Ювенальная юстиция, аборты, секспросвет и другие -детские- вопросы.Оно нам надо?
563,594
3,459
|
Слоелолог ( Слушатель ) |
| 16 янв 2017 09:14:13 |
Ювенальная юстиция как она есть, и которой как бы нет
новая дискуссия Статья 405
Ранее я уже описывал ювенальный случай, который произошёл в Свердловской области осенью 2016 года. Находящихся на воспитании у бабушки внучек изъяли из семьи только за то, что в доме не было электричества и как показалось органам опеки, необходимого запаса дров. На самом деле и дров в доме достаточно, и продуктов питания, да и с электричеством все вопросы были решены в течение месяца. Что возмутило больше всего?
Возмутил подход чиновников к семейным проблемам. Бабушка обратилась за помощью и содействием в вопросе подключения дома к электроэнергии, а вместо этого у неё отняли внучек. В итоге все вопросы она решила сама, да ещё пришлось побегать, чтобы вернуть детей в семью. Благо что всё закончилось хорошо, но…
Именно этот подход к решению семейных проблем мы и называем ювенальным. Когда вместо того, чтобы помогать семье, оберегать её, а именно этим по долгу службы должна заниматься опека, чиновники выбирают самый простой для себя способ решения проблемы – разрушить семью. Нет семьи – нет проблем.
А ведь данные эксцессы рискуют приобрести системный характер! То есть та самая ювеналка, которой по словам чиновников как бы нет, на самом деле глубоко сидит в некоторых головах государственных служащих. Вот вопиющий пример, о котором сообщает «Вечерняя Казань»:
Изымать детей из семей, которые задолжали за газ и электричество, поручил своим подчиненным глава Зеленодольского района Александр Тыгин. В распоряжении «Вечерней Казани» оказалась копия соответствующего документа, жесткость формулировок которого может заставить содрогнуться даже искушенного читателя. Столь радикально к решению проблемы малоимущих семей, чьи дома и квартиры из-за коммунальных долгов находятся зимой под угрозой отключения от энергоснабжения, в Татарстане, пожалуй, еще никто не подходил.
«Организовать работу отдела опеки и попечительства исполкома Зеленодольского муниципального района по изъятию несовершеннолетних детей, проживающих в жилых помещениях с задолженностью за энергоносители...», – сказано в протокольном поручении, подписанном главой Александром Тыгиным по итогам аппаратного совещания от 12 декабря 2016 года. Что называется, коротко и по делу. Ну а дальше каждый может трактовать поручение в силу своей фантазии - навсегда ли изымут детей у должников или только на зиму, чтобы несовершеннолетние не замерзли в домах с отключенным отоплением или не сгорели при пожаре... По данным «ВК», в декабре в Зеленодольском районе в приюте оказались два ребенка из семей должников.
– За 2016 год из таких семей было изъято 11 детей на срок до трех месяцев, – привел статистику руководитель пресс-службы исполкома Зеленодольского района Александр Коршунов. – Все эти дети временно жили в приюте. Разве было бы правильно оставлять ребят в домах, в которых нет света, тепла, где за ними нет должного ухода? Детям в таких условиях жить недопустимо. Глава нашего района очень строго относится к вопросу защиты несовершеннолетних. Поэтому наши органы опеки бдительно проверяют все семьи.
Только изъятие детей из семьи не есть акт защиты несовершеннолетних! Изъятие из семьи, как «акт защиты», является таковым только с точки зрения ювенальщика! Защита несовершеннолетних и их прав не может осуществляться с нарушением их фундаментального права на семью, и заботу родителей и близких. Помогай семье – поможешь детям. Попытка продинамить родителей, и отдельно «помочь» детям – это профанация.
– Вот только вчера я была в поселке Нижние Вязовые у семьи, задолжавшей за газ. Предложила определить детей на зиму в приют, чтобы ребятишки были сыты и в тепле, – поделилась с «ВК» начальник отдела опеки и попечительства Зеленодольского райисполкома Людмила Миннигараева.
Вместо того, чтобы помочь решить проблему газом, предлагает расстаться с детьми. И хочется спросить, когда Людмила Миннигараева перстала быть заботливой женщиной и превратилась в хладнокровного чиновника? Грубо? Нисколько. Грубость - это отношение чиновницы к детям, как к свиньям, чтобы они "были сыты и в тепле". Тогда как про человеческое право ребёнка быть с любимыми мамой и папой она как-то подзабыла.
