СМИ: На войну с Россией из Германии отправят 900 вагонов с военной техникой

Цитата: .BANZAI от 08.01.2017 20:29:47Упрек не в адрес топик-стартера. Просто навеяло новостью.
Пару лет тому назад, еще будучи в режиме чтения, помню, как тут нещадно минусовали камрадов, которые прогнозировали именно такое развитие событий. Очень весело гыгыкали тут всякие ДБ, рассказывая бредовые истории про ржавое и бессильное НАТО.
Короче, время показало, кто был прав.
А разные ДБ должны осознавать: война России и США практически неизбежна. У америкосов просто нет (!!!) другого выхода.
Да и то, что Россия не устроила укропам погром в 2014-15 годах нам еще аукнется очень дорого и очень больно.
Однажды, в 1941 году, нам тоже почти ничем, типа, не угрожали. Подумаешь, х...ня какая... эти "неугрожавшие" всего лишь за три месяца до Москвы дошли. А всякие тогдашние ДБ перед немецким нападением тоже гыгыкали. Ну и с учетом специфики того времени, гнали пургу про немецкий рабочий класс, который "не допустит".
Тех дебилов вовремя не уняли. Да и сейчас тоже всякий бред приходится слушать от современных аналогов (шапкозакидателей).

Цитата: .BANZAI от 08.01.2017 20:29:47

 

Просто интересно КАК бригада (пусть и механизированная) может угрожать безопасности РФ?
Также совсем не понятен тезис о "туристах", которые в 41-м смогли за три месяца дойти до Москвы. Может развернете мысль? 
Тут вот о чем подумалось. Вермахт на начало ВОВ насчитывал 181 дивизию на границе. Пусть очень упрощенно одна дивизия равна четырем бригадам. Т.е. для того, что бы НАТО обеспечило примерно то же соотношение сил ей надо перебросить к границе с РФ 724 бригады, использовав при этом 651 600 вагонов. В какой там срок НАТА собирается перевезти ОДНУ бригаду? Ась?

• +1.17 / 30

Цитата: Osa от 08.01.2017 21:33:15Просто интересно КАК бригада (пусть и механизированная) может угрожать безопасности РФ?
Также совсем не понятен тезис о "туристах", которые в 41-м смогли за три месяца дойти до Москвы. Может развернете мысль? 
Тут вот о чем подумалось. Вермахт на начало ВОВ насчитывал 181 дивизию на границе. Пусть очень упрощенно одна дивизия равна четырем бригадам. Т.е. для того, что бы НАТО обеспечило примерно то же соотношение сил ей надо перебросить к границе с РФ 724 бригады, использовав при этом 651 600 вагонов. В какой там срок НАТА собирается перевезти ОДНУ бригаду? Ась?

Цитата: Osa от 08.01.2017 21:33:15

 

Тут самое главное не проглядеть увеличение складирования у границ "бараньих тулупов".  Народные приметы они самые верные...

• +0.87 / 18

Цитата: Osa от 08.01.2017 21:33:15Просто интересно КАК бригада (пусть и механизированная) может угрожать безопасности РФ?
Также совсем не понятен тезис о "туристах", которые в 41-м смогли за три месяца дойти до Москвы. Может развернете мысль? 
Тут вот о чем подумалось. Вермахт на начало ВОВ насчитывал 181 дивизию на границе. Пусть очень упрощенно одна дивизия равна четырем бригадам. Т.е. для того, что бы НАТО обеспечило примерно то же соотношение сил ей надо перебросить к границе с РФ 724 бригады, использовав при этом 651 600 вагонов. В какой там срок НАТА собирается перевезти ОДНУ бригаду? Ась?

Цитата: Osa от 08.01.2017 21:33:15

 

Алаверды. Присоединяюсь с дополнительным вопросом. Какова была в 1941 году численность СЯС и ТЯО в РККА?

• +0.94 / 17

Цитата: Osa от 08.01.2017 21:33:15
Просто интересно КАК бригада (пусть и механизированная) может угрожать безопасности РФ?
Также совсем не понятен тезис о "туристах", которые в 41-м смогли за три месяца дойти до Москвы. Может развернете мысль? 
Тут вот о чем подумалось. Вермахт на начало ВОВ насчитывал 181 дивизию на границе. Пусть очень упрощенно одна дивизия равна четырем бригадам. Т.е. для того, что бы НАТО обеспечило примерно то же соотношение сил ей надо перебросить к границе с РФ 724 бригады, использовав при этом 651 600 вагонов. В какой там срок НАТА собирается перевезти ОДНУ бригаду? Ась?

