К вопросу о недавнем споре про наличие ВСС и пр.

Цитата: BlackShark от 15.01.2017 20:36:14
Фотка свежая, говорят.

Цитата: BlackShark от 15.01.2017 20:36:14

 

И что,решает проблему? Вам в качестве примера: на трудовских, укровские снайпера с 12 мм калибром поработали так,что до сих пор с нашей стороны некому нормально трудится. И работают с дистанции больше 1 км....а у наших на том  направлении 7.62..... 

• +0.30 / 14
• • 14

Цитата: ильяс от 15.01.2017 20:44:46И что,решает проблему? Вам в качестве примера: на трудовских, укровские снайпера с 12 мм калибром поработали так,что до сих пор с нашей стороны некому нормально трудится. И работают с дистанции больше 1 км....а у наших на том  направлении 7.62.....

Цитата: ильяс от 15.01.2017 20:44:46

 

Это, вообще-то, совершенно различного назначения виды оружия. Никакая винтовка .50 калибра не заменит 9х39 в их нише, а 9х39 не смогут тягаться с .50. 
Это разные "проблемы", совершенно разные.

• +0.53 / 13
• • 13

Цитата: igor1972 от 15.01.2017 22:17:54Это, вообще-то, совершенно различного назначения виды оружия. Никакая винтовка .50 калибра не заменит 9х39 в их нише, а 9х39 не смогут тягаться с .50. 
Это разные "проблемы", совершенно разные.

Цитата: igor1972 от 15.01.2017 22:17:54

 

Ага....сейчас позиционка...дальше давайте развивайте мысль...

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: ильяс от 15.01.2017 20:44:46И что,решает проблему?

Цитата: ильяс от 15.01.2017 20:44:46

 

ВСС никогда для подобных задач не применялась и не нужна. Нужно снайперов с 12.7 выбивать - возьмите 6С8, возьмите ОСВ, разоритесь на лобаевскую или орсис. А ВСС/АСС и т.п. - это накоротке караульных снимать и т.п.

Просто тут выше был спор про эти винтовки и их наличие или неналичие у "неотпускников".

• +0.50 / 27
• • 26
  • 1

Цитата: BlackShark от 16.01.2017 01:09:52- возьмите 6С8, возьмите ОСВ, разоритесь на лобаевскую или орсис.

Цитата: BlackShark от 16.01.2017 01:09:52

 

интересно это как..? даже при наличии частных и достаточных средств.. тов. Ильясу ни кто выше перечисленное не продаст.. 
а как закрутили гайки.. выше Влад с сибз(ом) прилично описал. Даже средства защиты, тормозят на границе. Какой уж тут нахрен Орсис через таможню в "чемодане".

• +0.03 / 5
• • 3
  • 2

Цитата: rusyes от 16.01.2017 05:38:45интересно это как..? даже при наличии частных и достаточных средств.. тов. Ильясу ни кто выше перечисленное не продаст.. 
а как закрутили гайки.. выше Влад с сибз(ом) прилично описал. Даже средства защиты, тормозят на границе. Какой уж тут нахрен Орсис через таможню в "чемодане".

Цитата: rusyes от 16.01.2017 05:38:45

 

Для Орсиса или Лобаева вам нужны паспорт РФ и российская же лицензия на нарезное оружие. И все, можете покупать и вывозить свой ствол свободно, в количестве до 5 шт. включительно.

Еще интереснее пощупать тему лицензии на торговлю гражданскими нарезными стволами для юриков, если нужно вывезти больше. Но как ей разжиться не подскажу, к сожалению.

Насчет закрута гаек, он идет потому, что оформляется это все юридически как вывоз на укру, и были случаи что потом у ВСУ всплывало кое-что, чего совсем никому не надо. Вообще, имеет смысл поспрашивать о контактах для ввоза тех же ребят, что централизовано занимаются ДСП мед. препаратами(Группа "А" и т.п. тяжеляк), сами они не повезут, но подсказать какого уровня руководитель с кем должен договориться думаю смогут.
А в идеале надо напрягать руководство и пускать запрос по цепочке наверх, со всей бюрократией.

• +0.66 / 13
• • 13

Цитата: Rom4eg от 16.01.2017 10:02:39Не завезете такое оборудование официально к нам. Хоть с какими  гражданскими бумажками. 
У нас (вас) даже за товары двойного назначения ругаются сильно.

Цитата: Rom4eg от 16.01.2017 10:02:39

 

Если конкретно про Орсис Т-5000 и стволы Лабаева, то это официально числится как гражданское нарезное оружие(спортсмены, охотники и т.п.), в чем как-раз вся соль. И такие стволы, имея лицензию на нарезное оружие, можно возить соблюдая требования к перевозке. Другое дело, что человек который их вывез, должен при следующем посещении или с ними и въехать или иметь официальное помещение на чужой территории, с сейфом для хранения оружия и всеми бумажками на него, если не хочет поиметь проблем с законом.

