Новая   224

Типа стратегическое положение

17 янв 2017 в 21:23   radson11
Для комрада Пауля. Не мог писать вчера.


  ОФФ-ТОПП.
Про стратегическое положение Москвы.

Ваш тезис о стратегическом положении Москвы и верен, и нет.
1. Если говорить о стратегическом положении Москвы в торгово-экономическом смысле, смысле контроля путей торговли и товаров, то Москва- НЕ ЗАНИМАЛА стратегических путей.
 В отличии от Твери, которая находилась сначала напротив устья Тверцы на правом берегу, а потом была перенесена на левый берег, и контролировала торговый путь из Новгорода в Верхнюю Волгу (путь из Новгорода по Ильменю, далее по Цне до Волочка, а оттуда по Тверце с контролем в Торжке до Волги)+ контроль из Кашина и Кснятина устьев Нерли и Кашинки+ на западе контроль\участие в контроле совместно с Новгородом над Днепро-балтом.
Тверь экономически была гораздо богаче и сильнее Москвы.

У Москвы торговых путей почти и не было. Единственным местом был совместный с Новгородом (50 на 50%%) Волок-на-Ламе, который через Ламу давал путь в Волгу.  Путь из Москвы по  Клязьме проходил мимо Владимира и ВКВ контролировал его, а потом опять выход в Оку у Нижнего;  а по Москве-реке до Оки  и далее в Волгу упирался а) в Kоломну, принадлежавшую в конце 13-начале Рязани б) выход из Оки- контролировался Суздалем, ибо Н.Новгород- домен суздальских князей.

Кроме того, Москва- глухой угол в великом княжестве владимирском, домен младших сыновей Великого князя, самый бедный, самый малонаселенный район ВКВ, самый малый по площади.
Границы Московского удела при Хоробрите и Даниле Александровиче (в начале):с севера на восток по кругу: Радонеж (60 км) на северо-востоке, далее по территории современного ногинского и орехово-зуевского районов, далее по Зарайску до Коломны (120 км) (которая принадлежала Рязани), далее на юг по современному Домодедовскому и подольскому районам. Южная граница проходила в районе Лопасни (совр. чеховский район- порядка 50 км), далее в районе Наро-фоминска (принадлежит уделу Смоленской земли), далее в районе современной Кубинки(40 км), далее на север по современному Звенигороду (40-50 км) и небольшой язык до Волоколамска (120 км). Клин(80 км)-Тверской удел ВКВ), Дмитров (60 км)- отдельный удел внутри ВКВ. Где-то так.


2. Если же говорить о военно-стратегическом положении- то Москва так же была расположена чуть хуже Твери. Окский рубеж- не прикрыт от Степи, и  та же летняя ставка жены Джанибека кочевала в районе современной Тулы. И, вообщем-то- при вторжениях со стороны Степи и улуса Джучи- Москва- вторая после Рязани на пути туменов. в отличии от Твери.

3. Но вот с точки зрения средневековой геополитики-Москва была расположена просто шикарно. В отличии от Твери.
Тверь на севере граничила с Новгородской землей, на Западе с Псковом, на Юго-Западе с Литвой и немного Смоленской Землей в районе - Зубцова, Микулина. На юге (Москва), востоке(Переславль и Углич) и северо-востоке (Ростов и Ярославль) лежали домены ВКВ, в которое так же входила Тверь. Вот и получается, что расширятся Тверской домен не мог. Захват земель внутри ВКВ- не проходил, Новгород- не пощипешь ни разу, а Запада - хищная Литва, которая сама оттяпывает земли типа того же Торопца.


У Москвы же- с Запада- Смоленская Земля, с юго-запада и юга -  мелкие осколки Черниговской земли (так называемые верховские княжества типа Тарусского, Оболенского, Козельского, Воротынского и прочих), с юга -востока- Рязанская Земля.