Цитата: Osa от 08.01.2017 21:33:15

 

тут еще один момент,  амеры сами никогда не идут,  предпочитая найти лохов,  которым заплатят.  А в данном случае,  если и когда они изменят своему обыкновению,  еще и проблема с логистикой,  как они пополнение и оружие подвозить будут? Не,  конвенциональная война между РФ и США без ЯО это нонсенс..

• +0.87 / 22

Цитата: Osa от 08.01.2017 21:33:15Просто интересно КАК бригада (пусть и механизированная) может угрожать безопасности РФ?
Также совсем не понятен тезис о "туристах", которые в 41-м смогли за три месяца дойти до Москвы. Может развернете мысль? 
Тут вот о чем подумалось. Вермахт на начало ВОВ насчитывал 181 дивизию на границе. Пусть очень упрощенно одна дивизия равна четырем бригадам. Т.е. для того, что бы НАТО обеспечило примерно то же соотношение сил ей надо перебросить к границе с РФ 724 бригады, использовав при этом 651 600 вагонов. В какой там срок НАТА собирается перевезти ОДНУ бригаду? Ась?

Цитата: Osa от 08.01.2017 21:33:15

 

А вдруг они Калининградскую обл. взять хотят? 

• +0.10 / 10

Цитата: Slon-sqf от 08.01.2017 23:26:32А вдруг они Калининградскую обл. взять хотят? 

Цитата: Slon-sqf от 08.01.2017 23:26:32

 

Европу они хотят взять, с потрохами, а нас придержать на время, чтобы мы чего лакомого не забрали

• +0.58 / 4

Цитата: .BANZAI от 09.01.2017 14:04:28У меня истерики нет. В отличие от здешних бесноватых.
И я не ору. Услышал?

Цитата: .BANZAI от 09.01.2017 14:04:28

 

Уважаемый Банзай! Тотальная психологическая война - излюбленное оружие наших "оппонентов". И надо сказать, это работает. По себе сужу, когда, выпив ковшик-другой, сам начинаю стучать кулаком по столу, на этом форуме в том числе. Потому что да, психологически наблюдать все это тяжело. Но давайте не будем вестись. Не нужно рычать на фантомов. Пусть враги беснуются. 

"Не будет никакой войны с Турцией - у меня письмо" (с) Н.В. Гоголь

Лучше вспомним классику:

[movie=400,300]https://youtu.be/gvBjyrdfRTY[/movie]

• +0.49 / 13

Цитата: .BANZAI от 09.01.2017 13:24:16Не торопите события, дяденька.
Вы схему еще не уловили, не? Следите за руками за НАТО.
Сначала появляется рота. Затем батальон. На его базе развертывается бригада... тяжелая бригада.
Затем придёт очередь дивизий и прочих ударных сил. В том числе и крылатых ракет, "которых у НАТО нет или все они ржавые, гыгыгы".
У США нет иного выхода, кроме как войны с Россией. Они в этом видят небольшой, но шанс. Пока видят. Тем более, америкосы считают, что отправят на ядерную свалку только Европу и Россию, а сами останутся целыми и невредимыми. Блябуду, так считают ихние аналитики, я ХЗ, почему.

Цитата: .BANZAI от 09.01.2017 13:24:16

 

Я Вам так скажу, у Америки нет идеи полномасштабной войны с России, именно ядерной. Был план по нанесению глобального неядерного удара, но благодаря событиям последних 4-ёх лет от него пришлось отказаться. Конечно у США есть планы и по ядерному удару, но они и у нас есть, это нормальная политическая реалия после 45-ого года. Один такой план "СИОП", его постоянно модернизирует, по открытым данным, НАТО его модернизировало последний раз в 1998 году. После этого неизвестно.
Политика США заключается в создании напряжения вокруг наших границ и осложнения тем самым реализации различных задач как во внешней политике в области СНГ, так и во внутренней(борьба с различными преступлениями, достаточно посмотреть сколько разных хохлов задержали за последние 2 года и чем они пытались заниматься от распространения курительных смесей до терроризма).
В США не идиоты сидят и они понимают, что такими войсками в Прибалтике они никого не напугают и ситуацию особо не изменят.

