы", — также заявил Фийон.

РИА Новости

Цитата: DeC от 22.11.2016 23:52:33

 

Мы несколько недооцениваем важность и показательность этих праймэриз. Основной конкурент Фийона, Жюппе как раз саудовский ставленник. Это он обещал исламистам всемерную поддержку во время тн "арабской весны", когда встречался с "братьями-мусульманами". И потому заявление Фийона весьма показательны. Мелочь но приятно что тенденция начавшаяся с Брекзита и продолжившаяся Трампом, продолжает работать.

• +1.02 / 13

Цитата: XOID от 23.11.2016 02:28:19Мы несколько недооцениваем важность и показательность этих праймэриз. Основной конкурент Фийона, Жюппе как раз саудовский ставленник. Это он обещал исламистам всемерную поддержку во время тн "арабской весны", когда встречался с "братьями-мусульманами". И потому заявление Фийона весьма показательны. Мелочь но приятно что тенденция начавшаяся с Брекзита и продолжившаяся Трампом, продолжает работать.

Цитата: XOID от 23.11.2016 02:28:19

 

Что значит саудовский ставленник?

Всемогущая кучка верблюдоводов уже и Францию контролирует?

То они США "нанимают" для войны в Сирии, теперь вот во Франции своего кандидата продвигают.

Сами то погонщики знают, что оне столь круты? Или и дальше гоняют караваны по пустыням, да думают какую же из 40 жён выбрать на ночь?

Вообще, даже непонятно, откуда берётся представление, что Саудиты или Катары какие-то самостоятельные фигуры и хоть что-то там делают сами. В международных делах они те самые верблюды, которых погонщики гоняют куда им надо, хотя и, время от времени, дают пожевать верблюжью колючку.

• +0.26 / 22

Цитата: Бешеный медведь от 23.11.2016 03:16:23Что значит саудовский ставленник?

Всемогущая кучка верблюдоводов уже и Францию контролирует?

То они США "нанимают" для войны в Сирии, теперь вот во Франции своего кандидата продвигают.

Сами то погонщики знают, что оне столь круты? Или и дальше гоняют караваны по пустыням, да думают какую же из 40 жён выбрать на ночь?

Вообще, даже непонятно, откуда берётся представление, что Саудиты или Катары какие-то самостоятельные фигуры и хоть что-то там делают сами. В международных делах они те самые верблюды, которых погонщики гоняют куда им надо, хотя и, время от времени, дают пожевать верблюжью колючку.

Цитата: Бешеный медведь от 23.11.2016 03:16:23

 

Погонщики верблюдов имеют много денежков и еще тысячелетние традиции подкупа нужных политиков. Нищие европейские политиканы легкая добыча. У Вас обратная ошибка, Вы считаете, что запад един и могуч и управляется сильно умными головами, просчитывающими все на сто шагов вперед. Это мягко говоря не так, мировая политика это такая солянка из многих интересов.
И саудиты имеют приличный вес в мировой политике во многом потому, что купить их сложно, у них и так бабло есть, можно только нагнуть геополитическими шагами, но на это способны очень мало кто, штаты, Россия возможно, может быть Китай, и то не уверенна, но вот Франция....ну никак. А вот саудиты подкупать могут много кого, политики на западе как правило не богаты. Клан Клинтонов вон явно был на спонсорстве саудитов, с Трампом они обломятся,  его баблом не заинтересуешь.

• +2.25 / 41

Цитата: Ivolgat от 23.11.2016 04:13:20Погонщики верблюдов имеют много денежков и еще тысячелетние традиции подкупа нужных политиков. Нищие европейские политиканы легкая добыча. У Вас обратная ошибка, Вы считаете, что запад един и могуч и управляется сильно умными головами, просчитывающими все на сто шагов вперед. Это мягко говоря не так, мировая политика это такая солянка из многих интересов.
И саудиты имеют приличный вес в мировой политике во многом потому, что купить их сложно, у них и так бабло есть, можно только нагнуть геополитическими шагами, но на это способны очень мало кто, штаты, Россия возможно, может быть Китай, и то не уверенна, но вот Франция....ну никак. А вот саудиты подкупать могут много кого, политики на западе как правило не богаты. Клан Клинтонов вон явно был на спонсорстве саудитов, с Трампом они обломятся,  его баблом не заинтересуешь.

