Большой передел мира

	mn01 ( Эксперт )
	04 дек 2016 00:46:54

WP: Трамп подтверждает опасения насчет своих дипломатических навыков

новая дискуссия Новость 1.470

Избранный президент США Дональд Трамп создал ненужную «головную боль», ответив на «поздравительный звонок» из Тайваня, пишет Washington Post.

Издание отмечает, что одной из главных проблем, на которую указывали недоброжелатели Трампа, будет то, что «дерзкий и крайне разговорчивый владелец недвижимости» не сможет справиться с деликатной дипломатией.

Одно дело делать «дикие» заявления внутри страны, а другое — разжигать сверхдержавы неосторожными высказываниями, пишет издание.

Также Трампу припомнили его первый большой визит в качестве кандидата от Республиканской партии в Мексику, который перерос в «большую политическую проблему» для мексиканского президента Энрике Пенья Ньето. После встречи с Ньето Трамп заявлял, что вопрос оплаты мексиканской стороной возведения стены вдоль границы Мексики и США не обсуждался. Однако затем мексиканские власти распространили сообщение, что Ньето заявил Трампу об отказе платить за стену.

Здесь издание нашло аналогии с тайваньским вопросом, поскольку Трамп заявил, что просто принял «поздравительный звонок» от властей Тайваня, а последние распространили сообщение, что стороны обсудили «укрепление двусторонних отношений».

Ранее издание The New York Times написало, что телефонные звонки Трампа «до смерти» перепугали дипломатов.

Источник

Это ещё цветочки...

+2.73 / 36

АУ

ОТВЕТЫ (39)

	Wat ( Практикант )
	04 дек 2016 01:42:36

Цитата: mn01 от 03.12.2016 21:46:54

Шавки нажимаются... в основном я вижу WP и NYT.
Сомневаюсь, что консерваторы вот просто так дадут существовать этим газетам в такой форме - подконтрольными глобалистам.

+0.30 / 1

АУ

	mn01 ( Эксперт )
	04 дек 2016 01:52:21

Цитата: Wat от 03.12.2016 22:42:36

Конечно. Но с хозяевами-миллиардерами разбираться немного не то, что на подневольных (не ему) редакторов с журналистами наезжать. С налёта не получится.

Поначалу Трампу необходимо создать работоспособную авторитетную (хотя бы среди однопартийцев) команду. Далеко не со всеми республиканцами у него совпадают взгляды, он достаточно одинок. После этого шансы обуздать глобалистов у него будут гораздо выше.

Работы ему предстоит немеряно. Всё очень запущено в американском хозяйстве. Дадут ли?

+0.58 / 6

АУ

	Wat ( Практикант )
	04 дек 2016 01:58:27

Цитата: mn01 от 03.12.2016 22:52:21

Вместо того, чтобы вести скоординированную антироссийскую политику США разделятся на два лагеря и будут мочить друг друга при участии третьих стран... и это хорошо Подмигивающий

+0.36 / 4

АУ

	mn01 ( Эксперт )
	04 дек 2016 02:48:46

Цитата: Wat от 03.12.2016 22:58:27

Ну так очень много голосов с самого начала раздавалось, что приход Трампа к власти с большой вероятностью приведёт к закукливанию США, переносу фокуса интересов внутрь страны, потому что Авгиевы конюшни ещё те, задачи перед Трампом стоят глобальные. Величие возвращать весьма и весьма непросто. Тут гений во главе страны нужен, а гении часто не родятся. В этом столетии один уже есть. Окажется ли Трамп вторым? Пока что не видно.

Если так оно и будет, то драчка между глобалистами и изоляционистами, которая, впрочем, уже идёт, явится очень приятным бонусом для всех нас. Надеюсь, у них до гражданской войны не дойдёт. Хотя, если вдруг рухнет доллар, не знаю, не знаю...

Что-то я размечтался... Жующий попкорн

+0.43 / 6

АУ

	офисный планктон ( Специалист )
	04 дек 2016 02:57:58

Сообщение удалено

04 дек 2016 04:01:39

+0.00

	mn01 ( Эксперт )
	04 дек 2016 03:02:24

Цитата: офисный планктон от 03.12.2016 23:57:58

Изоляционисты / глобалисты я употребил условно. Считается, что за Трампом стоят стоит местная промышленность США, против него - глобалисты. Если "изоляционистов", как Вы утверждаете, нет, значит у Трампа не будет поддержки и он или ничего не сможет добиться, или будет проводить ту же политику глобализации с минимальными коррекциями. Посмотрим.

