Трамп: Снятие санкций с РФ возможно в обмен на соглашение по ядерному оружию

	Виктор 1964 ( Практикант )
	16 янв 2017 03:44:04

Цитата: DeC от 16.01.2017 00:33:06

Да? Сокращение со стороны США, которые свои боеголовки не уничтожили, а сняли и поставили на хранение... И плюс контрибуцию в 500 млрд, тогда Россия даст согласие, чтоб с неё "сняли санкции"... Веселый

Но это шутки всё, а в реале речь должна идти только об удалении сил НАТО от границ РФ до уровня 1988 года.

+1.29 / 17

АУ

	CCCR ( Практикант )
	16 янв 2017 03:52:32

Сообщение удалено
CCCR
20 янв 2017 01:55:54

Отредактировано: CCCR - 20 янв 2017 01:55:54

+1.36

	DeC ( Профессионал )
	16 янв 2017 04:24:05

Цитата: Виктор 1964 от 16.01.2017 00:44:04

Насколько я понял в интервью Трампа - возможно он имеет ввиду возобновление приостановленных нами ядерных договоров в конце прошлого года. И если это так - то нас это вполне устроит. Подмигивающий

+1.66 / 30

АУ

	antonnr ( Практикант )
	16 янв 2017 05:19:09

Цитата: DeC от 16.01.2017 01:24:05

Если не сложно напомните плиз что Россия приостанавливала.
Это ничуть не ерня, просто иногда быстрее получить ответ от собеседника (как с Вами) чем рыться просто в своей памяти. Думающий

+0.00 / 0

АУ

	DeC ( Профессионал )
	16 янв 2017 05:38:07

Цитата: antonnr от 16.01.2017 02:19:09

Владимир Путин подписал указ о приостановке соглашения с США об утилизации оружейного плутония «из-за недружественных действий» Вашингтона.

+1.72 / 30

АУ

	Виктор 1964 ( Практикант )
	17 янв 2017 11:32:48

Цитата: antonnr от 16.01.2017 02:19:09

Навскидку - договор об утилизации оружейного плутония. Путин приостановил соглашение с США об утилизации плутония

+0.58 / 9

АУ

	avt5160701 ( Практикант )
	16 янв 2017 10:00:03

Цитата: DeC от 16.01.2017 01:24:05

Мы подошли и так к черте, ниже которой не опустимся, может даже не мечтать. А на ТЯО пусть даже не раскатывает свою губы.

+0.26 / 4

АУ

	Russo turisto ( Слушатель )
	16 янв 2017 11:35:19

Цитата: Виктор 1964 от 16.01.2017 00:44:04

Вообще-то, если склероз мне не изменяет, ВПР РФ уже озвучило условия капитуляции для возобновления "ядерного сотрудничества".
Полагаю, что следующее предложение будет хуже, в традициях В.В. Путина.

Цитата: ЦитатаРоссия вновь возобновит действие соглашения с США об утилизации плутония, если Вашингтон сократит военную инфраструктуру и численность своих войск в странах НАТО, вступивших в альянс после 1 сентября 2000 года, до уровня, на котором они находились на день вступления международного договора в силу; отменит «закон Магнитского» и закон «О поддержке свободы Украины»; отменит все антироссийские санкций и компенсирует ущерб от них, включая потери от введения вынужденных контрсанкций в отношении США; наконец, предоставит четкий план необратимой утилизации плутония в самой Америке.

Как-то так.

+1.62 / 33

АУ

	alb@tros ( Специалист )
	16 янв 2017 11:50:50

Цитата: Russo turisto от 16.01.2017 08:35:19

Всё верно, но тут еще один нюанс.
"Условия капитуляции" проведены через ГД РФ.
И если Трамп, кося по дурачка, будет говорить, что их санкции, проведенные, в том числе, и через конгресс, он не сможет отменить, то тогда получит вежливый ответ от ВВП, что и он не всесилен( Веселый

)...

+1.98 / 35

АУ

	antonnr ( Практикант )
	16 янв 2017 04:51:16

Цитата: DeC от 16.01.2017 00:33:06

О, Боже!

Они в америке в реале что ли не понимают нихуа? Даже трамповская команда?! Шокированный

С какими идиотами приходится иметь дело!