Цитата: Ivolgat от 23.11.2016 04:13:20

 

По моему вы считаете, что собака виляет хвостом.
Ну какие сауды "могущественные"? Как погонщики верблюдов, суть которых - покупаться и продаваться за свои скромные услуги в навигации по пустыне, могут быть влиятельными? Их счастье, что в их бесплодных песках нашлись поистине циклопические запасы нефти, а вся их "ненагибаемость" строится на амерской крыше по давнему договору, в котором сауды обязались измерять стоимость добытой у себя жижи в баксах и только в баксах, а не в саудовских риалах (что было бы логичней и патриотичней). Те деньги, которые шли с добычи нефти, саудовцы умудрились прожрать и просрать. Уже почти сто лет сауды живут на деньгах, казалось бы - можно было бы построить процветающее государство с развитой наукой, промышленностью, озеленить свои пустыни и стать продовольственно самодостаточной, стать подлинным лидером арабского мира! Но нет, всё это оказалось не нужным в первую очередь управляющим кругам саудии - той самой заскорузлой монархии, которая решила, что вместо вкладывания этих денег в развитие своих граждан эти деньги нужно вкладывать просто в граждан, типа, чтобы сами решили, что для них лучше. А граждане решили в лучших традициях паразитологии только брать и ничего не давать взамен. И так уже три поколения подряд. В итоге - что будет из себя представлять СА, когда их добыча нефти начнёт резко сокращаться? А ничего. Это уже сейчас видно по наводнившим страну гастарбайтерам, по военным поражениям от йеменских хуситов, по растущему коренному населению СА, которые практически ничего не умеют, кроме как прожирать халявные деньги, по до сих пор существующим жёстким установкам государственного шариата, по которым женщина имеет право быть вещью своего хозяина. Саудия ничего не умеет и никаким влиянием не обладает. Всё, что у неё есть - нефть и американское оружие, обращаться с которым они толком не умеют, но есть американская крыша, которым всё ещё надо, чтобы жижу измеряли в долларах.
Нет у саудов никакого веса в геополитике, а то что нам показывают - вес заёмный, взятый у амеров. 

• +2.24 / 44

Цитата: Фракталь от 23.11.2016 06:01:10По моему вы считаете, что собака виляет хвостом.





Ну какие сауды "могущественные"? Как погонщики верблюдов, суть которых - покупаться и продаваться за свои скромные услуги в навигации по пустыне, могут быть влиятельными? Их счастье, что в их бесплодных песках нашлись поистине циклопические запасы нефти, а вся их "ненагибаемость" строится на амерской крыше по давнему договору, в котором сауды обязались измерять стоимость добытой у себя жижи в баксах и только в баксах, а не в саудовских риалах (что было бы логичней и патриотичней). Те деньги, которые шли с добычи нефти, саудовцы умудрились прожрать и просрать. Уже почти сто лет сауды живут на деньгах, казалось бы - можно было бы построить процветающее государство с развитой наукой, промышленностью, озеленить свои пустыни и стать продовольственно самодостаточной, стать подлинным лидером арабского мира! Но нет, всё это оказалось не нужным в первую очередь управляющим кругам саудии - той самой заскорузлой монархии, которая решила, что вместо вкладывания этих денег в развитие своих граждан эти деньги нужно вкладывать просто в граждан, типа, чтобы сами решили, что для них лучше. А граждане решили в лучших традициях паразитологии только брать и ничего не давать взамен. И так уже три поколения подряд. В итоге - что будет из себя представлять СА, когда их добыча нефти начнёт резко сокращаться? А ничего. Это уже сейчас видно по наводнившим страну гастарбайтерам, по военным поражениям от йеменских хуситов, по растущему коренному населению СА, которые практически ничего не умеют, кроме как прожирать халявные деньги, по до сих пор существующим жёстким установкам государственного шариата, по которым женщина имеет право быть вещью своего хозяина. Саудия ничего не умеет и никаким влиянием не обладает. Всё, что у неё есть - нефть и американское оружие, обращаться с которым они толком не умеют, но есть американская крыша, которым всё ещё надо, чтобы жижу измеряли в долларах.
Нет у саудов никакого веса в геополитике, а то что нам показывают - вес заёмный, взятый у амеров. 