Поделюсь кое-какими соображениями на счёт ситуации в Прибалтике.
С года 2008 туда начали постепенно активно лезть европейцы, в частности немцы. Потом естественно активность спала(майдан, конфликт на Украине), но с 2015 года ситуация начала обретать новые краски. Немцы развернули очень широкую платформу деятельности в Прибалтике, было много различных контактов на различных уровнях и между различными представителями. Есть ещё пара европейских стран, которые примерно похожую политику проводят в отношении прибалтов. Всё это очень не нравится американцам, тем более что европейцы ещё и американцев начали пытаться заменить в этих странах в военном плане. 
Тут можно сколько угодно смеяться над состоянием войск той или иной страны, но ситуация получается такая, что сейчас все начинания европейцев по замене американских войск в Прибалтике, усиление различных контактов, всё это стоит костью в горле у американцев. При этом европейцы используют в своих целях НАТО, что ещё больше бесит американскую сторону. Все вот эти европейские начинания, конечно, не приведут к разрешению каких-либо споров, но это стабилизирует ситуацию и это уже вызовет потепление как в отношении России и Прибалтике, так и в наших отношениях с ЕС. 
В одном из своих постов я писал, что у России был шанс на серьёзное улучшение отношений с ЕС в годы до майдана, так вот этот вопрос это одна из таких позиций, которые бы способствовали качественному улучшению наших отношений. У европейцев сейчас есть серьёзная заинтересованность в разоружении определённых территорий. Вообще вся нынешняя ситуация напоминает мне 70-ые годы, когда у власти в Европе были силы заинтересованные и в разоружении европейской территории, и в расширении контактов с Россией. 
Поэтому сейчас все действия американцев на этом направлении это стремление показать европейцам, "кто в доме хозяин", но резкая реакция европейских представителей на такие действия американцев не оставляют сомнения, что последнее слово в этой пьесе ещё не сказано. 

• +2.32 / 30

Цитата: Nate77 от 09.01.2017 18:39:34 Поделюсь кое-какими соображениями на счёт ситуации в Прибалтике.
С года 2008 туда начали постепенно активно лезть европейцы, в частности немцы. о.

Цитата: Nate77 от 09.01.2017 18:39:34

 

ув. Nate77, вы это серьезно????
ВСЯ прибалтика скуплена европоцами, а именно шведами через прокси финляндию и данами - НА КОРНЮ еще в начале 90-х.
То что вы идентифицируете как "немцы начали лезть" - не более чем попытки окн играть свои игрища против штатов, би и данов. Впрочем окн в глобальные игры не только там пытается играть - майдан и игил их проекты. В прибалтике результат будет тот же - взрослые дяди отберут опасные игрушки

• +1.52 / 27

Цитата: rat1111 от 09.01.2017 19:52:48ув. Nate77, вы это серьезно????
ВСЯ прибалтика скуплена европоцами, а именно шведами через прокси финляндию и данами - НА КОРНЮ еще в начале 90-х.
То что вы идентифицируете как "немцы начали лезть" - не более чем попытки окн играть свои игрища против штатов, би и данов. Впрочем окн в глобальные игры не только там пытается играть - майдан и игил их проекты. В прибалтике результат будет тот же - взрослые дяди отберут опасные игрушки

Цитата: rat1111 от 09.01.2017 19:52:48

 

Тут Вы теряете связь, кто стоит за этими шведами. В основном все эти скандинавские страны выступали в роли "прокладок". Поэтому тезис "скуплена европейцами" очень и очень спорный. Да и первыми на волне Прибалтика в ЕС, туда пришли американцы... Что, кстати, вызвало очень серьёзно недовольство у того же Коля, а в последствии у Шрёдера.

 
Вы немного переоцениваете немецкое влияние на события на Украине, это я Вам как какой никакой германист говорю
Немцы действовали по нашей схеме, а именно работали с определённой частью элиты, в то время как американцы работали абсолютно со всеми и они вложили более 5 млрд. долларов в развитие процессов. Вложения Германии в этот процесс были в десятки раз меньше. 