Тут два варианта:

1. амерам в реале нечем с нами торговаться, вот они и пытаются "натягивать линейную сову на сферический глобус"((с) Добряк) в инверсированном пространстве;

2. они понимают, что ЯО - российская сильная карта, но считают, что санкции в отношении России нам как серпом по фаберже.(ДБ(с) Лавров)

Про позицию России на потенциальных переговорах по сокращению ЯО Продолжение следует. После недолгого самоуспокоения посредством приема небольшой дозы пива. Выпивающий

PS Эта мысль также в архив.

+0.88 / 21

АУ

	Страшный Кубаноид ( Специалист )
	16 янв 2017 05:54:15

Цитата: antonnr от 16.01.2017 01:51:16

А откуда даже и трампокоманде взять нормальную взвешенную аналитику по ситуации с Россией? Ведь им каждый день притаскивают "в клювиках" разведданные и аналитику те самые чуваки, которые Путина в хакерстве обвиняют (попутно обзывая Трампа путинской пешкой). Нету у Трампа "запасного ЦРУ". Нету своего карманного "института России и СНГ". А соответствующие государственные институты и службы США деградировали до уровня маразматика Бжезинского и опусов СтатФора.

+1.91 / 33

АУ

	antonnr ( Практикант )
	16 янв 2017 06:21:47

Цитата: antonnr от 16.01.2017 01:51:16

Продолжение.

ИМХО Российская позиция на потенциальных переговорах по сокращению ЯО может быть такой:

Предметом договора являются:

1.       Стационарные Пусковые Установки (ПУ), типа MK-41, которые могут быть средством пуска носителей ЯО и ТЯО.

2.       ЯО и ТЯО, могущие быть размещены на средствах доставки с размещением согласно пункта 1.

- Стороны демонтируют стационарные Пусковые Установки (ПУ), типа MK-41, в полосе 1500км. от линии Х (западная граница Калининградской обл., Республики Беларусь, Украина, Молдавия, Южная граница государств Грузия ,Армения, Азербайджан, …Таджикистан, Казахстан) в дальнейшем «Полоса Отчуждения».
- Стороны Обязуются не осуществлять постоянного хранения ЯО и ТЯО в «Полоса Отчуждения».

Стороны несут ответственность за размещение третьими странами в указанной «Полосе Отчуждения»:

1.       Стационарных ПУ, типа MK-41;
2.       Стационарных пунктов хранения ЯО и ТЯО (Димона, Инжирлик, ФРГ, Голландия, Италия).

Контроль за исполнением настоящего Договора осуществляется путем внезапных инспекций.
Стороны осуществляют инспекцию «точек» из расчета 1-1, координаты точек инспекции предоставляется противоположной стороне за 3 часа до инспекции.

PS Уфффф. Как то так.

PSS Кладбище умных мыслей.

+0.66 / 11

АУ

	Reader. ( Практикант )
	16 янв 2017 16:20:26

Сообщение удалено
Reader.
09 мар 2017 12:16:52

Отредактировано: Reader. - 09 мар 2017 12:16:52

+1.21

	nekto_mamomot ( Специалист )
	17 янв 2017 00:22:49

Цитата: antonnr от 16.01.2017 03:21:47

Позиция России может быть только одной:
1. Отмена всех санкций и "давления" (ВАДА).
2. Компенсация потерь от санкций.
Только тогда начинаются переговоры о той уступке, которую предложит Запад на смягчение нашей сильной позиции по СЯО и ТЯО!
*****
А то, знаете ли,получается так:
Нужно,положим, США от России сдача каких-то сильных позиций, накидаем санкций и потом вернемся к начальному положению сторон
путем уступок России!
*****
Вся предыдущая позиция России по всем санкциям начиная со "списка Магницкого", и недавние "плутониевые санкции" показывают,
что за плюшку: "Отмена санкций", - Россия не будет радостно "торговать суверенитетом"!

+1.44 / 41

АУ

	antonnr ( Практикант )
	17 янв 2017 01:01:35

Цитата: nekto_mamomot от 16.01.2017 21:22:49

Pre Scriptum
Я не знаю насколько моя точка зрения близка к реальности, но я очень надеюсь хотя бы на 30% совпадение.

Для начала вспомните кто Трамп по высшему образованию. Он закончил военное училище. Не знаю служил ли он, но уверен, что он не понаслышке знает о масштабах военной машины США. Знает насколько она гипертрофирована, сколько бюджетных бабок поглощает, насколько она коррупционна, то есть НЕЭФФЕКТИВНА (его как бизнесмена эта неэффективность должна просто корежить). У него есть горизонтальные неформальные связи в армии.