Вот на них то и была направлена внешняя экспансия Москвы с конца 13-начала 14 века. Ибо внутренняя экспансия в ВКВ не имела в смысле территориальном никакой перспективы. Даже покупка ярлыков на выход (полРостова, приобретение по завещанию  Переславля, выморочная Кострома и тот же ярлык на Дмитров) не гарантировали приращение домена московских князей, ибо внутри ВКВ -они расценивались как домен самого великого князя владимирского, а не собственно московских Даниловичей. И при смене Великого князя владимирского на того же Дмитрия Суздальского- эти земли переходили ему как Великому князю.

Сначала москвичи захватили силой у смоленцев и удержали Можайск, затем захватили Лопасню у осколков черниговцев и начали ставить под контроль мелкие осколки как смоленцев (княжество Фоминское) -ныне Нарофоминск, так и черниговцев- княжества по Оке и Угре ( тарусское, оболенское и прочее).
А затем просто усилились захватив Коломну у рязанцев и удержав ее в своей власти. Эти территориальные захваты и позволили Москве сражаться на равных с Тверью до 1328 года, а затем медленно додавливать ее.
Более того именно эти территориальные захваты у сторонних государств (Смоленской, Черниговской и Рязанской Земель) увеличили личный домен Москвы просто неимоверно- переведя Московский удел в разряд верхней тройки (тверичи, суздальцы и москвичи) ВКВ.

ОФФ-ТОП закончил.

  • +2.32 / 36
    • 35
    • 1
  • АУ


Предыдущая дискуссия:

<< ВКС РФ продолжают вести бомбардировку окрестностей Дейр-эз-Зора
 
Следующая дискуссия:

Репортажи C_Military >>

ОТВЕТЫ (6)
 
 
  Барристер ( Практикант )
17 янв 2017 в 21:43
Сообщение удалено
Барристер
18 янв 2017 в 01:46
Отредактировано: Барристер - 18 янв 2017 в 01:46

  • -0.04
 
 
  radson11 ( Специалист )
17 янв 2017 в 21:54

Не совсем. Есть разница. Можайск, Лопасня, Коломна- вошли в домен Даниловичей. Захвачены у смолян, черниговцев, Рязани. Там не осталось контролируемых\вассальных феодалов  из других земель. вообще. Были оттуда выгнаны напрочь.
Наро-фоминск и Тарусса с Оболенском и прочие - стали вассалами, там сохранялись свои династы до середины 14 в -15 в, которые потом перешли в разряд "служилых" князей без своего удела. С третьей четверти 14 века такой процесс стал набирать оборот. Мелкие черниговские князья становились "безудельными" служилыми князьями в Москве, а их удел  Москва забирала себе.У служилых князей не оставалось родовых уделов.

В Германии и Франции так почти не происходило.Там пирамида вассалитета была.

  • +1.62 / 14
    • 14
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
17 янв 2017 в 21:58

Происходило в Европе  ровно так же. Сильный подавлял слабого силой или союзом с сильным. Вассалитет основывался на силе. Вырезали сотнями тысяч в Европе. Надевали на пики головы. Так захватывалась власть во Франции. Да и в остальных частях Европы лились реки крови. Кто сильнее тот и прав. 

  • +0.03 / 3
    • 2
    • 1
  • АУ
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
18 янв 2017 в 00:14

Пример Германии, которая стала единым (относительно) государством только в 19 веке - приколен. Это Бисмарк что ли у Папы столовался? Или...Гитлер?

  • +1.17 / 17
    • 15
    • 2
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 янв 2017 в 15:15


С этой точки зрения ещё забавней смотрятся воздыхания гей-либералов по поводу немецких неоготических замков типа пресловутого Нойшванштайна, возникших именно после того, как Германия объединилась "железом и кровью", и успокоившиеся богатые буратины принялись в прямом смысле закапывать сольдо в землю.Улыбающийся

  • +0.53 / 6
    • 6
  • АУ
 
  rat1111 ( Профессионал )
18 янв 2017 в 00:10

  • +0.61 / 6
    • 5
    • 1
  • АУ