По игил уже Вам писал, что немцы там вообще не пришей к чему-то рукав
Нет, они, конечно, с кем-то работали, но ни один из лидеров и проповедников игил не сидел в немецкой тюрьме и не писал там книг. Делалось это всё в других местах. 

• +2.41 / 35

Цитата: Nate77 от 09.01.2017 20:01:53Тут Вы теряете связь, кто стоит за этими шведами.

Цитата: Nate77 от 09.01.2017 20:01:53

 

Почему? В первую очередь - семья Валленбергов, которой, собственно и принадлежит Швеция. Ага, та самая семейка, которая снабжала Гитлера железной рудой и подшипниками. а в качестве "сайд бизнеса" - типа спасала евреев от нацистов Во вторую - ушастая бабушка. Да. нынче не совсем Европа, согласен, но тогда-то

ЦитатаЧто, кстати, вызвало очень серьёзно недовольство у того же Коля, а в последствии у Шрёдера.

та ни... почему - см. выше

 

ЦитатаВы немного переоцениваете немецкое влияние на события на Украине, это я Вам как какой никакой германист говорю

ну прокрутите начало майдана - там немецкие уши торчат за три версты. Это потом, просранные амерским послом полимеры пришлось аж нуланд с печеньками посылать

ЦитатаНемцы действовали по нашей схеме, а именно работали с определённой частью элиты, в то время как американцы работали абсолютно со всеми и они вложили более 5 млрд. долларов в развитие процессов. Вложения Германии в этот процесс были в десятки раз меньше. 

Амеры также работали с частью элиты. Опять же с кем - можно посмотреть вспомнив, с кем нуланд встречалась Ну а то, что гансы пожадничали - вышло им боком - управление у них штатники перехватили и "ЕС отфакали"

ЦитатаПо игил уже Вам писал, что немцы там вообще не пришей к чему-то рукав

Помню, но неубедительно. Тем более ваша версия совсем не объясняет, скажем, вой европоцев вокруг Сирии.
Но опять же - спички детям не игрушка - и у гансов проект отжали взрослые дяди. Ну не выросли рейнландские банкиры опять играть во взрослые игры. Даже с помощью лягушек

• +2.17 / 34

Цитата: rat1111 от 09.01.2017 23:44:47Почему? В первую очередь - семья Валленбергов, которой, собственно и принадлежит Швеция. Ага, та самая семейка, которая снабжала Гитлера железной рудой и подшипниками. а в качестве "сайд бизнеса" - типа спасала евреев от нацистов Во вторую - ушастая бабушка. Да. нынче не совсем Европа, согласен, но тогда-то

Цитата: rat1111 от 09.01.2017 23:44:47

 

Рат! Валленберги как и Раузинги уже не торты.
 
Это нам со стороны кажется, что ничего не произходит на " крыше у Карлсона ", а там ....

Дело в том что сами Валленберги где то в конце 90х- начале 2000 как та старуха - возжелали стать " не столбовою дворянкой, а владычицей морскою" , и практически " съехали" со Швеции в Америку изо всех сил стараясь остаться в первой лиге глобальных игроков. Они считали что таким образом доказывают свою лояльность Фининтерну. 

Когда то, во времена Пальме и вплоть до девяностых,  Швеция таки да, таки была их вотчиной в прямом и переносном смысле, а теперь это всего лишь имение отданное в управление. Периодически его приходится перетрахивать, чтоб поправить подкосившийся забор. 

Объяснение надо искать в изменении структуры их инвестиций, с креном все больше и больше в финансовые активы , чем в индустрию, а так же в смене ориентиров и относительной потере позиций их " Инвестора" - главного инструмента контроля некогда сильной шведской экономики. 

В принципе Валленберги - это индустриальное могущество Швеции в межвоенный и послевоенный периоды Европы, когда шла индустриальная экспансия и потом монетизация " плана Маршалла" . В обеих случаях группа находилась в зависимости от Еврейско немецко американских финансов или в тесном контакте с ними. 

" Инвестора" в начале нынешнего века  сильно подвинули две ФПГ - одна при торговом банке " Svenska Handelsbanken " , а другая  - их давний конкурент, известная под именем  " Промышленный мир"( Industrievärlden ) впрочем , тоже завязанная на SHB , так что "Инвестор" был вынужден продавать часть акций своего промышленного портфеля , часть размывать, часть менять . 