+0.74 / 8

АУ

	офисный планктон ( Специалист )
	04 дек 2016 03:13:29

Сообщение удалено

04 дек 2016 04:16:39

+0.00

	mn01 ( Эксперт )
	04 дек 2016 03:22:27

Цитата: офисный планктон от 04.12.2016 00:13:29

Так, вроде бы, Трамп уже начал ТНК нагибать насчёт перевода рабочих мест обратно на территорию Штатов из Азии. То есть определённый градус напряга уже между ним и ТНК существует, более того, существует тренд, который ТНК, естественно, не по нраву.

Где-то я даже видел шуточное восклицание, что, мол, скоро айфоны будут американцы делать. На данном этапе не верю. Где им взять сотни тысяч молодых женщин с острыми глазами и чувствительными пальцами, готовых работать за мизерную зарплату, как это происходит на Foxconn. При этом Foxconn только одна из нескольких фабрик, занимающихся изготовлением электроники. Впрочем, если Трампу удастся убедить Apple закладывать не 500% прибыли в айфон, а только 200, зарплата может быть повышена. Уговорит ли? Подмигивающий

Ну и насчёт массовости нагибания ТНК тоже посмотрим. Там такие триллионы ворочаются, что даже у потуса нет никаких шансов, если они решат сопротивляться. Так что, возможно, действительно мы являемся свидетелями борьбы нанайских мальчиков.

+1.38 / 15

АУ

	офисный планктон ( Специалист )
	04 дек 2016 03:29:17

Сообщение удалено
офисный планктон
04 дек 2016 04:31:39

Отредактировано: офисный планктон - 04 дек 2016 04:31:39

+0.00

	mn01 ( Эксперт )
	04 дек 2016 03:36:26

Цитата: офисный планктон от 04.12.2016 00:29:17

Трамп собирается (говорит о) возвращать Штатам величие. Для этого стране нужны рабочие места. То, что Трамп представляет интересы американского ВПК - это Ваши слова. Внутренняя промышленность США состоит не из одного ВПК.

Вы сами задавались вопросом о том, будет ли Трамп нагибать ТНК. Эппл - один из примеров ТНК, практически полностью выведших своё производство за границы США.

Думаю, нет смысла что-либо обсуждать дальше, так как ответ нам могут дать только действия Трампа после инаугурации. Если доживёт. А пока что сигналы идут самые противоречивые.

+1.54 / 13

АУ

	Удаленный пользователь
	04 дек 2016 03:37:26

Сообщение удалено
planus
13 дек 2016 23:43:39

Отредактировано: planus - 13 дек 2016 23:43:39

+4.51

	mn01 ( Эксперт )
	04 дек 2016 03:39:31

Цитата: planus от 04.12.2016 00:37:26

Дык это же ~~буббль-гум!~~ форс-мажор! Веселый

Впрочем, до форс-мажора потус действовал, как это и заведено, в интересах своих ТНК. А вот попробовал бы наоборот...

+0.96 / 14

АУ

	Sir Max Merfie ( Эксперт )
	04 дек 2016 09:35:55

Цитата: planus от 04.12.2016 00:37:26

Разговаривал с людьми из индустрии разработки противовирусных препаратов из Новосибирска.
Говорят следующее. В основе Эбола американские военные биомедицинские технологии (не могу утверждать, что Эбола боевой вирус, но точно фрагменты этого вируса использовались для создания боевых вирусов). После того как в 1976 году его "испытания" были проведены в Заире, советские военные вирусологи разработали средства для противодействия этим вирусам. В 2014-2015 производились работы по тестированию средств борьбы на месте и настройка под типы вируса, примененные на месте.
Не могу утверждать, что эпидемия Эбола была результатом применения вирусного оружия, но некоторые совпадения настораживают.

+4.84 / 104

АУ

	rusyes ( Практикант )
	04 дек 2016 10:27:20

Цитата: Sir Max Merfie от 04.12.2016 06:35:55

Я думаю вероятность этого около 100%..)
зы
Если глянуть на коммерческую фармокологию и медицину..то получится что последние кто заинтересован в здоровом населении - это они. Логика проста.
Болеют = есть деньги
Не болеют = нет денег
Поэтому фарм.корпорации балансируют на рубеже "не спалится с эффектом", при чем в обе стороны.
зыы
Перед тем как купить ту или иную "таблетку".. В инете смотрю Рос.аналог..эффект тот же..цена кратно ниже. В аптеках почему то не любят когда просишь не импорт с витрины..а Рос.продукт из "под прилавка".
По осени был интересный случай в Прокопьевске (Кем.обл), там у меня тещя живет. Город загрипповал, и как по команде в аптечных сетях целого города пропали недорогие фарм.продукты Отечественного производства.. Зато импорт в тридорога без проблем.