Так вот, ИМХО, этот его заход про сокращение ЯО есть дымовая завеса под прикрытием которой США смогут начать сокращать свои расходы на содержание баз как минимум на Европейском ТВД (Театре Военных Действий). При этом в глазах амерских избирателей ему нельзя выступить в роли Горбачев v2.0.

Вот и давайте постараемся ему подыграть ,если эта игра конечно не потребует от России невыполнимого - реального сокращения нашего ядерного потенциала.
Кстати, если Вы прочитаете мой изначальный пост еще раз, то заметите, что я речь о сокращении Россией ТЯО не веду. Речь идет о введении понятия "Полоса Отчуждения" шириной 1 500 + 1 500 км. из которой отведены места постоянного хранения ТЯО и в которой уничтожены стационарные Пусковые установки типа американской MK-41 в румынском Дэвиселу.

Ширина зоны с каждой стороны -1500км взята мной, чтобы удалить из Европы все амерское ТЯО (точнее их свободнопадающие бомбы B-61). Места хранения этого оружия - Израиль ,Турция, ФРГ, Италия, Голландия (под вопросом, спецы меня поправят). Но при этом что бы под это сокращение не попала Франция и к сожалению Великобритания. С фрэнчами и бритами договориться в связке с Америкой, думаю, будет вряд ли возможно.

И под этой дымовой завесой постараться выбить у израиля их козырь - амерское ТЯО. (это мой личный каприз - вывести Израиль на чистую воду в вопросе ЯО).

Таким образом, предполагаемая договоренность в моей редакции на Россию ничего критичного не накладывает.

Вот только представить, что Трамп сократит такие монструозные базы как Рамштайн, Инжирлик, Бондстил в Косово, и что там в Италии и Голландии сходу не назову, на 90% это сколько Дональд сэкономит для амерского бюджета?

PS Такой вот мой мысля. (если чего вспомню внесу коррективы в первоначальный текст поста)

PSS Понимаю, что такая точка зрения, основанная на вере в разум Трампа и тех кто за ним стоит, слегка отдает идеализмом, но Время все расставит по местам.

+1.39 / 16

АУ

	Поверонов ( Специалист )
	17 янв 2017 01:40:41

Цитата: nekto_mamomot от 16.01.2017 21:22:49

Позиция России может быть только одной: демонтаж американских установок ПРО в Европе и восстановление договора о ПРО.

+0.54 / 14

АУ

	Foxhound ( Практикант )
	17 янв 2017 01:42:47

Цитата: Поверонов от 16.01.2017 22:40:41

Зачем он нам (договор ПРО) после вложений в С-400,С-300В4,С-500 и А-235?

+0.11 / 9

АУ

	Поверонов ( Специалист )
	17 янв 2017 01:54:40

Цитата: Foxhound от 16.01.2017 22:42:47

Ими предполагается что их ПРО может предотвратить ответный удар РФ. Уверование в ее эффективность может спровоцировать ядерную войну. А как докладывают президенту их разведсообщества мы недавно видели.

+0.47 / 11

АУ

	Foxhound ( Практикант )
	17 янв 2017 01:59:36

Цитата: Поверонов от 16.01.2017 22:54:40

Если у их разведсообщества будет цель спровоцировать ядерную войну они это смогут сделать вне зависимость от договора. Хоть бы просто захватив управление. А хорошая ПРО нам и самим нужна скажем при разговоре с Китаем или ЕС.

+0.19 / 5

АУ

	Удаленный пользователь
	17 янв 2017 01:43:39

Сообщение удалено
.BANZAI
17 янв 2017 15:49:41

Отредактировано: .BANZAI - 17 янв 2017 15:49:41

+0.14

	samosa ( Слушатель )
	17 янв 2017 02:37:50

Цитата: Поверонов от 16.01.2017 22:40:41

кроме того как я понимаю в следующий договор по СНВ --будут включены арсеналы франции и англии как союзников сша
впрочем возможны исключения специально для Трампа в случае распада НАТО Веселый

+0.26 / 2

АУ

	S17 ( Слушатель )
	17 янв 2017 01:45:43

Цитата: nekto_mamomot от 16.01.2017 21:22:49

Зачем выдумывать что-то новое? Все уже сказано за нас. Как можно договариваться с т.н. партнерами о чем-то новом, если они действующий договор не выполняют? Согласно Указу от 3.10.2016 http://www.kremlin.ru/acts/bank/41288
"В связи с коренным изменением обстоятельств, возникновением

угрозы стратегической стабильности в результате недружественных
действий Соединенных Штатов Америки в отношении Российской
Федерации и неспособности Соединенных Штатов Америки обеспечить
выполнение принятых обязательств....приостановить действие Соглашения ......через

120 дней со дня получения уведомления о приостановлении действия
названных Соглашения ".
Думаю, с отправлением уведомления не тянули. А 120 дней от 3.10.2016 приходится на 30.01.2017. И кому-то с этим жить. Сразу же после вступления в должность как-то реагировать. И закон соответствующий принят (№ 381-ФЗ от 31.10.2016), в котором достаточно четко обозначены условия возобновления Соглашения.