Годы экономического кризиса таки сказались на былой мощи Валленбергов, хоть и списывать со счётов совсем их ессно , нельзя. Но и из демиургов их вычеркнуть придётся. Как это случилось с семьёй Раузингов , ныне живущих в Швейцарии. Однажды  "съехав", они постепенно теряли своё экономическое , а затем и политическое влияние внутри страны , оставаясь крупными международными игроками. Но время неумолимо , люди меняются, их преемники и управляющие кампании имеют уже иные цели и интересы. Теперь вот бегают и финансируют то что им Сорос прикажет. 

Нате77 как то справедливо подметил, что сейчас началась смена глобальных элит, а  Валенберги были в той системе координат своим винтиком- шпунтиком. Их сейчас отодвигают .

Я заметил,  как у нас в стране сознательно не ведётся никакой серьёзной аналитики по экономической ситуации в Швеции. Предполагаю что это последствие одного Большого Договора с западом , заключённого в СССР в 60-е , когда советским евреям высшего уровня удалось наладить взаимовыгодный гешефт с Вашингтоном. После развала СССР - монетизацией ништяков занимались обе стороны Большого Договора, и наши не желали раскачивать лодку, надеясь на сохранение старых связей. Швеция с их соцдемами была частью этого Договора. Все типа как после революции.

Но люди не вечны. Из старой гвардии у США остались лишь Киссинджер да Бжез ( и то с оговорками) , у нас вообще ноль. 

Огромный пласт " демократических евреев" Вашингтона не справился с возложенным на него доверием и  только что , на глазах у всего демократического мира вчистую продул партию , а посему должен очистить место за столом.  

Так что вполне естественно, что  сейчас все пришло в движение. Старые группы оттесняются, новые выходят на свет. 

 

• +3.82 / 64

Цитата: 1788bb от 10.01.2017 08:57:50Огромный пласт - это те "наши" вашингтонские, которые кинули нас к началу 40-х, а потом "договорились" в 60-х о ликвидации и дерибану СССР.
Думаю, процесс очисткой места за столом не ограничится. Уж очень должок большой накопился. Отсюда, кстати, и истерика "дэмократической мировой общественности" - будут пи...ть ногами, по голове, долго. И за лохокост спрятаться не получится.

Цитата: 1788bb от 10.01.2017 08:57:50

 

Именно так .  Вы правы, именно поэтому и истерика сейчас у всех топивших за " Демов". Слом всех привычных им и наезженных схем. 
Не случайно кстати , самые расстроенные ходили Олланд , Меркелиха и Шведосы. Именно в этих странах началась и длится до сих пор , считай,  открытая паника под лозунгом " мы таки не понимаем политику Трампа! " , а на самом деле его нужно читать :  " Ой! Что же с нами теперь будет?!" 
 

• +2.31 / 39

Цитата: Ladogard от 10.01.2017 07:12:30Рат! Валленберги как и Раузинги уже не торты.
Это нам со стороны кажется, что ничего не произходит на " крыше у Карлсона ", а там ....

Цитата: Ladogard от 10.01.2017 07:12:30

 

Дык мы с ув. Nate77 говорили как раз о ситуации "начала 90-х", когда карлссоны на пару с данами смачно чавкали поедая Прибалтику.

ЦитатаДело в том что сами Валленберги где то в конце 90х- начале 2000 как та старуха - возжелали стать " не столбовою дворянкой, а владычицей морскою"

Ага. "Головокружение от успехов". В чистом виде. Сожрали прибалтов и финнов и решили, что все опять как в старину, когда давали проср@ться всей Балтике. Северной и Восточной Европе

ЦитатаНате77 как то справедливо подметил, что сейчас началась смена глобальных элит

Ну я бы сказал не "смена элит", а "смена весов элит". Хотя есть у меня мнение. что по итогам разборок кого-то из центров сил выпилят, ну или под шконку загонят - как выпилили/загнали под шконку в свое время ЖП и Пруссию

ЦитатаОгромный пласт " демократических евреев" Вашингтона не справился с возложенным на него доверием и  только что , на глазах у всего демократического мира вчистую продул партию , а посему должен очистить место за столом.  

