Большой передел мира
267,108,933
522,280
|
Stari ( Профессионал ) |
| 23 дек 2016 17:57:34 |
Кое-что по поводу...
новая дискуссия Дискуссия 731Цитата: lucent от 23.12.2016 09:34:38Всё никак не возьму в толк, зачем они это делают с пленными. Жгут, варят, головы режут и т.п. Если бы это были случайные отклонения, то можно было бы списать на человеческий фактор. Но тут скорее системная публичная работа, а значит решение принимается не на уровне низовых садистов, а на уровне стратегов, которые может быть даже сидят себе где-то на диване, котика поглаживают и думают:"мерзко, конечно, но для дела так надо". Вот и интересно, для какого дела. Вот, скажем, сейчас, в чём цель для ИГ дополнительно злить турецкую армию и народ? Ну смешно же предполагать, что они надеятся, что турецкие солдаты на это посмотрят, заплачу, бросят автомат и поедут в Анталью кебабы заворачивать...
Цитата: v_56 от 23.12.2016 12:12:36На передаче у Соловьева от кого-то из исламских деятелей я услышал фразу, которая, на мой взгляд, многое объясняет.
Ислам сейчас находится на временной отметке, соответствующей христианству времен инквизиции и крестовых походов.
Что и порождает и излишнюю жестокость и некоторую дикость людей, которых втащили в цивилизацию, до уровня которой они просто ещё не доросли.
Цитата: lucent от 23.12.2016 13:06:59Ну тут то всё просто. Есть точка зрения, что по основному сценарию пьесы в какой-то момент в регион должны были по уши влезть американцы и европейцы и героически победить ИГИЛ, даровав народам востока спокойствие и безопасность. В обмен, понятное дело, на полный политический контроль. А потом на сцену вломился медведь и всё пошло по другому сценарию...
По пунктам.
1. Тут "проблема" многоаспектная:
а) выражение собственной некрофильной (в т.ч. садистской) сущности. Фашисты поступали с не меньшей жесткостью.
б) продуманная политика по запугивания противников. Жестокость фашистов у советских людей вызвала неожиданную для них реакцию. Вместо страха - ненависть к врагу. Но так реагирует мало кто. Большинство - трусит.
в) реклама для единоверцев-некрофилов, чтобы они знали, где могут "самореализоваться".
г) повязать кровью слабонервных, чтобы у них не появилось желания слинять.
д) продемонстрировать спонсорам свой "боевой" настрой.
2. Целенаправленно созданные "армии" некрофилов (типа ИГИЛ), которые должны были набраться опыта и окрепнуть на БВ, никакого отношения к этногенезу исламских стран не имеют. Не зря среди них полно отморозков со всего света (из Европы, Средней Азии, Кавказа, Синьцзяна и т.д.).
Теория этногенеза (на которую неявно ссылается указанный деятель) утверждает: во время этнического подъёма народ действительно проявляет жестокость. Но ради укрепления государства! А на БВ - разрушение государств внешними силами. Никакого отношения к этногенезу это не имеет.
3. Эта какая-то детская точка зрения. Цель Запада на БВ - создать военную силу и плацдарм для удара по России с опасного для нас направления - южного. Поэтому и пришлось нам вмешаться и начать перемалывать отморозков и ломать стратегию Запада на дальних подступах.
ОТВЕТЫ (28)
|
CapitanNemo ( Слушатель ) |
| 23 дек 2016 18:02:51 |
Цитата: Stari от 23.12.2016 14:57:34
Уточнение, ТОЗР ИГ, всё таки строит государство(в рекламных роликах, по крайней мере). И пропагандируют они "социализм для исламистов". Поэтому к ним и едут те кому нечего терять кроме своих оков. Их социальная база беднейшие слои населения БВ, их на БВ большинство.
|
|
Stari ( Профессионал ) |
| 23 дек 2016 18:50:24 |
Уточнение к уточнению. Если смотреть в суть происходящего, а не на рекламу.
1. ИГ строит "виртуальное" государство. Оно чем-то похоже на "государства", создаваемые в прошлом пиратами - базы для набегов и захватов. Не более. И "социализм" в смысле "справедливого" дележа трофеев.
И это очень хорошо понимают те, кто туда едет! Во всяком случае - подавляющее большинство.
Их привлекает не созидание чего-либо, а разрушение во всех видах и формах.
Всё их поведение, вся их "реклама" - об этом.
Такое привлекает только определённую категорию людей из самых разных социальных слоёв.
В данном случае важна не обеспеченность, а ментальность!
2. Туда едет много вполне обеспеченных людей! Наша Караулова, например, совсем не из "беднейших". И таких там - полно!
Русские дореволюционные террористы были самыми бедными людьми?
А нынешние кавказские террористы какую социальную идею отстаивают?
Так что не стоит наводить тень на плетень.
|
"Osa" ( Практикант ) |
| 23 дек 2016 20:42:01 |
Цитата: стрелок от 23.12.2016 16:11:55
Не большевики, а троцкисты. У тех был "экспорт миГовой Геволюции", у этих - "миГовой халифат".
|
Удаленный пользователь |
| 23 дек 2016 20:56:42 |
Цитата: стрелок от 23.12.2016 17:44:22
Вы сильно преувеличиваете роль личности в истории.
Найдите в сети какой-нибудь учебник по историческому материализму и прочитайте, - почерпнете много нового.
А в кратце..
Не было бы Сталина - был бы другой со схожими параметрами.
