«Конфликт с Россией вредит Европе»: депутат бундестага Сара Вагенкнехт

Социальное расслоение и усталость людей от нынешних политиков — такова нынешняя ситуация в Германии. Об этом в эксклюзивном интервью ведущей RT Софико Шеварднадзе рассказала депутат бундестага от партии «Левые» Сара Вагенкнехт. По её мнению, стране пора отказаться от политики следования курсу США и поисков псевдоугроз в лице российский СМИ и RT в частности. Вместо этого Германии стоит обратить внимание на реальные проблемы. Среди последних политик назвала напряжённость между ЕС и Россией и действия международных террористических организаций.

— Канцлер Ангела Меркель баллотируется на четвёртый срок, однако на региональных выборах партия Меркель ХДС потерпела поражение. Немцы будут голосовать за стабильность с Меркель, или они захотят перемен?

— Нельзя сказать, что Меркель поддерживает стабильность. При Меркель в нашей стране  социальное расслоение становилось все глубже. Есть очень много людей, которые чувствуют, что политики бросили их на произвол судьбы, которые отходят от демократии. Но только проблема в том, что нет сильного кандидата от СДПГ, и поэтому действительно существует опасность, что г-жа Меркель останется ещё на четыре года. Однако я думаю, что большинство людей в этой стране не желают для себя такого «продолжения в том же духе».
— В Германии набирает поддержку партия евроскептиков — «Альтернатива для Германии». Появился ли у них реальный шанс войти в правительство и повлиять на политику государства?
— Ну, я не думаю, что «Альтернатива для Германии» войдёт в следующее правительство. Но Вы правы, эта партия становится сильнее. Она добилась очень хороших результатов на последних региональных выборах, однако не столько потому, что люди безусловно поддерживают позиции «Альтернативы для Германии», а прежде всего потому, что они разочарованы другими партиями. Им кажется, что политики не заботятся об их интересах, и многие думают, что, если они выберут «Альтернативу для Германии», то они смогут выразить свой гнев, своё отчаяние. То есть эта партия для многих является рычагом, чтобы заявить о своём разочаровании, а не потому, что они безоговорочно хотят, чтобы «Альтернатива для Германии» определяла бы и политику страны.
— Газета Spiegel написала, что в ходе своего визита в Берлин уходящий американский президент Барак Обама лично возглавил кампанию в пользу Меркель. Можно ли считать Меркель преемником американской политики в Европе?
— Ну, она всегда была очень успешным сторонником американской политики, всегда считала, что её функция — признавать американскую гегемонию. Мы не знаем ни одного случая, когда г-жа Меркель возразила бы хоть раз против американской политики, в том числе и против многих военных действий как с участием НАТО, так и помимо НАТО, в которых участвовала г-жа Меркель, а тем самым и Германия. Последним примером этого является Сирия. Таким образом, дело обстоит так, что всегда существовала тесная связь между г-жой Меркель и Обамой и что, к сожалению, никогда не было критических высказываний в адрес США.
— Европарламент принял резолюцию о борьбе с российской пропагандой, обвиняя, в частности, канал RT в стремлении «расколоть Европу». Будут ли глушить российские СМИ в Европе? И почему альтернативная точка зрения рассматривается как угроза?
— Да, над этим действительно надо задуматься. Конечно, влияние на СМИ оказывается. Существует и доказанное влияние США на европейские СМИ. Например есть журналисты, в том числе и в Германии, которые имеют тесные связи с США. Это тоже никогда не обсуждалось и не критиковалось. И поэтому я считаю это не слишком целесообразным, заявлять сейчас о проблемах в отношении России, если в отношении США это до сих пор всегда рассматривалось как норма. Конечно, есть СМИ, которые тесно сотрудничают с той или иной стороной. Но в условиях демократии важно, чтобы СМИ были плюралистическими, чтобы не было доминирования только с одной какой-либо стороны. И это положение должно сохраняться. Я лично вижу проблему больше в том, что и в Германии СМИ концентрируются в руках небольшого числа лиц. Что издательские группы — а они частные — принадлежат крупным семьям миллиардеров, которые,  естественно, имеют соответствующие интересы и оказывают соответствующее влияние.
— Сара, но меня, в частности, интересует судьба моего канала RT. Почему альтернативная точка зрения рассматривается как угроза?