Ага, есть такое подозрение. что именно "демократические евреи" aka "Коминтерн" и есть первые кандидаты на выпил. Ребята неслабо хапнули в 20 веке, но слишком уж молодой центр сил, да и территорию где они "осесть" могли у них под ногами подожгли

• +1.95 / 38

Цитата: rat1111 от 10.01.2017 09:57:23Дык мы с ув. Nate77 говорили как раз о ситуации "начала 90-х", когда карлссоны на пару с данами смачно чавкали поедая Прибалтику.


Ага. "Головокружение от успехов". В чистом виде. Сожрали прибалтов и финнов и решили, что все опять как в старину, когда давали проср@ться всей Балтике. Северной и Восточной Европе


Ну я бы сказал не "смена элит", а "смена весов элит". Хотя есть у меня мнение. что по итогам разборок кого-то из центров сил выпилят, ну или под шконку загонят - как выпилили/загнали под шконку в свое время ЖП и Пруссию


Ага, есть такое подозрение. что именно "демократические евреи" aka "Коминтерн" и есть первые кандидаты на выпил. Ребята неслабо хапнули в 20 веке, но слишком уж молодой центр сил, да и территорию где они "осесть" могли у них под ногами подожгли

Цитата: rat1111 от 10.01.2017 09:57:23

 

Ну да.  Я читал ваш диалог. Согласен. Проблема как всегда оказалась стара и грабли те же - " народ не тот". 
Прибалты почему те решили не помирать в родных картофельных пенатах , а попытать счастья на тех же лесопилках Швеции или в Ирландии с Англией.  В результате у " карлсонов" возникла проблема - актив вроде есть , но с точки зрения экономики он практически мертвый. И че с этой территорией делать, когда там работать некому, непонятно. Это сейчас кстати является одной из головных болей Швеции. Но они держаться  и делают вид что все так и надо.  Правда недавно вон, нашли дыру в бюджете в 50 ярдов крон. Сейчас придумывают ей научное объяснение . 
Не, ясно , что территория Прибалтики для них стратегическая, как для нас ДВ или Арктика, но тогда в стратегический актив надо вкладываться. А пока что ничего не видно.  

• +3.07 / 44

Цитата: Ladogard от 10.01.2017 11:04:16Ну да.  Я читал ваш диалог. Согласен. Проблема как всегда оказалась стара и грабли те же - " народ не тот". 
Прибалты почему те решили не помирать в родных картофельных пенатах , а попытать счастья на тех же лесопилках Швеции или в Ирландии с Англией.  В результате у " карлсонов" возникла проблема - актив вроде есть , но с точки зрения экономики он практически мертвый. И че с этой территорией делать, когда там работать некому, непонятно. Это сейчас кстати является одной из головных болей Швеции. Но они держаться  и делают вид что все так и надо.  Правда недавно вон, нашли дыру в бюджете в 50 ярдов крон. Сейчас придумывают ей научное объяснение . 
Не, ясно , что территория Прибалтики для них стратегическая, как для нас ДВ или Арктика, но тогда в стратегический актив надо вкладываться. А пока что ничего не видно.

Цитата: Ladogard от 10.01.2017 11:04:16

 

А как вкладываться в Проёбалтику, после 08.08.08, Крыма, Сирии? Они, наверное, уже не раз купчии перечитали - чьи все эти Эстляндии, Курляндии и Ингерманландии. Чьим полновесным золотом за это заплачено было при Петьке Романове, вспомнили, как Берлин и Кенигсберг России при Катьке отходили, как Стекольну на щит брали, ворота вывозя оттуда...
Страшно им вкладываться - и не вкладываться нельзя - утекает актив сквозь пальцы... Сил в тех пальцах нет - взять и удержать.
В общем, схватили они у медведя клок шерсти - а теперь и держать страшно, и отпускать - страшно. Вот решат, что страшнее - тогда отпустят 

• +3.14 / 47

Цитата: rat1111 от 09.01.2017 23:44:47Почему? В первую очередь - семья Валленбергов, которой, собственно и принадлежит Швеция. Ага, та самая семейка, которая снабжала Гитлера железной рудой и подшипниками. а в качестве "сайд бизнеса" - типа спасала евреев от нацистов Во вторую - ушастая бабушка. Да. нынче не совсем Европа, согласен, но тогда-то


та ни... почему - см. выше

 

ну прокрутите начало майдана - там немецкие уши торчат за три версты. Это потом, просранные амерским послом полимеры пришлось аж нуланд с печеньками посылать