+1.46 / 38

АУ

	avt5160701 ( Практикант )
	04 дек 2016 10:36:05

Цитата: Sir Max Merfie от 04.12.2016 06:35:55

Могу рассказать как это действительно было. Если интересно конечно.

+2.17 / 47

АУ

	Alex_new ( Специалист )
	04 дек 2016 08:51:19

Цитата: Wat от 03.12.2016 22:58:27

Вы их с украинцами не перепутали?
Они быстро умеют объединяться.. и главным объединительным всегда было мировое господство...
То есть против внешнего врага...

+0.02 / 10

АУ

	Советчик ( Практикант )
	04 дек 2016 20:08:57

Цитата: Alex_new от 04.12.2016 05:51:19

Абберация близости. "Мировое господство" - это фишка исключительно последних 25 лет. Не взлетело. До этого всю историю было несколько центров силы. Поэтому объединяться на базе мирового господства в США просто некому.

+0.47 / 6

АУ

	Ser ( Специалист )
	04 дек 2016 22:19:44

Цитата: mn01 от 03.12.2016 22:52:21

Нам, самое главное - не впадать в ересь очеловечения руководителей колоний рептилоидов ~~в замкадье~~ за пределами российской технологической зоны Н.Ч.М. им. Л.А.(с) Веселый

.
Действительно, говоря "наш Трамп", "наша Маринка", "наш кто-ещё-там-есть" мы неосознанно предполагаем их действия в наших интересах.
На самом деле - они будут в первую очередь действовать в интересах тех сил, кто их туда поставил. И это, по некоторым предположениям - т.н. национальный капитал, в противовес условным глобализаторам.
Но интерсы этого национального капитала - безусловно в сотнях и тысячах случаев придут в противоречие с интересами России - со всем вытекающим.
Другой вопрос - что с условным Трампом, Фийоном, ЛеПен - нам может оказаться проще порешать какие-то вопросы, которые невозможно было решать с глобализаторами. Но нет гарантии, что не возникнут другие противоречия - объективно обусловленные ростом влияния России по сравнению с 90-ми и ограниченностью ~~жизненного пространства~~ пространства и ресурсов третьего от солнца геоида.
Не надо строить необоснованные надежды - и не будет болезненных разочарований.
Надо быть в данном случае прагматиками (И даже - несколько циниками. Подмигивающий

) и пытаться при смене рулевых в значимых державах - пытаться продвинуть свои интересы и при возможности - по договорённости с новыми властями. И да, Si vis pacem, para bellum....

+2.82 / 50

АУ

	lucent ( Практикант )
	04 дек 2016 02:10:39

Цитата: Wat от 03.12.2016 22:42:36

Они актуализируют тот момент, что Трамп таким образом нанес оскорбление Китаю просто по ходу дела без всякого для США смысла. Я вот только не понимаю, местный фанклуб Трампа полагает, что лезть во внутренние дела Китая и Тайваня - это отличная идея? Может и Путину на Тайвань тоже позвонить?

-0.14 / 6

АУ

	ldinka ( Слушатель )
	04 дек 2016 02:26:08

Сообщение удалено

04 дек 2016 06:31:39

+0.00

	Vick ( Практикант )
	04 дек 2016 04:00:07

Цитата: ldinka от 03.12.2016 23:26:08

Почему удивляет? Обама пукнуть самостоятельно не мог, исправно исполнял формальную роль формального говорителя с трибун. А Трамп сам снял трубку, сам потрындел. Не советуясь с "мы специалисты в этой области, вам, президентам, там всё непонятное - идите на трибуну, а с кем и когда и как говорить - мы тут обмозгуем сами и вам всё распланируем. Мы специалисты". Так работает их система, в которой "мы и таракана можем в президенты продвинуть". И Трамп этой системе угрожает не тем, что он "сексисто-расисто", а именно тем, что сам способен поднимать трубку и говорить с кем пожелает без когорты "экспертов".

+1.28 / 26

АУ

	офисный планктон ( Специалист )
	04 дек 2016 04:13:25

Сообщение удалено

04 дек 2016 05:16:37

+0.00

	Vick ( Практикант )
	04 дек 2016 04:31:29

Цитата: офисный планктон от 04.12.2016 01:13:25

Хрущёв тоже был никто без партии. Но тапочком на трибуне ООН махать ему не партия наказала. Есть разница между формальным попкой, который сам способен лишь честь стаканчиком кофе отдавать и эдаким Хрущёвым американского разлива с языком без костей.