Т.е. сначала человек с паспортом РФ имеющий лицензию на гладкоствол от 5 лет и больше оформляет лицензию на нарезное, потом надо оформить разрешение на временный вывоз. Например для участия в охоте на кабанов. Это сильно проще, чем оформить вывоз спортивного на соревнования. И тогда уже, со всеми бумажками на руках можно ехать.

Единственная загвоздка может возникнуть, если для разрешения на выезд потребуют разрешение на ввоз от укры.. Тут может быть основная засада, если укры старое соглашение на эту тему похерили или не продлили. В 2012 оно не требовалось, а как сейчас ХЗ..

Ну или везти централизованно "неофициально". У ребят в МГБ должны быть контакты, но вот пойдут ли навстречу - вопрос конечно.

• +0.23 / 10
• • 10

Цитата: Tlan от 16.01.2017 11:26:08Если конкретно про Орсис Т-5000 и стволы Лабаева, то это официально числится как гражданское нарезное оружие(спортсмены, охотники и т.п.), в чем как-раз вся соль.

Цитата: Tlan от 16.01.2017 11:26:08

 

Я знаю одного такого c подобным стволом. Очень, очень тяжело провезти. Гемор огромный. Да и вообще по гражданским каналам что-то возить более менее интересное это глупость.

• +0.12 / 3
• • 3

Цитата: Радонеж от 16.01.2017 12:57:26Я знаю одного такого c подобным стволом. Очень, очень тяжело провезти. Гемор огромный. Да и вообще по гражданским каналам что-то возить более менее интересное это глупость.

Цитата: Радонеж от 16.01.2017 12:57:26

 

Я потому и говорю, что ИМХО самый правильный и быстрый вариант, через свое командование или МГБ организовать. У людей давно налажены контакты и отработаны схемы доставки всего необходимого. Тем паче если найдутся желающие профинансировать вопрос. Это финансовые бумажки руководство подписывать не любит, и бюрократию разводить, а негласно все обычно как по маслу идет, если только где редкостный мудятел не затешется в ряды.

Что называется если есть желающие, подошел к старшему и доложил, тащ. командир, нам тут хотят подарить вот такую хорошую весч, но надо как-то провезти, не замолвите слово? Можно конечно и по морде, но обычно впендюриваю. (с) Ржевский

• +0.11 / 7
• • 7

Цитата: Радонеж от 16.01.2017 12:57:26Я знаю одного такого c подобным стволом. Очень, очень тяжело провезти. Гемор огромный. Да и вообще по гражданским каналам что-то возить более менее интересное это глупость.

Цитата: Радонеж от 16.01.2017 12:57:26

 

Я тебя умоляю, завозят. Ребятки с новыми лобаевскими стволами с "ватными" названиями (он как из ОАЭ вернулся, в "ватники" подался, смотрю, и по речам тоже - раньше же втирал ,что несть ни римлянина ни иудея) там светились явно не из "кураторов", у меня даже где-то коллекция фоточек была. Сложно, не  сложно - это другой разговор. Можно конечно и централизованно получить, но проще танки получить, чем что-то такое мелкое - так уж у нас дела делаются. Но варианты возможны.

Орсисы там еще в 15м году появлялись. Начиная от Мильчакова, кстати. Но и он первым не был, вроде.

• +0.45 / 21
• • 21

Цитата: BlackShark от 16.01.2017 22:51:56проще танки получить, чем что-то такое мелкое - так уж у нас дела делаются.

Цитата: BlackShark от 16.01.2017 22:51:56

 

- Есть ли какие-то пожелания?
- Не хватает снайперских винтовок. .
- Хорошо, посмотрим, что можно сделать. ... Завтра прибудет эшелон, 50 танков, 2 полка РСЗО, ЗиП и боекомплект к ним на год. Подготовьте место для разгрузки 2500 вагонов.
- Аааа.....ооо.... ээээ......... а...  винтовки?
- Винтовки будут через несколько дней. У нас здесь всё "Ураганами", "Смерчами" и танками было заставлено - до ворот не добраться. Сколько вам эшелонов?



Я из лесу вышел, там был Дед Мороз
Достал из мешка мне снарядов обоз
Две дюжины танков, патрон - центнера!
О, как ты, природа Донбасса, щедра


Пойду, прогуляюсь еще по лесам
Счет буду все новым вести Чудесам
И спросит укроп, подыхая, стыдливо:
- .....откуда... дровишки.....
- Из Леса, вестимо!

