Ювенальная юстиция, аборты, секспросвет и другие -детские- вопросы.Оно нам надо?
551,400 3,459
 

  Doctor_D ( Слушатель )
18 янв 2017 17:33:12

Про воровство

новая дискуссия Дискуссия  348

Не буду комментировать всю э-э-э ... продукцию, (на все вопросы есть ответы на предыдущих страницах темы).
Остановлюсь на этом:
Цитата: ЦитатаДолги по УК не приравниваются к воровству вообще-то, да и с моральной точки зрения долги к нему приравниваются только у вас и Игоря_ФФ

Вот что написано по этому поводу в УК (комментарий к ст.158 Кража:
Цитата: Цитата1. Понятием «хищение» охватывается группа преступных посягательств на чужое имущество. Содержание термина «хищение» раскрыто в п. 1 примеч. к комментируемой статье. Сущность хищения заключается в противоправном, безвозмездном изъятии чужого имущества, его обращении в пользу виновного, а равно других лиц. Данные действия совершаются только с корыстной целью и обязаны причинить материальный ущерб собственнику или владельцу имущества

Так что дело не в долгах- взял ты сколько-то кубометров газа из трубы, сколько-то киловатт электричества из розетки, или булку хлеба с прилавка и не заплатил- стало быть, украл.
А если украл на сумму, больше 2500 руб- уже кандидат на кражу в крупном размере.

А с моральной точки зрения...
Вот обнаружили вы, что ВАШ электросчетчик крутится как бешенный, наматывая дикие цифры. И нашли, что ваш сосед подключился к вашему счетчику и запитал свою квартиру, пару обогревателей и гараж.
Вы его в десны расцелуете или как-то по другому отреагируете?Подмигивающий
  • +0.12 / 5
  • АУ
ОТВЕТЫ (19)
 
 
  barmaley865-a ( Слушатель )
18 янв 2017 18:33:36


Ну и где там долги по коммуналке?
А нету, как и долгов по кредитам банкам.Улыбающийся



УК РФ с вами категорически не согласен, ну и по нему долги с роду не приравнивались к краже.



А при чем тут вообще мораль, если у бабушки денег нет?
Нет денег- нет детей, это простите, но перебор.


А старушка без электричества тут при чем?
Она ко мне не подключалась, а за газ должна государству- это не кража, а всего лишь долг по комуналке, которую она, как опекун детей, без источников дохода, вообще ИМХО не должна платить. Не знаю чего тут воровство за уши притягивать.Непонимающий

Юридически ну никакого состава преступления нет, да и морально тоже.

ЗЫ: Что-то кстати не припомню, чтоб вы так к Васильевой и Сердюкову с воровством цеплялись, как к этой несчастной страшуке. Вероятно это по тому, что тот кто не платит за газ по бедности для вас вор, а тот кто спер миллиард- уже уважаемый человек.Веселый
  • -0.05 / 5
  • АУ
 
 
  Doctor_D ( Слушатель )
18 янв 2017 19:07:24

Опять прокомментирую только часть ваших бла-бла-бла.
Еще раз: человек потребил ресурс (газ, электричество, обед в ресторане...) и не заплатил. С точки зрения УК- совершил хищение. Сложившаяся практика по таким эпизодам- довольно мягкая, но только потому, что в посадке должника никто не заинтересован. Но у злостного могут по суду и имущество описать.
Если вы этого не понимаете, то сильно рискуете по жизни.

Меня не это заинтересовало.
Вы таки считаете, что у вас воровать нельзя, а у государства- можно (если только не миллиардами).
Можете озвучить нижний предел суммы- интересно.Подмигивающий
  • +0.17 / 7
  • АУ
 
 
 
  Cheen ( Слушатель )
19 янв 2017 20:42:20

ресурс-то (недра) вроде как принадлежит народу. нет?
  • +0.24 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Kate_Dark ( Слушатель )
19 янв 2017 20:45:20

А оборудование по добыче, переработке, доставке ресурса - кому? А труд всей цепочки о условно-народных недр до конечного потребителя оплачивать кто должен?
  • +0.27 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Cheen ( Слушатель )
19 янв 2017 20:54:37
Сообщение удалено
Cheen
20 янв 2017 01:01:38
Отредактировано: Cheen - 20 янв 2017 01:01:38

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  Kate_Dark ( Слушатель )
19 янв 2017 21:12:20

Да?
То есть Вы и на автобусах, в метро и на жд транспорте желаете задаром кататься? А что, они все с госкапиталом, делов-то.. 
Только есть у меня ощущение, что Ваших 13 процентов, или сколько там у Вас на Украине, на всё нахаляву за налоги не хватит - или всего - и армии, и медицины, и образования, и науки, и космоса, и дорог с транспортом, не говоря уже об энергоснабжении будет на 13 процентов.. то есть не будет совсем.
  • +0.24 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Слушатель )
19 янв 2017 21:24:17
Сообщение удалено
Cheen
20 янв 2017 01:31:40
Отредактировано: Cheen - 20 янв 2017 01:31:40

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kate_Dark ( Слушатель )
19 янв 2017 22:21:58

Передергиваете Вы. Только что ляпнули, что "труд работающих на госпредприятии оплачивается из налогов народа". 
Вы уж разберитесь, кто кому должен, а то народной земли много - на ней и хлеб  и яблоки растут, и вода в ней и по ней течет, а в воде народная рыба плавает, и вас, походу, всем задаром должны обеспечить "за налоги". 
  • +0.24 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Слушатель )
19 янв 2017 22:49:11
Сообщение удалено
Cheen
20 янв 2017 03:01:37
Отредактировано: Cheen - 20 янв 2017 03:01:37