В свою очередь детский омбудсмен Татарстана Гузель Удачина уточнила, что устройство детей для временного проживания в приют или социально-реабилитационный центр допускается только с письменного согласия родителей, а не по волевому решению органов опеки или указанию главы района.
– Поручение зеленодольского главы, мягко говоря, некорректное, – считает она. – Если выяснится, что в Зеленодольском районе органы опеки изымают у родителей детей именно по причине задолженности, то их действия незаконны. Государство вправе забирать детей только в том случае, если в семье существует угроза их жизни и здоровью. Можно ли считать отключение газа или света прямой угрозой - спорный вопрос. Если жилье остается без тепла в морозы, то угроза, конечно, есть: ребенок может замерзнуть, заболеть или того хуже… Но проблему местные власти могут решить, не прибегая к крайним мерам.
Золотые слова детского омбудсмена. Чиновники не только могут решить проблемы семей, не прибегая к крайним мерам, но, и обязаны это делать. Вместо этого, глава муниципалитета издаёт какие-то антизаконные указявки, которые являются доказательством не только его не компетенции, но и недееспособности.
Так как президент России Владимир Путин взял ситуацию на личный контроль, и велел представить ему все случаи незаконного изъятия детей из семьи за последнее время, полагаю, что статистика по Зеленодольскому району Татарии, будет представлена ему в числе прочих.
Также хочется напомнить о том, что главная цель «Родительского всероссийского сопротивления» (РВС), да и всего общества в целом, законодательно установить порог невмешательства в семью, который позволит блокировать все попытки внедрить ювенальную юстицию в России. Такой порог должен предполагать уголовную ответственность для незаконно изъявших детей из семьи чиновников.
Иначе, даже после личного вмешательства президента в ситуацию, с них как с гуся вода.
ссылка
ОТВЕТЫ (12)
|
Kate_Dark ( Слушатель ) |
| 17 янв 2017 12:13:54 |
Цитата: Слоелолог от 16.01.2017 06:14:13
Напомню, что служба опеки не занимается подключением домов к электричеству.
А вот поинтересоваться тем, в каких условиях содержатся малолетние - её прямая обязанность.
О семье.
Семьи там нет, и нет давно, так что "разрушать" в принципе нечего - мамаша уголовница и отбывает срок, папаша как бы и не отец, человек, записанный отцрм, знать о детях ничего не желает, то есть де-факто дети - сироты. И вот РВС предлагает сирот оставить в доме без электроснабжения, при лучине, очевидно, или с керосиновою лампою.. Экзотика, конечно, но есть немалая вероятность, что дети в таком доме и сгореть могут.. да, наши предки так жили до недавнего времени, и... горели, и вместе с детьми, и то, что сейчас ужас-ужас, тогда было нормой жизни, прабабка моя горела дважды, правда, от соседей "приносило", но... тем не менее.. в их селе сгорали семьями(((((
Всё, что могла сделать опека - в меру имеющихся полномочий удалить сирот из места, где имелась прямая угроза их жизни и здоровью.
Интересно, а если семья будет жить в землянке, или в подвале заброшенного дома, так тоже надо там детей оставлять?
Что сделали кургинясты.
Помогли подключить дом к электричеству? Нет.
Помогают с оплатой электроснабжения? Нет.
Помогли бабушке обустроить санузел, чтобы ей было полегче с гигиеническими процедурами для детей? Нет.
А чего, для села же нормально.. у детишек лица грязные и диатезные, но это же счастье, портить кожу сызмальства, так и надо..
Может, провели беседу с "папашами", чтобы те, наконец, оформили отцовство нормально, и девочки, подрастая, не тащили на себе груз проблем с идентификацией - а я знаю, что такого рода "подарочек" способен подъедать психику человека и после 40ка лет, я работаю с парочкой таких вот... "с особенностями биографии", и мне люди жаловались на.. своё такое вот "безотцовское" положение.. Тоже нет.
Кургинясты создают информационный шум в целях самопиара, и больше не занимаются ничем.
То есть паразиты на чужой беде.
Потому что расти девочкам в такой вот ситуации, даже при самой любящей бабушке - это БЕДА.
И ведь, поди, подарочка детям на НГ не собрали.. вряд ли у бабушки на это средства есть, но кургинясты же такими делами не занимаются, у них высшие смыслы, а не какая-то там хрень с дед Морозом.
|
Удаленный пользователь |
| 17 янв 2017 12:33:59 |
Цитата: Kate_Dark от 17.01.2017 09:13:54
Я ажно зачитался.
