Боевые действия в Сирии
57,845,551
58,842
|
hype_artist ( Слушатель ) |
| 23 дек 2016 20:46:49 |
Алеппо
новая дискуссия Дискуссия 998
МОСКВА, 23 дек - РИА Новости. Батальон военной полиции Минобороны России совершил марш с авиабазы Хмеймим в город Алеппо: военные окажут помощь местным властям в обеспечении правопорядка, сообщает в пятницу российское военное ведомство.
ОТВЕТЫ (38)
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 23 дек 2016 21:07:20 |
Ндяя, неожиданно
На базе этого батальона в Алеппо будет развернуто несколько полицейских комендатур. Командный и сержантский состав - наши, рядовой состав - местные (независимо от конфессиональной принадлежности)
Примерный срок - полгода
|
|
Братишка2 ( Слушатель ) |
| 23 дек 2016 21:13:48 |
Зачем? Единственное, что приходит на ум - у Асада не хватает полицейских сил, что бы контролировать город. Это плохо. Значит правы те, кто говорит, что активные боевые действия нужно приостановить, дочистить анклавы и упрочить свое положение в контролируемых территориях.
|
|
Lentz ( Слушатель ) |
| 23 дек 2016 21:21:51 |
Цитата: Братишка2 от 23.12.2016 18:13:48
Восток - дело тонкое. В данный момент в данном месте полицейскую операцию лучше выполнять кому-то "чужому". А, точнее, не выполнять, а координировать. Не думаете же вы что 400 человек хватит на миллионный город?
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 23 дек 2016 21:39:17 |
Цитата: Братишка2 от 23.12.2016 18:13:48
Потому что...
1. Алеппо - это была столица суннитской Сирии. В освобождении города - наряду с частями РГ и военной разведки - участвовало множество конфессиональных полувоенных формирований (самое распиаренное - "Соколы пустыни").
2. Ряд местных (Халебских) суннитских проправительственных формирований вполне себе нормально уживались с зелеными (что не способствует любви к ним со стороны военизированных формирований иных конфессий). Кроме того, часть бойцов шиитских милиций не против поправить свое материальное положение за счет банальной мародерки в освобожденных районах. Что уже приводило к конфликтам между военизированными формированиями различных конфессий в Алеппо.
3. Прежняя полиция в Алеппо - кончилась, люди разбежались, здания разрушены, все надо начинать с нуля. Причем в состав новой полиции придется включать людей различных конфессий, не исключено - из числа свежеамнистированных
Опыт решения похожейй задачи есть именнов Чечне.
Посмотрим, что у у чеченской милиции получится в Алеппо
|
|
Inwaves ( Слушатель ) |
| 23 дек 2016 21:59:17 |
Старый кэп, вы очень много привносите в эту ветку, всегда познавательно и информативно, но я хочу напомнить вам о последнем разе, когда вы писали что-то подобное: https://glav.su/foru…age4140839 Это пост от 22 ноября, а уже через два дня, 24 ноября, был взят район Ханано, и посыпалось. Может быть, вы все-таки несколько неправильно понимаете эти вещи?
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 23 дек 2016 22:30:30 |
Цитата: Inwaves от 23.12.2016 18:59:17
Видите ли, я не считаю себя непрогрешимым, могу ошибаться в прогнозах (нифига не Ванга
, увы, поэтому не имею ни малейших шансов жить в Сочи)Насколько я знаю, противоречия между различными конфессиональными милициями в Алеппо таки остались до сих пор.
Просто ... сторонам конфликта ПОМОГЛИ ПОНЯТЬ, что сейчас основная задача - это освобождение Алеппо.
Поставили конкретные задачи, развели друг от друга, заняли делом...
Но проблему как-то надо решать
Это моя точка зрения.
Никому ее не навязываю и не считаю ее инстиной в последней инстанции
|
|
VladimirKox ( Слушатель ) |
| 23 дек 2016 23:01:49 |
Золотые слова. Чтоб народ не бунтовал. надо чтоб народ работал. Да хоть строевую подготовку совершенствуют, лишь бы не бездельничали. Я не ерничаю.
|
PhoenixKom ( Слушатель ) |
| 24 дек 2016 01:09:33 |
Кэп, Вы абсолютно правы. Местные кланы остались, причем именно те, который "и нашим и вашим". Те кто были за правительство сильно ослабленны, а те кто был против по сути уничтожены. Остались те, кто хоршо наварился за 4 года контрабандной торговли между западным и восточным Алеппо (Оттого бойки в восточном Алеппо и такие упитанные).
Алуппо это экономическая столица Сирии, причем до сих пор. А это значит что и орг преступность там росла буйным цветом. Так что как раз ВП РФ там как раз к месту, гасить будут всех без оглядки на кто чей племянник.