+0.02 / 2

АУ

	Andranik65 ( Слушатель )
	04 дек 2016 21:31:32

Цитата: Vick от 04.12.2016 01:00:07

Не совсем так. Если верить тому, что утверждает Дана Рорарбахер - не последний человек по части внешней политики США (http://w ww.breitbart.com/big-government/2016/12/03/exclusive-rep-dana-rohrabacher-trumps-taiwan-call-alerts-chinese-u-s-no-longer-a-pushover/), то это не вполне спонтанный шаг - а продолжение политики Рейгана.
Команда Трампа поддерживает контакт с Рорарбахером, и он еще продолжает рассматриваться на роль госсекретаря, но не в числе фаворитов. Так вот, он считает, что президентам США хватит оглядываться на окрики из Пекина и надо проводить самостоятельную политику, в союзе с Россией, Японией и Индией. Сотрудничество с Россией при этом особенно важно, если это касается Китая ("The congressman said the two major threats facing the United States are Islamic terrorism and China’s aggressive posture on the world stage. He proposes that America form a diplomatic-economic quartet with Japan, India, and Russia, which would secure world peace and prosperity. Working with the Russians is particularly important in respect to China, he said".)

+0.30 / 4

АУ

	mn01 ( Эксперт )
	04 дек 2016 02:56:03

Цитата: lucent от 03.12.2016 23:10:39

Камрад, ну где Вы увидели здесь фанклуб Трампа? Народ на Авантюре весьма искушённый и не сомневаюсь, что большинство видит все слабости Трампа без увеличительного стекла при том, что из двух зол Трамп всё-таки слегка получше безумной Клинтон. Было бы странно думать, что кто-то из нас полагает неумный звонок Трампа на Тайвань смелым позитивным жестом. И пр. и пр.

Впрочем, ежели кто полагает, что, наоборот, это было круто, отминусуйте, пожалуйста. Интересно знать мнение, не хотелось бы от лица всех говорить.

Можно даже мини-голосование устроить.

+1.09 / 21

АУ

	_Krokus ( Слушатель )
	04 дек 2016 03:54:04

Цитата: lucent от 03.12.2016 23:10:39

А я вот не понимаю, Китай, что, действительно не врубается, что Украина для России это даже нечто большее, чем Тайвань для Китая? И лезть на Украину Китаю через голову России... это...
Потому тут два варианта: или китайцы реально "уху ели", или Россия для какой-то непонятной цели решила запустить этого козла в свой огород... И то, и другое мне кажется совершенно невероятным...
Потому как-то сомневаюсь я на счет вот этой новости...

Ладно бы китайцы полезли со своими бизнес-планами в Сирию, там их деньги для послевоенного восстановления весьма пригодились бы, а взамен китайцы получили бы каких-нибудь ништяков... тут все законно... и никто (ни Рф, ни САР, ни ИРИ) против не был бы...

Но лезть на Украину со своим баблом... Очень интерено было бы видеть подтверждение или опровержение этой информации... Что-то кажется мне, что эта "утка" из стаи хохло-мрий...

+1.68 / 25

АУ

	rat1111 ( Профессионал )
	04 дек 2016 04:14:08

Цитата: _Krokus от 04.12.2016 00:54:04

да бросьте - это наши отечественного разлива синофилы щеки дуют
кто то фапает на запад. кто то на китай - один хрен онанисты

+2.14 / 35

АУ

	Pepenec ( Специалист )
	04 дек 2016 04:24:25

Цитата: _Krokus от 04.12.2016 00:54:04

Китайцы есть у нас и в Беларуси, их у нас много и совместные проекты давно уже мутят, и Россия против этого вроде как не возражает, а ведь мы находимся с ней в Союзном государстве. Не удивлюсь однако если выяснится, что китайская политика на постсоветском пространстве является предметом обсуждения властей двух стран и Путин и Си об этом говорят на своих переговорах...

+0.60 / 11

АУ

	Поверонов ( Специалист )
	04 дек 2016 13:47:10

Цитата: Pepenec от 04.12.2016 01:24:25

В международных расчетах Китай будет заменять доллар на юань везде где найдет возможность.
Это не геополитика - это суть резервной валюты - только ее широкое распространение делает резервную валюту выгодной для ее эмиссионного центра - деньги оседают вдалеке и не разогревают свой рынок. В отличие от доллара юань имеет непосредственное товарное покрытие, чем может оказаться соблазнительным для бедных стран - юаневый кредит может давать больше товарной массы чем доллларовый, который к тому же труднее получить.