Катюша, можно добавить немного детектива и чуточку побольше надрыва?
То есть уже неплохо, но, уверен, вы можете добавить жару.
Помимо пожаров есть еще утопление, удары молнией, укусы змей и коклюш.
Обазательно расскажите побольше страшных историй!!
|
Doctor_D ( Слушатель ) |
| 17 янв 2017 13:48:47 |
Цитата: Adamantit от 17.01.2017 09:33:59
А что? Был прецедент, когда злая ювенальная опека изъяла несколько детишек у опекавшей их немощной бабки.
Но нашелся активист- антиЮЮшный (вроде самостоятельный, не из СВ)- "отбил детей, не дал на поругание.
А через несколько дней, и дети и бабка сгорели.
Цитата: Цитата"По уточненным данным в доме проживали 8 человек: хозяйка дома - женщина 1939г.р. (погибла), сын хозяйки - мужчина 1956г.р., внук хозяйки - мужчина 1977г.р., его сожительница - женщина 1975г.р. и 4 малолетних детей (погибли). По словам соседей, сын хозяйки дома, ее внук и сожительница внука злоупотребляли спиртным. В день трагедии их видели в нетрезвом состоянии. Кроме того, семья числилась как социально-неблагополучная. Ранее родители погибших детей были лишены родительских прав. На момент пожара дети были под присмотром престарелой парализованной женщины.
http://52.mchs.gov.r…em/766633/
Вот такой вам "детектив", только, увы, из реальной жизни.
|
|
Doctor_D ( Слушатель ) |
| 18 янв 2017 18:15:07 |
Это просто самый известный.
Впрочем, и ежу понятно, что оставлять четырех детей под присмотр полупарализованной, немощной бабки в ветхой хибаре- почти гарантированно вело к трагедии.
"За бедность" ни у кого детей не отбирают. Для изъятия детей из семьи есть четко прописанные в законе основания.
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 18 янв 2017 18:49:36 |
Цитата: Doctor_D от 18.01.2017 15:15:07
А вы уверены, что она парализованной была?
Тоже ведь история мутная, а лично никто из нас бабку не видал, только читали в глобальной паутине?
Ну а так большинство тех, кому вернули детей, таки вполне себе живы и здоровы, как и их дети.
А на счтет "за бедность" так прицедентов с 2012-го года море, то безработных навещали и отбирали, в деревне, где таких половина жителей(тут кстати активно одобряли), то до многодетной докапывались из-за опять таки бедного домика и отсутсвия работы, а с ее оравой не слишком то заработаешься- вполне себе случается.
С бедными проще, меньше шансов нарваться на суд и неприятные последствия, вот и любит их опека. Ну а в законе "жизнь ребенка подвергается опасности"- это основание , вот только за уши любят притягивать эту опасность, да и есть законы, а есть рекомендации, ну и по последним минус уже отсутсвие отдельной комнаты на каждого ребенка, хотя улучшение жилищных условий без участипя государства, по словам самого Премьера доступно только 28% граждан.
|
|
Kate_Dark ( Слушатель ) |
| 19 янв 2017 15:06:09 |
Тащем-то там милицейский протокол имелся, как-никак пожар и несколько трупов... в том числе детские.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 янв 2017 12:34:17 |
Сообщение удалено
Adamantit
17 янв 2017 12:35:48
Adamantit
17 янв 2017 12:35:48
Отредактировано: Adamantit - 17 янв 2017 12:35:48
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 18 янв 2017 17:47:53 |
Цитата: Kate_Dark от 17.01.2017 09:13:54
Так бабушка и не к ним обращалась за подключением, а они в ответ на просьбу помочь прибежали. Причем прецедент не первый, обычно кто-то обращается за какой-либо помощью в соответсвующие инстанции, причем не в опеку(сумасшедших не много
), ну а в ответ прибегает опека внезапно.О семье.
Цитата: Kate_Dark от 17.01.2017 09:13:54
Семьи нет, а бабушка что из космоса прилетела?
Цитата: Kate_Dark от 17.01.2017 09:13:54
"История, леденящая кровь"(х.ф."Покровские ворота" ).
В чем ужас то?
Вместо отбирания детей могли бы провести электричество, а то пожалел волк кобылу.