Цитата: Фракталь от 23.11.2016 06:01:10

 

Вы рассматриваете и рассуждаете в иной системе ценностей в духе фильма Брат -2 .В миру немного не так .
 В странах истинной демократии имеющий много денег , имеет и возможности .
Верблюдоведов можно и есть за что не любить и презирать , но не стоит их недооценивать даже как инструмент надгосударственной политики Запада . Афган , Кавказ и даже Нью Йорк , везде уши саудитов торчат , подумайте над этим . А это лишь одна из страничек саудовского влияния , силовая . Есть еще религиозные , углеводородные , финансовыеи прочие иные ..
С Бешеного медведя взятки гладки , он в своем мире живет ..

• +0.83 / 16

Цитата: Фракталь от 23.11.2016 06:31:00опять же - вы вывели следствие, а не причину. Сауды сильны потому что за спиной у них амеры, которые патронируют их нефть. Не было бы крыши - сидели бы у себя со своим ваххабизмом как в медвежьем углу тихо-тихо. Эти торчащие уши саудов - слишком звёздно-полосатые.

Цитата: Фракталь от 23.11.2016 06:31:00

 

Саудиты вообще специфический народ и страна. Страна с созданной религией, ради уравновешивания и деления региона, в которой заинтересованы почти все. За саудитами торчат уши не только американцев, но ещё и англичан, а бывает, что и китайцев, и даже индусов. Пока у них есть ресурсы, они будут продолжать дёргаться. 

• +0.56 / 12

Цитата: Фракталь от 23.11.2016 06:31:00опять же - вы вывели следствие, а не причину. Сауды сильны потому что за спиной у них амеры, которые патронируют их нефть. Не было бы крыши - сидели бы у себя со своим ваххабизмом как в медвежьем углу тихо-тихо. Эти торчащие уши саудов - слишком звёздно-полосатые.

Цитата: Фракталь от 23.11.2016 06:31:00

 

И - что ?
 Кто мешает саудитам при этом покупать политиков и формировать саму политику ?
 Ваша система ниппель справедлива только для режима типа чучхе , а мир уже давно не двумерен .

• +0.06 / 7

Цитата: Алексей N от 23.11.2016 06:40:36И - что ?
 Кто мешает саудитам при этом покупать политиков и формировать саму политику ?
 Ваша система ниппель справедлива только для режима типа чучхе , а мир уже давно не двумерен .

Цитата: Алексей N от 23.11.2016 06:40:36

 

Всё новое хорошо забытое старое. «Продажный город — тебя весь можно было бы купить, если бы нашёлся покупатель» (царь Югурта Нумидийский о Риме). Учитывая полный коллапс морали в "цитадели демократии" это работает ничуть не хуже чем в Риме оптиматов. Это даже дешевле стоит, поскольку демократия постоянно обновляет список желающих получить взятку не позволяя кому то сильно жиреть и повышать ставки. А за долгие годы отрицательного отбора во власть и сми, там других фигурантов практически не осталось. Их ничего не интересует кроме собственных финансов и политику они рассматривают как форму частного бизнеса. 

• +2.07 / 30

Цитата: XOID от 23.11.2016 07:24:10«Продажный город — тебя весь можно было бы купить, если бы нашёлся покупатель» (царь Югурта Нумидийский о Риме).