Амеры также работали с частью элиты. Опять же с кем - можно посмотреть вспомнив, с кем нуланд встречалась Ну а то, что гансы пожадничали - вышло им боком - управление у них штатники перехватили и "ЕС отфакали"



Помню, но неубедительно. Тем более ваша версия совсем не объясняет, скажем, вой европоцев вокруг Сирии.
Но опять же - спички детям не игрушка - и у гансов проект отжали взрослые дяди. Ну не выросли рейнландские банкиры опять играть во взрослые игры. Даже с помощью лягушек

Цитата: rat1111 от 09.01.2017 23:44:47

 

1)И опять же, где у семьи Валленбергов главные завязки Тем более раз Вы про них заговорили. Великобритании дали на откуп часть Прибалтики, но в данный момент бриты просто наблюдают, по большей части, за схваткой, чем в ней участвуют. 
Тем более, если вспомнить середину 90-ых даже, когда завертелись эти темы по поводу ЗЕС, ОПБП и прочих, а также разные интеграции Восточной Европы, то уже с 1998 года Великобритания из-за отсутствия поддержки в ЕС была вынуждена действовать вместе франкогерманским союзом(договор в Сен-Мало, можно ещё сюда и договор "шести" приплести). И вся Европа тогда бодалась с американцами. Тогда впервые, можно сказать, в ЕС поползли речи, что может и не союзник США и вовсе? 
Американцы в ответ на это ускорили развитие НАТО, вот в принципе и всё самое основное. Ясное дело, что руку в этом вопросе приложили абсолютно все, просто главный плюс с Прибалтики в нынешнем виде всё равно ЕС не снял, хотя и очень старался.

2)А французские уши там не торчали или польские? Поляки чуть ли не больше немцев в НКО различные вложили, которые действовали по всей Украине. Французы также как и немцы работали с одной частью украинской элиты. А американцы, повторю свой тезис, работали абсолютно со всеми, это подтверждают и слова Фирташа в австрийском суде. Он там много чего наговорил интересного. 
И, если уж совсем детально говорить, то первые сообщения о сборе на майдане появились в агенстве, которое входит в 1700 агенств, которые создали американцы на Украине. Тем более американцы там с самого развала СССР очень широкую деятельность развернули. 
Ну встречалась Нулланд и? Она встречалась с теми, кого они кормили, вот и всё. Ахметов и Пинчук разве не на западе деньги держат?


3)БНД чья организация? Кто её организовал? Для чего? Каким образом БНД может влиять на расстановку сил?
Где сидели все лидеры и проповедники игил? Где делали первые переводы различных материалов игил(ещё в 2005 году подсказка. Кстати абсолютно доказанный факт, который никто не скрывает)?
Вы знаете, много чего в этой ситуации необъяснимо. И я думаю, что кроме глубоких специалистов в этом вопросе, никто ничего объяснить не сможет. 
 

• +2.35 / 23

Цитата: Nate77 от 11.01.2017 10:18:56Кусь

3)БНД чья организация? Кто её организовал? Для чего? Каким образом БНД может влиять на расстановку сил?
Где сидели все лидеры и проповедники игил? Где делали первые переводы различных материалов игил(ещё в 2005 году подсказка. Кстати абсолютно доказанный факт, который никто не скрывает)?
Вы знаете, много чего в этой ситуации необъяснимо. И я думаю, что кроме глубоких специалистов в этом вопросе, никто ничего объяснить не сможет.

Цитата: Nate77 от 11.01.2017 10:18:56

 

БНД - это немецкая внешняя разведка, Bundesnachrichtendienst, аналог нашей СВР.
Была завербована ЦРУ для сбора данных о своих гражданах в интересах США. На всех, власть придержащих и их семьи в Германии был собран компромат, кто нюхал, кто воровал, кто взятки кому давал, кто брал их, кто с кем спал и все в таком роде.Поэтому она практически стала филиалом ЦРУ.
Ну мало ли кто чего делал. Много помогали ИГИЛу и что теперь это плохо? Штаты вон чего-то вообще не парятся над этим вопросом.
В Сирии сейчас несколько ИГИЛов. Американский, турецкий, катарский, саудовский, немецко-французский.