— Ну что можно сказать, я не вхожу в Европарламент, и не мне объяснять или даже оправдывать те или иные решения. Конечно, каналу Russia Today намного ближе позиции России, чем, например, интересы США. И это оправданно. Это канал, который занимает, разумеется, определённую позицию среди плюралистических СМИ в России. Но предполагать, что он раскалывает Европу, это весьма спорно. Если бы я придерживалась того мнения, что ваш канал может расколоть Европу, то я бы не стала давать ему интервью.
— Но просто это все равно достаточно, на мой взгляд, забавная тема для обсуждения. Вы знаете, что в том же документе Европарламента осуждается информационная деятельность «Исламского государства»* и «Аль-Каиды»*. Неужели российские СМИ так же опасны, как террористические организации?
— Ну, я считаю, что совершенно абсурдно ставить здесь знак равенства. Мы действительно должны заниматься тем, что делают определенные исламистские террористические организации, как они устроены. И известно, что из Турции оказывается поддержка исламистских террористических банд, и я считаю, именно в этом заключаются подлинные угрозы. У нас в Европе ведь были террористические акты, и действительно следовало бы больше заниматься этим, а не накликивать беду разговорами о псевдоугрозах.
— Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер говорит, что усиление НАТО на границах с Россией никак не укрепляет безопасность альянса. Но в то же время Германия направляет солдат и танки в Литву на российскую границу. Кому нужно военное обострение с Россией?
— Мы всегда выступаем с критикой этих действий. Мы говорим, что этот путь не приведет к стабильности и безопасности в Европе. Нам нужна кооперация, нам нужен возврат к принципам политики разрядки напряжённости. Она означает, что независимо от того, одобряю ли я интересы другой стороны, но я их должна их уважать, принимать их всерьёз, и учитывать. Европа существует вместе с Россией. Россия — наш сосед, наш великий сосед. И мы, европейские страны, хотим жить в мире с Россией. И здесь я действительно желаю, чтобы такие нелепые манёвры под барабанный бой и рост вооружений наконец-то закончились. И чтобы все поняли, что конфликт с Россией вредит Европе.
— Трамп обещал сменить внешнеполитический курс США в отношении России и в отношении Сирии. Но при этом канцлер Меркель не собирается менять свой курс. Стоит ли ждать конфронтации Берлина и Вашингтона по внешнеполитическим вопросам?
— Сначала, как я уже говорила, необходимо подождать, ведь Трамп ещё даже не успел полностью создать свою администрацию. Я была бы очень рада, если бы этот курс больше не был направлен на конфронтацию с Россией, но чтобы совместно с ней были предприняты попытки, например, для выработки мирных решений по Сирии. Ведь в ходе переговоров уже были достигнуты очень значительные результаты, было установлено перемирие, но оно было торпедировано, в том числе и с американской стороны. И поэтому, если бы снова можно было бы продолжить эти мирные переговоры, эту мирную кооперацию, это было бы большой победой, Но, как я уже сказала, я ещё не знаю, действительно ли Трамп пойдёт по этому пути. Есть определённые признаки, но я не уверена, к тому же считаю его не очень предсказуемым. С другой стороны, не думаю, что Берлин пойдёт на конфликт, если произойдёт изменение американского внешнеполитического курса, ведь до сих пор г-жа Меркель подстраивалась под США.
— Вы говорили, что Европа сохраняет жёсткую позицию в отношении России из-за давления США. Но вот сейчас есть шанс на разрядку отношений между Москвой и Вашингтоном, а Европа продолжает антироссийский курс. Получается, американское давление тут ни при чём?
— Давайте сначала подождем. Ведь новый президент США еще даже не вступил в должность. То есть это всё вопрос времени. Потом мы увидим, какой будет его внешняя политика. И Европа тоже расколота. Естественно, что антироссийское давление со стороны определённых восточноевропейских стран всегда было существенно более сильным, чем, например, со стороны Франции или Италии. То есть Европа в этом отношении расколота, и мы ещё увидим, как ситуация будет развиваться дальше и какая позиция в конечном итоге утвердится. К сожалению, Германия пока играла в этом конфликте не слишком хорошую роль. Но и здесь будущее покажет. В следующем году в Германии тоже будут выборы. И пока что никто не знает, каким будет новое правительство, никто не знает, будет ли и дальше Меркель руководить Германией. Я не думаю, что всё должно оставаться в точности так, как раньше.

*«Исламское государство», «Аль-Каида»  — террористические группировки, деятельность которых запрещена на территории России.

[movie=400,300]http://youtu.be/h4YpwM5c7H4[/movie]

RT