Цитата: XOID от 23.11.2016 07:24:10

 

Не все так просто.
Югуртинская война была объявлена сенатом по настоянию сословия всадников в ответ на массовые убийства римских и италийских граждан в городе Цирта при захвате его Югуртой. А ламентации Югурты насчет продажности Рима вызваны как раз тем, что бабла-то он нужным людям занес и даже на время римляне прекратили наступление, но сенат назначил нового командующего - Квинта Цецилия Метелла, честного офицера, славившегося неподкупностью, на чем успехи Югурты и закончились и бабло не помогло. И помер царь Югурта Нумидийский в Мамертинской тюрьме от банального голода.
С пиндосами другое дело, в отличие от римлян они изначально барыги.

• +2.09 / 30

Цитата: Фракталь от 23.11.2016 08:03:22Я вам про фундаментальные основы - а вы мне про тактику...
Вы о саудовской аравии как о независимом государстве когда впервые услышали? 
Аравийский полуостров практически всё второе тысячелетие был чьей-то подмандатной территорией и остаётся ею до сих пор.
Ваххабизм, который проталкивает Саудия по исламской зоне - откровенно ретрограден и антипрогрессивен, ни о каком развитии ближневосточного и среднеазиатского региона в случае победы этого течения не будет идти и речи. 
Вы мне про двумерный мир, а я вам про здравый смысл...

Цитата: Фракталь от 23.11.2016 08:03:22

 

Все , что вы пишете с Медведом о саудии хорошо , правильно и никто с этим не спорит , ибо вещи эти очевидны .
Но я вам сейчас интересную вещь скажу . В монополярном мире союзников и сателлитов используют . В мире многополярном союзниками и сателлитами дорожат . Ну , или больше дорожат , если хотите , а значит обязаны учитывать и их интересы .
 Да , влияние саудитов на Запад не может быть столь же глобально во всем комплексе вопросов мировой политики , но оно безусловно имеется . Покупают специалистов , покупают политиков , покупают , между прочим технологии различного рода и те же трежеря . Много . Так что отношения Запад - саудиты вовсе не дорога с односторонним движением . И не признавать это столь же глупо .

• +0.10 / 3

Цитата: Фракталь от 23.11.2016 13:05:56А, вы говорите в смысле товарно-денежных отношений.


А как раньше до этого было, когда у Саудии объявились углеводородные богатства? А раньше они были никто и звать их было никак, они ценны, пока у них есть нефть. Что станет с описанными вами взаимоотношениями, когда нефть иссякнет, когда они станут "одним из" нефтедобытчиков, а не "самым-самым"? Вот казалось бы - Венесуэла - самые богатые нефтяные запасы в мире, но добыть их тяжко, поэтому общая добыча относительно невысока. Страна тотально зависит от цен на нефть, собственной развитой промышленности нету, но есть хотя бы развитое с\х. На примере Венесуэлы мы можем видеть примерную будущюю судьбу Саудии - бегство населения из страны и тотальное обнищание. Так что что-то они там покупают, что-то продают... Люди умные понимают, что Сауды даже палец о палец не ударили для продолжения банкета, поэтому все союзы с ними не носят фундаментальный и долгосрочный характер, даже те же США, которые имеют с ними относительно весьма долгие отношения, относятся к ним очень по хамски. Так что Саудовская Аравия - это страна-проститутка, Однажды она обнаружила, что красива и что её тело пользуется спросом у других и с этого капает весьма много денег. Саудия окружила себя роскошью, но ничему не научилась, а время проходит, а тело стареет, прежняя привлекательность ушла, Саудия изо всех сил молодится, но на неё всё меньше обращают внимания, а тут на сцену вышли ещё и молодые конкурентки. Она всей кожей чувствует, как её время уходит, отсюда и конвульсии в сторону организации атомной энергетики и промышленного производства в стране, но уровень собственного населения не даёт каких-либо надежд на положительный исход.

Цитата: Фракталь от 23.11.2016 13:05:56

 

А вот это уже чистой воды демагогия .
Эта страна - проститутка манипулирует клиентами и какая нам разница от того как вы это называете .