+1.32 / 15

АУ

	Aleksej ( Слушатель )
	04 дек 2016 18:13:53

Цитата: _Krokus от 04.12.2016 00:54:04

Китай врубается, что Россия признала Украину де-юре независимой страной.С которой у России есть свои терки.
Китай Тайвань не признал. Он не имеет (или на очень низком статусе) отношений с теми странами, для которых Тайвань независимое государство.
Вот поэтому Украина для нас, в Китайском понимании совсем не как Тайвань для них.

+1.13 / 15

АУ

	Alex_new ( Специалист )
	04 дек 2016 23:06:19

Цитата: Aleksej от 04.12.2016 15:13:53

Вот мнение аналогичное.
И на форуме большинство не считают что Россия что то потеряла.... https://aftershock.news/?q=node/463078

Слона нельзя есть целиком сразу - подавишься. А вот если отрезать понемножку и частями - тогда и самому приятно, и даже, вы не поверите, для слона не так трагично..

Первый раз эту фразу я услышал от преподавателя истории в США, который именно этим выражением характеризовал стратегию Британской империи в отношении России после Крымской войны, и которую она последовательно и очень успешно реализует по настоящее время. Состоит стратегия из четырёх последовательных шагов:

Объявление территории России нероссийской

Изобретение и поощрение местной русофобии

Маргинализация и вытеснение любыми способами местных русских

Фиксация положения и переход к поеданию следующего "куска слона"

+0.51 / 20

АУ

	Советчик ( Практикант )
	04 дек 2016 23:41:31

Цитата: Alex_new от 04.12.2016 20:06:19

Печально видать у маленького острова с достижениями, что приходиться присваивать себе достижения большевиков.

-0.02 / 6

АУ

	Волжанин ( Специалист )
	05 дек 2016 14:42:29

Цитата: Советчик от 04.12.2016 20:41:31

Однако маленький остров приложил руку к становлению и развитию большевиков.
III съезд РСДРП

+1.20 / 14

АУ

	Советчик ( Практикант )
	05 дек 2016 18:12:21

Цитата: Волжанин от 05.12.2016 11:42:29

Да он много к чему приложил руку. Но пилили территорию России именно большевики.

-0.56 / 20

АУ

	shmegelsky ( Специалист )
	05 дек 2016 18:17:09

Цитата: Волжанин от 05.12.2016 11:42:29

Однако, РИ приложила руку к выпиливанию из БИ северомериканских колоний. Что в принципе можно вывести в основу для создания условий для раздела туши БИ в конечном итоге. Что и произошло, как ни крути... Поэтому какой смысл в указании на былое, когда речь за итоговое настоящее?

+1.01 / 11

АУ

	Vick ( Практикант )
	04 дек 2016 23:49:51

Цитата: Alex_new от 04.12.2016 20:06:19

Тут ведь вот в чём штука - "успешный поедатель слона" с тех крымских пор сам оказался очень хорошо объеден со всех сторон. Так что успешность какая-то... виртуальная вырисовывается.
Скорее уж ведёт работу по "пусть у других коровы дохнут", при этом, как показало время, не имея действенного механизма по защите собственного стада от падежа и разбредалова.

+1.27 / 18

АУ

	Советчик ( Практикант )
	04 дек 2016 19:48:07

Цитата: _Krokus от 04.12.2016 00:54:04

Российское руководство никогда публично не заявляло "Украина - наша зона влияния". Поэтому на мелкую суету никто не реагирует. Но если процесс выйдет на серьёзные суммы, то китайцев кулуарно попросят прикрыть крантик.

+0.10 / 4

АУ

	Vick ( Практикант )
	04 дек 2016 04:08:47

Цитата: lucent от 03.12.2016 23:10:39

Оскорбление Китаю США наносят, вооружая Тайвань. Ну да, Трамп этим поступком плюнул в самую душу привычной пиндосо-дипломатии. Вот только с чего Вы взяли, что это "по недомыслию"?

+0.90 / 9

АУ

	Sir Max Merfie ( Эксперт )
	04 дек 2016 09:22:56

Цитата: lucent от 03.12.2016 23:10:39

"Местный фан-клуб Трампа" полагает, что чем хуже у США будут отношения с третьими странами (в том числе Китаем, Ираном и кем угодно еще), тем лучше для России.
И если Трампу удается ухудшать отношения одними только звонками и заявлениями, без крови и разорения, тем лучше.
Так что - "Трамп - жги!".

+2.12 / 34

АУ

<< Карта Алеппо 3.12.16

Алеппо >>