• +0.63 / 9

Цитата: avt5160701 от 11.01.2017 12:35:13БНД - это немецкая внешняя разведка, Bundesnachrichtendienst, аналог нашей СВР.
Была завербована ЦРУ для сбора данных о своих гражданах в интересах США. На всех, власть придержащих и их семьи в Германии был собран компромат, кто нюхал, кто воровал, кто взятки кому давал, кто брал их, кто с кем спал и все в таком роде.Поэтому она практически стала филиалом ЦРУ.
Ну мало ли кто чего делал. Много помогали ИГИЛу и что теперь это плохо? Штаты вон чего-то вообще не парятся над этим вопросом.
В Сирии сейчас несколько ИГИЛов. Американский, турецкий, катарский, саудовский, немецко-французский.

Цитата: avt5160701 от 11.01.2017 12:35:13

 

Не завербована, а изначально создана американцами для операций в Восточной Европе(Прибалтика, Украина прежде всего). И первого руководителя Геллена назначили, потому что у него были обширные связи среди этого подполья. 

Компроматом занималась не БНД, а BfF.

• +1.42 / 17

Цитата: Nate77 от 11.01.2017 14:11:46Не завербована, а изначально создана американцами для операций в Восточной Европе(Прибалтика, Украина прежде всего). И первого руководителя Геллена назначили, потому что у него были обширные связи среди этого подполья. 

Компроматом занималась не БНД, а BfF.

Цитата: Nate77 от 11.01.2017 14:11:46

 

BfF - это аналог нашего ФСБ или "Служба защиты Конституционного строя" доступа за границу не имеет. А развлекались в основном за границей. Поэтому BfF сотрудничала с БНД.

• +0.30 / 3

Цитата: Nate77 от 11.01.2017 10:18:562) Поляки чуть ли не больше немцев в НКО различные вложили, которые действовали по всей Украине. Французы также как и немцы работали с одной частью украинской элиты. А американцы, повторю свой тезис, работали абсолютно со всеми, это подтверждают и слова Фирташа в австрийском суде. Он там много чего наговорил интересного. 
И, если уж совсем детально говорить, то первые сообщения о сборе на майдане появились в агенстве, которое входит в 1700 агенств, которые создали американцы на Украине. Тем более американцы там с самого развала СССР очень широкую деятельность развернули. 
Ну встречалась Нулланд и? Она встречалась с теми, кого они кормили, вот и всё. Ахметов и Пинчук разве не на западе деньги держат?

Цитата: Nate77 от 11.01.2017 10:18:56

 

Это все как бы ничего , но Поленница бедна , как церковная крыса .
 Совокупный внешний долг более 300 ярдов и ежегодная дотация от ЕС пока держат ее на плаву , но это точно не навсегда .
 Так чта НПОшничеством на Украине поляки могли заниматься только на целевые транзитные бабки от старших братовьев , подрабатывая на этом деле заодно и сами .
В общем наемники кристально чистейшей воды .
Всем привет , у меня все в порядке , холтер показал хороший результат .

• +2.05 / 34

Цитата: .BANZAI от 09.01.2017 13:24:16Не торопите события, дяденька.
Вы схему еще не уловили, не? Следите за руками за НАТО.
Сначала появляется рота. Затем батальон. На его базе развертывается бригада... тяжелая бригада.
Затем придёт очередь дивизий и прочих ударных сил. В том числе и крылатых ракет, "которых у НАТО нет или все они ржавые, гыгыгы".
У США нет иного выхода, кроме как войны с Россией. Они в этом видят небольшой, но шанс. Пока видят. Тем более, америкосы считают, что отправят на ядерную свалку только Европу и Россию, а сами останутся целыми и невредимыми. Блябуду, так считают ихние аналитики, я ХЗ, почему.

Цитата: .BANZAI от 09.01.2017 13:24:16

 

"Полагаться на наемные и союзные войска бесполезно и опасно, и если кто-то рассчитывает утвердить свою власть с помощью наемников, то ему не видать покоя и благополучия, ибо они разобщены, тщеславны, недисциплинированы и ненадежны. Причина состоит в том, что в строю их удерживает небольшое жалованье, которого недостаточно, чтобы они пожелали умереть за тебя. Они готовы биться за тебя, пока нет войны, но когда война начинается, они предпочитают бежать или расторгнуть договор." © Макиавелли - "Государь"

• +2.87 / 43