И самое парадоксальное - не было бы СССР, было бы что-то другое.
И запросто - Германия на месте СССР.
Но сослагательного наклонения у истории нет.
И если совсем кратко - Fais се que doit, advienne que pourra
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 23 дек 2016 20:58:42 |
Сообщение удалено
стрелок
24 дек 2016 01:01:38
стрелок
24 дек 2016 01:01:38
Отредактировано: стрелок - 24 дек 2016 01:01:38
|
Vick ( Практикант ) |
| 23 дек 2016 21:07:53 |
Цитата: Странник от 23.12.2016 17:56:42
Во времена корпускулярно-волнового дуализма советовать штудировать "исторический материализм" - это как запуская спутники планировать сфотографировать с орбиты черепаху, на которой стоят слоны, на которых диск земли покоится.
|
|
borisss ( Слушатель ) |
| 23 дек 2016 21:46:34 |
Цитата: Vick от 23.12.2016 18:07:53
Корпускулярно-волновой дуализм наглядно демонстрирует диалектическую противоречивость материи. На этих-же законах диалектики и основывается наука - исторический материализм.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 23 дек 2016 22:19:23 |
Цитата: borisss от 23.12.2016 18:46:34
Корпускулярно-волновой дуализм - это "спор о том, что первичней - материя-частичечность (корпускулярность) либо нематерия-волновизм - неактуален. Проявления и того и другого видим в поведении элементарных частиц". И уж тем более все волюнтаристские теории про "материя первична - я сказал!" таким образом отправляются на пыльную полку истории. Попытка опять же волюнтаристски термин "материя" натянуть на всю объективную реальность - лишь оттягивание конца "всеобъемлющего царственного материализма", лукавство, благодаря которому удавалось лапшу на уши вешать обывателям одной шестой части суши - но ничем хорошим для "материалистов", не способных признать, что "научные взгляды 19-го века сегодня неактуальны", это не могло закончиться.
Ну и по поводу диалектики... Диалектические противоположности от логических отличаются тем, что истинность, хорошесть, правильность какого-либо утверждения, сущности, явления не означает ложности, вредности, неправильности его диалектической противоположности (мужчина-женщина, левое-правое - примеры диалектических противоположностей). У логических противоположностей иначе - если вот это истинно, то обратное - несомненно ложно. В восточных культурах более развит диалектический взгляд на мир, еврпоейская же культура избыточно утонула в логизме (инь-ян -- восточное представление о взаимодействии и сосуществовании полов, в европейской культуре один из полов должен быть непременно главным, правильным, истинным, а другой пол стал быть неправильный, неистинный, второстепеннный). Гегель принёс диалектику европейцам "понятным" им изложением. А "диалектические материалисты" хапнули-прихватизировали "диалектику", бухтя о ней на словах, а в делах пользуясь всё тем же логизмом: например, определив пролетариев и буржуев как противоположности они... приняли как данность их сосуществование и вечную борьбу и взаимодополнение? Ничего подобного - пролетариат-трудящиеся - правильный "класс", буржуи - "неправильный", стал быть - истребить неправильных.
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 дек 2016 02:08:27 |
Цитата: borisss от 23.12.2016 18:46:34
А вот я думаю, что эти дуализм и противоречивость не в материи, а средствах, которыми мы эту материю познаем. В свойствах нашего разума, который не может иначе как разделять и сравнивать разделенное.
А у материи все в порядке, никаких противоречий.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 24 дек 2016 02:13:17 |
Не, этот дуализм (точнее его плохое понимание многими) следствие линейности физико-математических моделей (материальные точки и пр.), которые в основном используются сейчас. Физики теоретики, занимающиеся нелинейными моделями элементарных частиц не дадут соврать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 дек 2016 02:30:48 |
Цитата: Foxhound от 23.12.2016 23:13:17
В таких сложных областях некопенгаген, однако имею наглость полагать, что речь идет, простите за матершину, об имманентных свойствах разума, от которых никакой нелинейностью не избавишься. Модель - уже ложь, линейная или нет. И не факт, что изучая окружающий мир, мы не изучаем на 99% собственную мыслительную мышцу, свойства которой лишь отчасти способны описать недостижимую реальность.
Но обсуждать такие вещи можно только крепко надравшись коньячку, поэтому умолкаю, ну их, эти проклятые темы.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 24 дек 2016 06:00:30 |
Сообщение удалено
Vick
24 дек 2016 06:02:25
Vick
24 дек 2016 06:02:25
Отредактировано: Vick - 24 дек 2016 06:02:25
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 23 дек 2016 20:53:43 |
Цитата: Osa от 23.12.2016 17:42:01
? Большевики, они же ортодоксальные марксисты, они же ленинцы, они же троцкисты.
По каким признакам вы большевиков желаете от "мировой революции" отмазать?
|
|
"Osa" ( Практикант ) |
| 23 дек 2016 20:54:48 |
Сообщение удалено
"Osa"
23 дек 2016 22:31:39
"Osa"
23 дек 2016 22:31:39
Отредактировано: "Osa" - 23 дек 2016 22:31:39
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 23 дек 2016 20:58:12 |
Цитата: Osa от 23.12.2016 17:54:48
Сталин - государственник. Под портретами Маркса и Ленина проводил политику явно не марксистскую и не ленинскую. И буковку "б" зачем-то из названия партии в итоге удалил. По итогам его деятельности к концу жизни его можно именовать скорее "бывшим большевиком", занимавшимся с конца 20-х борьбой с большевизмом-марксизмом.