+0.86 / 16

АУ

	Алексей N ( Специалист )
	16 янв 2017 06:54:59

Цитата: antonnr от 16.01.2017 01:51:16

Возражу .
Американцам было все равно , по какой причине вводить санкции и столь же фиолетовы поводы их отмены .
Такое понятие как " принципиальность " там рядом не лежало . Цель была : ослабить ЕС и Россию . В отношении ЕС цель достигнута .

+0.98 / 24

АУ

	antonnr ( Практикант )
	16 янв 2017 08:12:11

Цитата: Алексей N от 16.01.2017 03:54:59

Алаверды.

1. России параллельно, что думают амеры о своих санкциях. Эти санкции Россию только усиливают. На европу России в нулевом приближении плевать!

2. Если амеры думают, что морковка - снятие санкций для России что то значит, то они - Дебилы!

+1.12 / 30

АУ

	alb@tros ( Специалист )
	16 янв 2017 11:41:18

Цитата: antonnr от 16.01.2017 05:12:11

Алаверды на алаверды...:)
Соглашусь с Вашим п.2, но по п.1 - нет. На текущем моменте санкции Россию не усиливают, хотя и укрепляют.
Вот такая, панимашь, загогулина...:)

+1.02 / 14

АУ

	antonnr ( Практикант )
	16 янв 2017 12:16:55

Цитата: alb@tros от 16.01.2017 08:41:18

Эк Вы завернули!

Свернули в измерение определений.
"не усиливают, хотя и укрепляют".
То есть Вы хотите сказать, что "укрепление" государства не есть его "усиление"?
Эк Вы загогулили! Веселый

+0.13 / 4

АУ

	Страшный Кубаноид ( Специалист )
	16 янв 2017 13:21:44

Цитата: antonnr от 16.01.2017 05:12:11

Там нет людей, которые реально понимают ситуацию в России, которые в курсе, что с помощью санкций и "забанивания" чиновников и олигархов только помогают ВВП заставлять их всех "принимать невкусные пилюли" импортозамещения. Без санкций многие проекты растянулись бы ещё на 10-20 лет, а с санкциями - с воем и воплями осваивают в кратчайшие сроки. Без санкций процесс национализации элит растянулся бы ещё на пол века. Ещё бы и следующее поколение чиновников и олигархов верило, что можно "нацарювать и втикти" и напевало бы "Я уеду жить в Лондон".
Люди, которые пишут аналитику в парадигме "В России - диктатура" (и обязательно хочет захватить Прибалтику и Польшу), не могут по определению дать адекватных советов.

+2.28 / 65

АУ

	Fd Piter ( Слушатель )
	16 янв 2017 05:37:04

Цитата: DeC от 16.01.2017 00:33:06

Чуть ранее, Шойгу рассказал, что заменит ядерное оружие в роли сдерживающего фактора. Это «ж-ж-ж» — неспроста

+1.20 / 17

АУ

	avt5160701 ( Практикант )
	16 янв 2017 09:54:59

Цитата: DeC от 16.01.2017 00:33:06

Ну что всем нравится сделка? Всё ещё за Трампа? Грустный

+0.10 / 7

АУ

	KOBA ( Слушатель )
	16 янв 2017 10:08:16

Цитата: avt5160701 от 16.01.2017 06:54:59

А что ее кто-то будет заключать? Подмигивающий

+0.71 / 9

АУ

	avt5160701 ( Практикант )
	16 янв 2017 10:17:36

Цитата: KOBA от 16.01.2017 07:08:16

У нас в стране может случиться абсолютно всё, даже то, что никогда не исполняется. Поэтому будет хорошо, ессли Песков просто промолчит на этот высер.