• -0.03 / 2

Цитата: Алексей N от 23.11.2016 13:30:28А вот это уже чистой воды демагогия .
Эта страна - проститутка манипулирует клиентами и какая нам разница от того как вы это называете .

Цитата: Алексей N от 23.11.2016 13:30:28

 

А широко подумать? какая цель этих манипуляций? сиюминутная или долгосрочная? 
Вы верите в то, что Сауды смогут в Империю? Я - откровенно нет. А США для Саудов готовили совсем невкусный сценарий:

и не факт, что он всё ещё не в силе. Если на севере Ближнего востока картина поменялась очень и очень разительно, то с зоной Арависйского полуострова пока что ничего не ясно.
Манипуляции своими клиентами этой проститутки для неё очень плохо кончатся. Слишком много о себе возомнила. 

• +0.73 / 11

Цитата: Алексей N от 23.11.2016 06:19:48Вы рассматриваете и рассуждаете в иной системе ценностей в духе фильма Брат -2 .В миру немного не так .
 В странах истинной демократии имеющий много денег , имеет и возможности .
Верблюдоведов можно и есть за что не любить и презирать , но не стоит их недооценивать даже как инструмент надгосударственной политики Запада . Афган , Кавказ и даже Нью Йорк , везде уши саудитов торчат , подумайте над этим . А это лишь одна из страничек саудовского влияния , силовая .
С Бешеного медведя взятки гладки , он в своем мире живет ..

Цитата: Алексей N от 23.11.2016 06:19:48

 

Вот только не садиты имеют много денег,  деньги имеют банки, в которых их хранят судиты. А вот банки, как показала практика, могут легко заморозить практически любые активы под любым предлогом. Не думаете же Вы что нефть принадлежит саудитам, они только временные управляющие.
Силовое влияние саудитов вообще смешно. Максимум на что ни способны - это подкуп или его синоним - лоббирование. Здесь их возможности немалые, НО пока не переступят дорогу реальным владельцам денег.
ЗЫ. А над банками могут быть другие структуры.

• -0.05 / 4

Цитата: Алексей N от 23.11.2016 06:19:48Вы рассматриваете и рассуждаете в иной системе ценностей в духе фильма Брат -2 .В миру немного не так .
 В странах истинной демократии имеющий много денег , имеет и возможности .
Верблюдоведов можно и есть за что не любить и презирать , но не стоит их недооценивать даже как инструмент надгосударственной политики Запада . Афган , Кавказ и даже Нью Йорк , везде уши саудитов торчат , подумайте над этим . А это лишь одна из страничек саудовского влияния , силовая . Есть еще религиозные , углеводородные , финансовыеи прочие иные ..
С Бешеного медведя взятки гладки , он в своем мире живет ..

Цитата: Алексей N от 23.11.2016 06:19:48

 

Вот именно что их верблюжьи уши торчат.

Но, вместо того, чтобы подумать кто пригнал туда или сюда этого верблюда, Вы начинаете рассуждать какие верблюды могущественные.

А торчат их уши ровно потому, что их хозяевам в данном случае удобнее  (Мекка, Кааба) было приехать на верблюде, а не на лошади, муле или осле. Не больше. Хотя и не меньше.

Вы просто мысленно на секундочку (только на одну секундочку) уберите с карты США (допустим там пролив имени Сахарова). Представили?

Сколько проживут после этого могущественные Сауды? Кто не плюнет им в лицо, не поставит ногу на грудь из соседей? Катар? Кувейт?Сколько они продержатся против Йемена наконец? С месяц хотя бы вытянут?

Вот и все их уши.

Каддафи тоже имел много много денег. Ничуть не хуже Саудов скупил на корню западных политиков и "формировал их политику". И что же?

Как оказалось, ничего. Нет крыши, и твои деньги - просто добыча. А твоё влияние равно нулю.

• +1.58 / 36

Цитата: Ivolgat от 23.11.2016 04:13:20кусь
Клан Клинтонов вон явно был на спонсорстве саудитов, с Трампом они обломятся,  его баблом не заинтересуешь.