• +0.41 / 16
• • 16

Цитата: ильяс от 15.01.2017 20:44:46И что,решает проблему? Вам в качестве примера: на трудовских, укровские снайпера с 12 мм калибром поработали так,что до сих пор с нашей стороны некому нормально трудится. И работают с дистанции больше 1 км....а у наших на том  направлении 7.62.....

Цитата: ильяс от 15.01.2017 20:44:46

 

Если нет возможности ответить симметрично- отвечайте асимметрично.
У укровского снайпера 12,7 и стреляет он с километра и более?
Варианты решения проблемы от, как-бы, штатского доктора.
1) Хорошее наблюдение + БМП на прямую наводку.
2) Хорошее наблюдение + НСВ/Корд/ДШК (с несложными предосторожностями, естественно).
3) Оснастить наблюдателей разными полезными приборами по обнаружению снайперов по оптике, по звуку и т.д.- коммерческими или даже самодельными (в тех же акустических системах ничего сверхъестественного нет) + опять-таки, крупнокалиберное автоматическое на прямую наводку. И пару минометов желательно- чтобы вражьему снайперу веселее с позиции отползать.
Здесь есть как минимум, один громадный плюс: достаточно обычные бойцы при такой тактике достаточно уверенно уроют неприятельского "эксперта".

• +0.15 / 8
• • 7
  • 1

Цитата: Doctor_D от 16.01.2017 12:39:35Если нет возможности ответить симметрично- отвечайте асимметрично.
У укровского снайпера 12,7 и стреляет он с километра и более?

Цитата: Doctor_D от 16.01.2017 12:39:35

 

Рапиру подкатить

• +0.12 / 3
• • 3

Цитата: Doctor_D от 16.01.2017 12:39:35Если нет возможности ответить симметрично- отвечайте асимметрично.
У укровского снайпера 12,7 и стреляет он с километра и более?
Варианты решения проблемы от, как-бы, штатского доктора.
1) Хорошее наблюдение + БМП на прямую наводку.
2) Хорошее наблюдение + НСВ/Корд/ДШК (с несложными предосторожностями, естественно).
3) Оснастить наблюдателей разными полезными приборами по обнаружению снайперов по оптике, по звуку и т.д.- коммерческими или даже самодельными (в тех же акустических системах ничего сверхъестественного нет) + опять-таки, крупнокалиберное автоматическое на прямую наводку. И пару минометов желательно- чтобы вражьему снайперу веселее с позиции отползать.
Здесь есть как минимум, один громадный плюс: достаточно обычные бойцы при такой тактике достаточно уверенно уроют неприятельского "эксперта".

Цитата: Doctor_D от 16.01.2017 12:39:35

 

Красивая теория и оторванная от реальности нашей...к сожалению.

• +0.20 / 10
• • 10

Цитата: Doctor_D от 16.01.2017 12:39:35Если нет возможности ответить симметрично- отвечайте асимметрично.
У укровского снайпера 12,7 и стреляет он с километра и более?
Варианты решения проблемы от, как-бы, штатского доктора.
1) Хорошее наблюдение + БМП на прямую наводку.
2) Хорошее наблюдение + НСВ/Корд/ДШК (с несложными предосторожностями, естественно).

Цитата: Doctor_D от 16.01.2017 12:39:35

 

ПТУР с 3км штатскому доктору в рыло

Цитата: Цитата3) Оснастить наблюдателей разными полезными приборами по обнаружению снайперов по оптике, по звуку и т.д.- коммерческими или даже самодельными (в тех же акустических системах ничего сверхъестественного нет) + опять-таки, крупнокалиберное автоматическое на прямую наводку. И пару минометов желательно- чтобы вражьему снайперу веселее с позиции отползать.

Оснащайте

Цитата: ЦитатаЗдесь есть как минимум, один громадный плюс: достаточно обычные бойцы при такой тактике достаточно уверенно уроют неприятельского "эксперта".

Против профи должны работать профи

• +0.01 / 7
• • 3
  • 4

Цитата: Фокус от 16.01.2017 22:47:42ПТУР с 3км штатскому доктору в рыло

Цитата: Фокус от 16.01.2017 22:47:42

 

По хорошо замаскированной позиции НСВ, Корда, ЗУ-23-2? При том, что ПТУР с кумулятивной БЧ на открытом воздухе по "мягким" целям малоэффективна. Посмотрите ишачьи пуски в Сирии, когда какой-нибудь "Тоу-2А" пуляют в толпу курящих бойцов - 1-2-3 трупа и остальные разбежались на своих двоих, ну, может, раненые еще будут. При том, что "Тоу" - тяжелая ракета и БЧ там достаточно приличная и ВВ не так мало. А древние "Фаготы" и "Метисы", которые, в основном, у хероев ЗАЩО, куда менее эффективны, и ТБ БЧ у них тоже нет. 
А вот сам пуск ПТУР обнаруживается куда легче (в отличие выстрела из ПТП или танкового орудия, если, конечно, не дебилы стреляют). И, кстати, в отличие от "Рапиры", расчет ПУ ПТУР подавить НАМНОГО проще, и уничтожить тоже. Впрочем, тут уже дело по нарастающей пойдет, стороны схватятся за минометы и т.п.