  • -0.16
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kate_Dark ( Слушатель )
19 янв 2017 23:24:38

Ну вот на Украине так и сделали - и хаз забесплатно, и налоги платить..  пусть лохи платят. 
И что теперь с этой самой Украиною? Неужели малообеспеченных стало меньше? Нет. Зато  АТО. 
13% - налоги. Вот и получать будете в размере 13% - тем более, что проценты-то Вы платили с минимума, а остальное серячком в конвертике.. Подмигивающий, а на то, что Вы наплатили, к Вам совершенно бесплатно, то есть даром, пожалует ЧТОТОТАМГАЗ, и также задаром проверит ваше газовое оборудование на предмет утечек.  А на бОльшее Вы налогов не наплатили))))
  • +0.22 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Слушатель )
19 янв 2017 23:35:33
Сообщение удалено
Cheen
20 янв 2017 03:46:39
Отредактировано: Cheen - 20 янв 2017 03:46:39

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Слушатель )
20 янв 2017 00:30:13

Интересная логика. Да, бабке газ можно организовать. И свет. Бесплатно. А почему, кстати, не хлеб с маслом? Еда- еще больше, чем свет нужна. И одежда.
А потом- соседям. Они что- хуже бабки?
В итоге- да, дешевле содержать органы опеки и детдома.
Тем более, что за опекунство таки платят. Сумма от региона к региону отличается, но в Московской Области, например это, как я понимаю, 15000 в месяц, плюс- алименты с родителей, плюс кое-какие льготы... Так что поддержку государство оказывает. В разумных пределах, естественно.
А уж почему льготами не пользуются или на что их тратят- это уже отдельный вопрос.
  • +0.40 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kate_Dark ( Слушатель )
20 янв 2017 01:04:57

Бабка своё чадо,являющееся биологической матерью этих детей, нормально воспитать не смогла, за какие, собственно, заслуги тогда? И на чьи 13%? Бабушка сама пенсионерка, дети зарабатывать и платить налоги не способны, родители их... тоже государству не работнички, вот я и интересуюсь, с чьих это налогов такой праздник организовывать будем?
И не много ли хотелок на 13% вырисовывается? Тем более, что толпа ювеналов на несколько порядков меньше толпы маргиналов, о халявном обеспечении жизнедеятельности которых Вы так ратуете. 
Вы же, по факту, не о детях печетесь, а о взрослых, которые дожились до вопиющей ситуации, потому что такая вот дочь и ситуация с внуками - это результат всей бабушкиной жизни, ею, в здравом уме и трезвой памяти принимавшихся решений.
  • +0.29 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Слушатель )
20 янв 2017 22:02:04
Сообщение удалено

21 янв 2017 02:16:37

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Слушатель )
20 янв 2017 23:16:53

Я, так, на всякий случай напомню: бабка- не мамка. Бабка- опекун по закону. И пособия получает и прочие льготы причитающиеся.
И да, везде, где есть халявные деньги- ими стараются злоупотребить.
Знал семьи алкашей, которые рожали оптом, чтобы потом материнский капитал обналичить и на детские пособия бухать.
  • +0.19 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Слушатель )
19 янв 2017 22:08:19
Сообщение удалено

20 янв 2017 02:16:40

  • +0.23
 
  Свеждущий ( Слушатель )
19 янв 2017 07:32:01

От вы мастера передергивавший, незаконное подключение к чужому счётчику как и незаконная врезка в газопровод это есть кража, а вот когда у вас нет средств на то чтобы оплатить за электроэнергию\газ по законно полученной линии\газопроводу есть совершенно разные вещи.
Но вам это неудобно вот вы и начинаете приплетать сюда всякие не имеющие отношения к сути разговора вещи.
Что в общем то и не удивительно огульное враньё и манипуляции это норма для общечеловеков коем вы несомненно являетесь.
  • +0.14 / 3
  • АУ
 
 
  Doctor_D ( Слушатель )
19 янв 2017 10:33:59

Еще раз, в порядке юридического ликбеза.
Вы можете законно зайти в магазин, одеть пальто и выйти не заплатив. А что? Ну, будете, типа, должны - у вас нет средств, а без пальто вам холодно.
Боюсь только, далеко вам уйти не дадут.
Так вот- с газом, электричеством и прочим- ровно та же ситуация.
Просто, по сложившейся практике, с должника будут пытаться таки взыскать деньги, если его посадить за кражу, их не прибавится. Поэтому, неплательщику сначала отключат газ (например), а если долг большой- будут взыскивать по суду.
Но, когда что-нибудь берут и не платят- хоть пальто, хоть электричество это кража и есть.
  • +0.37 / 5
  • АУ
 
 
 
  barmaley865-a ( Слушатель )
19 янв 2017 14:05:15

Вы УК не знаете от слова совсем, между кражей, ну того же пальто и долгами, как банкам по кредитам, так и за коммуналку, УК никогда не ставил равенства, это не кража, а всего лишь долг. Притягиваете за уши.

Гимолаева мне напоминаете, который меня в краже обвинил, за подаренные мной детскому дому списанные фирмой компьютеры, которые директор разрешил мне как дарить, так и продать. По Гимолаеву мы с директором воры. Ну а в реальности фирма была частная, ну и директорат так внезапно, был еще и хозяином всего имущества фирмы, ну и соответсвенно если директор разрешил, то считай хозяин разрешил, ну и кражи в помине нет, ну нельзя украсть свое.Веселый

Короче куда не плюнь, всюду воры, только Улюкаев, Сердюков, и Васильева- д Артаньяны.Веселый
  • +0.24 / 5
  • АУ
 
<< В центральной Италии произошло мощное землетрясение
CNN: Сноудена не «подарят» США, а оставят в России ещё на пару лет. >>