+0.19 / 7

АУ

	NavyGator ( Профессионал )
	16 янв 2017 15:18:29

Цитата: avt5160701 от 16.01.2017 06:54:59

Санкции тут ни при чём. И такую сделку мы точно не будем совершать. Но самые главные вещи - это не столько санкции, сколько прагматизм Трампа. Он точно не будет давить на европейских коллег, чтобы те оставили санкции против нас (нам гораздо важнее отсутствие европейских санкций, чем американских), он точно не будет играть против России в Сирии, как это делал Обама, и он точно не будет оплачивать бездонные потребности украинской хунты, то есть снимет с содержания Украину. Этих трёх вполне прагматичных вещей нам вполне достаточно, чтобы даже при отсутствии конструктива по другим позициям, говорить о том, что ситуация с Президентом США стала лучше, чем при Обаме. И нам, честно говоря, этого вполне достаточно. Дружбы с США при отсутствии интереса к ней с их стороны, нам и подавно не нужно.

+2.90 / 55

АУ

	lucent ( Практикант )
	16 янв 2017 15:49:19

Сообщение удалено

16 янв 2017 20:01:38

+1.08

	hotswaper ( Практикант )
	16 янв 2017 16:12:38

Цитата: NavyGator от 16.01.2017 12:18:29

Другими словами_
- Иногда бездействие "партнеров" более полезно и приемлемо, да, пожалуй и более безопасно, чем явная попытка "задушить в объятиях любви и дружбы". Быдло

+0.62 / 5

АУ

	EV... ( Слушатель )
	16 янв 2017 17:02:58

Цитата: NavyGator от 16.01.2017 12:18:29

Как говорил Станиславский: Не верю!
Все выделенное - есть только наши надежды на адекватность нового президента. Но он продукт другой цивилизации и рассматривать его поступки исходя из наших мироощущений совершенно некорректно.
Все будет по старому - это Обама номер 2. А уж никак не Путин, как его тут уже начали сравнивать, типа варяг в штатах. Всем сомневающимся рекомендую посмотреть послужной список Путина и признать что его на первое президентство готовили уж минимум 3 года. И выскочка из табакерки Трамп - говорящая голова от консерваторов. Вы (американцы) хотите зрелищ? Они будут! Заодно весь мир подержим в новом напряжении.
Но нам зачем уподобляться американцам?

+0.32 / 4

АУ

	Удаленный пользователь
	16 янв 2017 10:54:06

Сообщение удалено
АрктикЪ
25 май 2017 22:35:03

Отредактировано: АрктикЪ - 25 май 2017 22:35:03

+1.09

	Удаленный пользователь
	16 янв 2017 11:19:56

Цитата: АрктикЪ от 16.01.2017 07:54:06

В нынешних условиях необходимо использовать метод превентивных ударов по угрожаемым направлениям . И довести до сведения "партнёров", что в случае размещения ракетного оружия, баз от границ РФ на расстоянии менее определённого "порога безопасности" - превентивный удар неизбежен и неотвратим.
Лично мне уже ~~настоху...~~ надоело регулярно получать подтверждение американского тезиса "Россия всегда отступает/уступает".

+0.11 / 11

АУ

	ivsu ( Слушатель )
	17 янв 2017 05:11:32

Цитата: DeC от 16.01.2017 00:33:06

Техника с наложением санкций и последующими торгами насчёт их снятия - уже стара, и со стороны РФ она купировалась на всех уровнях на всём "протяжении наложения", так сказать. Сейчас уже просто "эксперты информируют". Из свежего:
16.01.2017 РИА Новости. Россия не допустит никакого торга по поводу снятия санкций
Непонятно, Трамп эти заявы для внутреннего потребления делает, или кто ещё это кушает? Ведь сказано, что торгов не будет.

+1.32 / 23

АУ

	antonnr ( Практикант )
	17 янв 2017 05:37:14

Цитата: ivsu от 17.01.2017 02:11:32

У меня сложилось такое мнение про Трампа:
1. Заявления эти он делает действительно в основном в расчете на внутреннюю американскую публику;
2. Актер он весьма неплохой;
3. Сегодня прошла инфа про Скарамуччи - его помощника в Давосе, и Скарамуччи совершенно четко изложил практически правильное видение реальной ситуации в России. Там такие слова. "Из-за санкций русские еще больше сплотились вокруг Путина и скорее готовы есть снег, чем уступить внешнему давлению."
4. У Трампа есть Команда , которая предоставляет ему объективную информацию.

Будет крайне интересно посмотреть на его действия после 20-го января.

+2.03 / 33

АУ