Какой-то рыночный подход со сторлоны опеки, практически отбирание детей за бедность.
Цитата: Kate_Dark от 17.01.2017 09:13:54
Дети так же могут сгореть в московской квартире, по причине короткого замыкания, ну что будем отбирать у тех, у кого квартиры с электричеством?
Дети так же могут сгореть в квартире из-за невыключенного утюга, наличие утюга тоже будет поводом?
А еще могут сгореть при ДТП, машины иногда после него загораются.
Бум отбирать детей у родителей, у которых машина есть?Не надо было отбирать, надо было свет провести.
Цитата: Kate_Dark от 17.01.2017 09:13:54
В ужасном Советском Союзе, в таком случае квартиру давали, вот способ решить проблему с жильем, а не изымание детей.
Цитата: Kate_Dark от 17.01.2017 09:13:54
Устроили скандал, детей вернули-хэпиэнд.
Цитата: Kate_Dark от 17.01.2017 09:13:54
Таких папаш пристреливать, а если это сделают кургенисты- сядут.
Цитата: Kate_Dark от 17.01.2017 09:13:54
В целях возврата детей, ну и это сработало-молодцы.
Цитата: Kate_Dark от 17.01.2017 09:13:54
То есть вернули детей бабушке, молодцы.
Ужас, ужас.
Цитата: Kate_Dark от 17.01.2017 09:13:54
Девочкам рости в детском доме это беда, там одна такая "спасенная" , от ужасной матери, которая видите ли пиво пила, при этом правда детей содержала и воспитывала одна и хорошо, не была бедная и купила этой девочке компьютер, повесилась, так-как ее то ли сверстники чморили за то, что она такая ухоженная, то ли вообще страшие мальчики изнасиловали.
Ну хорошее спасение и просто класная жизнь в детском доме, с детства к зоне приучает, дети готовы будут, не то что клятая бабушка, которой на свет не хватало, или мама, выпившая банку пива.
Цитата: Kate_Dark от 17.01.2017 09:13:54
Они сделали достаточно много, вернув детей бабушке.
|
|
Kate_Dark ( Слушатель ) |
| 19 янв 2017 15:04:17 |
Бабушка - это опекун, если подходить к вопросу с юридической точки зрения.
Вторая Ваша фразочка очень подходит к Вам и СВшникам. Тоже могли бы что-то сделать для детей конкретное, а не воздух трёпом сотрясать.. Доктор приводил сссылку на публикацию о том, как в доме сгорели и дети, и бабушка.
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 19 янв 2017 15:15:37 |
Цитата: Kate_Dark от 19.01.2017 12:04:17
Подходим дальше юридически, опекун имеет право на воспитание ребенка.
Цитата: Kate_Dark от 19.01.2017 12:04:17
А я и делаю по мере сил, да и они тоже, но все таки это должно делать государство, если это социальное государство, а не Чили Пиночета или Гондурас.
Цитата: Kate_Dark от 19.01.2017 12:04:17
А я могу натоскать кучу ссылок на пожары с жертвами после ДТП, причем среди жертв тоже дети, что теперь и у автомобилистов отбирать детей дабы чего не вышло?
В жизни случаются дикие несчастные случаи, но это еще не повод пытаться проводить их профилактику не менее дикими способами.
Есть сферы, в которых надо оккуратно действовать, а не как слон в посудной лавке.
ЗЫ: Чего это вы так в ювеналку уверовали, Маста покусал?
|
|
Kate_Dark ( Слушатель ) |
| 19 янв 2017 15:41:11 |
Подходим дальше юридически, опекун ОБЯЗАН содержать опекаемого в соответствии с санитарными и физиологическими нормативами. Каким современным нормативам соответствует нахождение детей в доме без света?
Автомобилистов, кстати, здорово штрафуют за перевозку детей без спецкресел, за непристёгнутых, а уж если в ДТП попадет с перевозимым не по правилам дитём, так могут и опеку привлечь..
Я не верю в ювеналку, но полагаю, что государство, если уж взялось декларировать свою социальность, ОБЯЗАНО защищать наиболее беззащитных, и защита малолетних от насилия, в том числе "кулуарного-семейного" - его прямая обязанность. Я еще мелкой подозревала, что с этими зашуганно-послушными, какими-то вечно ожидающими окрика или удара детьми что-то не так.. и во дворе травить таких не давала, хотя они - идеальный объект.
Меня кусать - зубы выпадут)))