Ближайшая аналогия это ситуация с Одессой после ВОВ.
|
|
-ВВ- ( Слушатель ) |
| 23 дек 2016 21:44:56 |
Цитата: Братишка2 от 23.12.2016 18:13:48
400 обученных шишани, и пара тысяч местных ополченцев должны суметь контролировать порядок в городе, а это позволит не держать в городе несколько тысяч хороших бойцов, очень нужных на других направлениях.
|
|
Братишка2 ( Слушатель ) |
| 23 дек 2016 21:51:10 |
Цитата: -ВВ- от 23.12.2016 18:44:56
А для меня это говорит о том, что нас все таки втянули в сухопутную операцию. В том или ином виде. И что мы стали больше сирийцами, чем сами сирийцы. Теперь наши полицейские будут разгребать все те неразрешенные конфликты и противоречия, которые и стали причиной войны. И если раньше мы на уровне советников и ССО участвовали, то теперь становимся на передний край, пусть и в полицейском аспекте.
|
Status Quo ( Слушатель ) |
| 23 дек 2016 21:57:32 |
Цитата: Братишка2 от 23.12.2016 18:51:10
Вы ничего не попутали?
Подразделения МВД и ВС хоть и входят в силовой блок правительства, но имеют абсолютно разные задачи и даже разные министерства.
При чем и где здесь "сухопутная операция"?
|
аццкий йожик ( Слушатель ) |
| 23 дек 2016 22:02:59 |
Цитата: Братишка2 от 23.12.2016 18:51:10
Для понимания ситуации - эти "военные полицейские" (именно так
) в Алеппо будут выполнять роль арбитра, не связанного местными условностями и противоречиями. А если понадобится - то и роль того самого лесника. Ибо еще до приезда - в авторитете.
|
|
Братишка2 ( Слушатель ) |
| 23 дек 2016 22:05:47 |
Я это понимаю и уверен, что выбор чеченской военной полиции это лучший выбор для данной ситуации. Также я уверен, что чехи справятся. Просто тенденция меня тревожит.
|
|
-ВВ- ( Слушатель ) |
| 23 дек 2016 22:14:46 |
Цитата: Братишка2 от 23.12.2016 19:05:47
А мне кажется, это самый надежный вариант. Иметь в тылу свое обученное надежное подразделение, для предотвращения возможности нового позеленения города просто необходимо. Около 9 тысяч "пацанов с района" амнистировали. И чтобы они, после ухода войск не взялись за наведение своего порядка, нужен "лесник" .
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 24 дек 2016 01:50:30 |
Сообщение удалено
ReF
24 дек 2016 02:15:18
ReF
24 дек 2016 02:15:18
Отредактировано: ReF - 24 дек 2016 02:15:18
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 24 дек 2016 03:34:02 |
Цитата: Братишка2 от 23.12.2016 19:05:47
Армия должна периодически воевать и набираться боевого опыта, обкатывать технику и вооружение, боеприпасы и все прочее. Точка. И пофигу, на ком. На небратьях, пораженных вирусом ретромутации в свинок из Северной Зимбабвии, на ишаколюбах в Сирии или еще на ком.
И нефиг слезы крокодиловы лить и сопли жевать. Dixi
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 24 дек 2016 14:36:50 |
Не пофигу.
Например американская армия регулярно проводила обкатку на всяких контрпартизанских действиях. В результате выродилась в некое подобие полицейских сил. Так что противника нужно выбирать с умом. Ну или хотя бы использовать специализированные инструменты.
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 24 дек 2016 15:05:23 |
Нет. Я сказал ровно то что сказал - армии не пофиг на ком тренироваться. Не надо за меня додумывать.
Простейший пример - где эффективнее обучение для артиллеристов в Сирии или в Донбассе? В Сирии практически полигонные условия, а в Донбассе и ответка прилететь может в рамках контрбатарейной стрельбы.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 25 дек 2016 03:50:10 |
Цитата: Советчик от 24.12.2016 11:36:50
Мы не только на контрпартизанских операциях специализируемся. Свинки соврать не дадут в Диких Степях Задонбассья. И амеры тоже, кстати. Иракская армия каличная была, но она была армия. И они ее разгромили дважды. Да, иракезы сами помогли, но не суть важно. А вот с контрпартизанщиной в том же Ираке, да и Афгане, у них не заладилось... Так что не все так однозначно(с)
|
Patrol13 ( Слушатель ) |
| 24 дек 2016 00:07:47 |
Не удивлюсь, если в Алеппо прибудет в гости и сам Рамзан Кадыров.
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 23 дек 2016 22:24:31 |
Цитата: Братишка2 от 23.12.2016 18:51:10
Военная полиция из России по определению нейтральна в любых межконфессиональных и межклановых разборках. 3.14здить будут всех вне зависимости от цвета штанов. И ведение уголовных расследований в их епархию не входит. Так что будут правопорядок устанавливать и оставшихся отморозков с оружием давить.