• +0.45 / 21
• • 21

Цитата: BlackShark от 16.01.2017 23:01:00По хорошо замаскированной позиции НСВ, Корда, ЗУ-23-2? При том, что ПТУР с кумулятивной БЧ на открытом воздухе по "мягким" целям малоэффективна. Посмотрите ишачьи пуски в Сирии, когда какой-нибудь "Тоу-2А" пуляют в толпу курящих бойцов - 1-2-3 трупа и остальные разбежались на своих двоих, ну, может, раненые еще будут. При том, что "Тоу" - тяжелая ракета и БЧ там достаточно приличная и ВВ не так мало. А древние "Фаготы" и "Метисы", которые, в основном, у хероев ЗАЩО, куда менее эффективны, и ТБ БЧ у них тоже нет.

Цитата: BlackShark от 16.01.2017 23:01:00

 

Думаю вы это видео видели, как профи ПТУРами работают и не только

[movie=400,300]https://youtu.be/zgkRcwxidbE[/movie]

Цитата: ЦитатаА вот сам пуск ПТУР обнаруживается куда легче (в отличие выстрела из ПТП или танкового орудия, если, конечно, не дебилы стреляют). И, кстати, в отличие от "Рапиры", расчет ПУ ПТУР подавить НАМНОГО проще, и уничтожить тоже.

ПТУР вытащат, когда позицию ЗУшки вскроют. Пока та будет крыть снайпера, прилетит от ПТУРа

Селекция за 3 года вывела, что сваливать нужно быстро от ответки

Цитата: ЦитатаВпрочем, тут уже дело по нарастающей пойдет, стороны схватятся за минометы и т.п.

отож, с прогревом всего фронта

• -0.01 / 5
• • 2
  • 3

Цитата: BlackShark от 16.01.2017 23:01:00По хорошо замаскированной позиции НСВ, Корда, ЗУ-23-2? При том, что ПТУР с кумулятивной БЧ на открытом воздухе по "мягким" целям малоэффективна. Посмотрите ишачьи пуски в Сирии, когда какой-нибудь "Тоу-2А" пуляют в толпу курящих бойцов - 1-2-3 трупа и остальные разбежались на своих двоих, ну, может, раненые еще будут. При том, что "Тоу" - тяжелая ракета и БЧ там достаточно приличная и ВВ не так мало. А древние "Фаготы" и "Метисы", которые, в основном, у хероев ЗАЩО, куда менее эффективны, и ТБ БЧ у них тоже нет. 
А вот сам пуск ПТУР обнаруживается куда легче (в отличие выстрела из ПТП или танкового орудия, если, конечно, не дебилы стреляют). И, кстати, в отличие от "Рапиры", расчет ПУ ПТУР подавить НАМНОГО проще, и уничтожить тоже. Впрочем, тут уже дело по нарастающей пойдет, стороны схватятся за минометы и т.п.

Цитата: BlackShark от 16.01.2017 23:01:00

 

ППКС.
А еще, нас в Медицинской Академии учили решать задачу наличными средствами.
Не мог я, скажем, начмеду сказать: у больного стафилококк мультирезистентный, а у нас антибиотиков калибра 12,7 соответствующих не завезли- так нехай помирает.
Идешь к Старшей м/с, роешься на складе, включаешь голову, подбираешь из того, что есть  и... через неделю, здорового пациента на выписку.
Как-то так оно в медицине. При нормальном подходе к делу, естественно. ;)

• +0.65 / 19
• • 19

Цитата: Doctor_D от 17.01.2017 08:58:47ППКС.
А еще, нас в Медицинской Академии учили решать задачу наличными средствами.
Не мог я, скажем, начмеду сказать: у больного стафилококк мультирезистентный, а у нас антибиотиков калибра 12,7 соответствующих не завезли- так нехай помирает.
Идешь к Старшей м/с, роешься на складе, включаешь голову, подбираешь из того, что есть  и... через неделю, здорового пациента на выписку.
Как-то так оно в медицине. При нормальном подходе к делу, естественно. ;)

Цитата: Doctor_D от 17.01.2017 08:58:47

 

Это когда лекарства нет, а специалист есть. В описываемом случае видимо нужны в первую очередь спецы по антиснайперской борьбе, а не 12,7 снайперка. Ну или "растить бабу ягу в своем коллективе" (с), но тут уж как повезет на таланты.. 

• +0.22 / 9
• • 8
  • 1