Цитата: Ivolgat от 23.11.2016 04:13:20

 

Почему такая категоричность?Потому что деньги есть у Трампа? Наши недалекие соседи тоже считали, что вместо бандита надо выбирать бизнесмена-типа воровать не будет, у него и так все в шоколаде))))))))

• +0.35 / 6

Цитата: Бешеный медведь от 23.11.2016 03:16:23Что значит саудовский ставленник?

Всемогущая кучка верблюдоводов уже и Францию контролирует?

То они США "нанимают" для войны в Сирии, теперь вот во Франции своего кандидата продвигают.

Сами то погонщики знают, что оне столь круты? Или и дальше гоняют караваны по пустыням, да думают какую же из 40 жён выбрать на ночь?

Вообще, даже непонятно, откуда берётся представление, что Саудиты или Катары какие-то самостоятельные фигуры и хоть что-то там делают сами. В международных делах они те самые верблюды, которых погонщики гоняют куда им надо, хотя и, время от времени, дают пожевать верблюжью колючку.

Цитата: Бешеный медведь от 23.11.2016 03:16:23

 

Да всё гораздо проще. Ни кого они не выдвигают и не кого не ставят.

 
Любому (любым), кто рвётся к власти нужны бабки. А бабки он берёт у любого, кто даёт (если нет свой значимой поддержки и независимости).
Но как только взял, то хочешь, не хочешь, но не отрабатывать «благодарность» уже не получится. 
 

• +0.09 / 3

Цитата: топтоп от 23.11.2016 11:57:10Да всё гораздо проще. Ни кого они не выдвигают и не кого не ставят.

 
Любому (любым), кто рвётся к власти нужны бабки. А бабки он берёт у любого, кто даёт (если нет свой значимой поддержки и независимости).
Но как только взял, то хочешь, не хочешь, но не отрабатывать «благодарность» уже не получится. 
 

Цитата: топтоп от 23.11.2016 11:57:10

 

Рекомендую у Каддафи поинтересоваться как "отработал" полученные бабки Саркози. Если веблюдоведы будут слишком много о себе думать их утилизируют.

• +0.76 / 19

Цитата: Советчик от 23.11.2016 15:51:00Рекомендую у Каддафи поинтересоваться как "отработал" полученные бабки Саркози. Если веблюдоведы будут слишком много о себе думать их утилизируют.

Цитата: Советчик от 23.11.2016 15:51:00

 

Рекомендую посмотреть под кем был и есть сам Саркози и кто вправе заказывать музыку.

• -0.22 / 5

Цитата: Бешеный медведь от 23.11.2016 03:16:23Что значит саудовский ставленник?
Всемогущая кучка верблюдоводов уже и Францию контролирует?

Цитата: Бешеный медведь от 23.11.2016 03:16:23

 

Исходим из истории возникновения термина "Запад" для России-СССР... Это чисто географический термин... "то, что находится Западнее России-СССР".
.
Западнее Франции находится Африка и Верблюды.

• +0.01 / 1

Цитата: DeC от 22.11.2016 23:52:33Экс-премьер Франции Фийон заявил, что не откажется от сближения с Россией
00:33 23.11.2016
ПАРИЖ, 22 ноя — РИА Новости. Экс-премьер Франции Франсуа Фийон, который после первого тура праймериз правых и центристов лидирует в борьбе за возможность баллотироваться на президентских выборах от крупнейшей оппозиционной силы, подтвердил свое стремление к восстановлению с РФ "искренних, партнерских отношений", несмотря на критику в свой адрес.
...
"Россия — крупнейшая в мире страна, а мы продолжаем толкать ее в Азию, хотя она не представляет никакой угрозы", — также заявил Фийон.
РИА Новости

Цитата: DeC от 22.11.2016 23:52:33

 

Ух ты, наперегонки!
Жюппе назвал Россию великой страной и заявил о необходимости диалога

Наперегонки, кто быстрее челобитную Владимиру Владимировичу принесёт.
Я на Фийона ставлю, он забег раньше начал.

• +2.79 / 55