Самое главное, что если наши ВП реально смогут навести порядок в Алеппо, то получат статус независимых арбитров и в других местах Сирии.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 дек 2016 23:58:04 |
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 23 дек 2016 22:25:43 |
Цитата: Братишка2 от 23.12.2016 18:51:10
А когда мы возили гуманитарку - мы становились на передний край, пусть и в гуманитарном аспекте??
|
|
Братишка2 ( Слушатель ) |
| 23 дек 2016 23:00:46 |
Дело в том, что когда мы возим гуманитарку мы выполняем важную социальную функцию, которая, при любых раскладах, пользуется поддержкой местных властей и населения. И наоборот, взяв на себя полицейские функции мы противопоставляем себя населению, будем вынуждены конфликтовать с местными кланами, участвовать в местных разборках, быть машиной подавления. По идее это люди Асада должны делать, чтобы результатом стал социальный компромисс, а не поддержание правопорядка силами наших парней. И для меня это большая разница. Оффтоп на правах пятницы.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 дек 2016 23:34:43 |
Сообщение удалено
Серьга
30 сен 2019 06:07:16
Серьга
30 сен 2019 06:07:16
Отредактировано: Серьга - 30 сен 2019 06:07:16
|
|
Fighter ( Слушатель ) |
| 24 дек 2016 15:24:49 |
Цитата: Серьга от 23.12.2016 20:34:43
Камрад, а это случайно не те самые "Ямадаевцы" с батальона Восток, которые раньше подчинялись ГРУ ГШ, а потом расформированные после убийства Сулима и Руслана?
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 дек 2016 16:08:35 |
Сообщение удалено
Серьга
30 сен 2019 06:06:44
Серьга
30 сен 2019 06:06:44
Отредактировано: Серьга - 30 сен 2019 06:06:44
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 24 дек 2016 01:28:34 |
Цитата: Братишка2 от 23.12.2016 18:51:10
Во-первых: у вас есть альтернатива или другие достойные кандидаты на эту роль? Тех кого можно снять с переднего края и бросить на внутренний фронт?
Во-вторых: глупо пускать на арабский самотёк процессы после года упорных трудов, они ведь могут и профукать все завоёванное . Да что там могут- скорее всего именно это и произойдёт.
В-третьих: нафига тогда вообще этот спецназ кадыровский нужен, если его не использовать? Если не сейчас, когда он идеально подходит для ситуации и когда он особенно нужен, то когда? Или вы убежденный пацифист, считаете что главная цель любой армии иметь нулевые потери, а результат второстепенен? Вы уверены что это главная задача армии?
В-четвёртых: нужен остро необходим реальный опыт таких миротворческих операций! Нам Украину ( всю или частично) зачищать предстоит - Вы об этом помните? Лучше тренироваться на кроликах заранее, не находите?
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 24 дек 2016 03:31:01 |
Цитата: Братишка2 от 23.12.2016 18:51:10
Проснитесь и пойте, блин. А батареи и дивизионы 2А65, "Градов" и "Торнадо-Г" со "Смерчами", "Солнцепеки" из тяжелых огнеметных рот и батальонов - это что? А РГ СпН и КССО? А экипажи кое-какие или, скажем, всякие ЧВК и не очень при штурме, скажем, Пальмиры, Алеппо или в латакийских горах? Только на днях тут видео было зачистки последних кварталов ишаковских в Алеппо. Кто-то бодро так "гранатаааа!" орал постоянно. По классике - сначала граната заходит, потом ствол....
Давно мы в ней участвуем, просто самостоятельных наземных операций мы не проводим. Надо будет - проведем быстро и решительно, но пока не надо.
|
|
Vatic ( Слушатель ) |
| 23 дек 2016 22:30:25 |
Сообщение удалено
Vatic
23 дек 2016 22:38:52
Vatic
23 дек 2016 22:38:52
Отредактировано: Vatic - 23 дек 2016 22:38:52
|
|
Дэлф ( Слушатель ) |
| 23 дек 2016 23:03:28 |
Цитата: Братишка2 от 23.12.2016 18:13:48
Ко всему сказанному выше, мне думается, нужно добавить еще один пункт. И я опять обращу всеобщее внимание к тому, насколько последовательно наши МО, МИД и МЧС включаются в работу. Первые сделали шаг - тут же подключаются дипломаты. Дипломаты порешали, включаются переговорщики, сапёры, гуманитарка. Пакет услуг, которые предоставляет Россия - многоплановый. Ошиблись те, кто предсказывал, что наши прилетели только пострелять. Весь план, вся цепочка услуг, не станет видна до самого конца.
ВКС - это хорошо. Центр по примирению - отлично! Теперь пора потренировать и отшлифовать военную милицию, росгвардию. Тех самых вежливых, которых зовут обеспечить мирное формирование новой власти. И очередь на услуги Вежливых будет подлиннее очереди на услуги ВКС. ))
|
|
PhoenixKom ( Слушатель ) |
| 24 дек 2016 01:26:57 |
Цитата: Дэлф от 23.12.2016 20:03:28
По моему Вы сейчас затронули идею, которая возможно только вызревает. И имя этой идее - Имперскай идея. Вспомните как СССР часто использовал те же войска Кубы как союзников в войнах. Так же будет и с Сирийцами мне кажется. Но подход к ним будет более комплексный. Официально пока-что Сирия будет независима, но по факту шаг за шагом, медленно, будет становиться частью Империи. Но это очень отдаленная перспектива, по этому тут это оффтоп.