Большой передел мира
266,035,297
521,215
|
schatun10 ( Дилетант ) |
| 26 янв 2017 22:57:35 |
О глобализации.
новая дискуссия Статья 960
Ну, вроде как пока устаканилось все с избранием Трампа. Во всяком случае те апокалиптические сценарии, что так любимы альтернативщикам от политологии, так и остались сценариями, выброшенными в мусорную корзину. Покойтесь с миром, так сказать…
Сделаю некоторые наброски по поводу ближайшего расклада сил. Скорее, это даже обычные мысли вслух, чем структурированная аналитическая записка, и конечно же они основываются на общедоступной информации.
В начале – немного философии.
Глобализм - это теперь данность. Нравится он кому-либо или нет. Никакого закукливания США не будет и новая доктрина Монро «Америке» не грозит. Дело все в том, что человечество постоянно проводит эксперименты на себе любимом. Если взять очень короткий исторический период, а именно 20-ый век и начало 21-го, то люди-человеки провели над собой три таких эксперимента:
1. Попытались создать современное социальное государство с обобществленными средствами производства - СССР.
2. Сделали попытку протоптать собственными подошвами пыльную тропинку на Луне.
3. Попытались объединиться на условиях, которые теперь называются «глобализм».
Казалось бы, два первых эксперимента «ушли в историю», а третий вот-вот, с приходом Трампа закончится «крахом», а именно:
- СССР распался, преданный элитой государства и по объективным экономическим законам.
- Полет человека на Луну оказался запредельно дорогим и затраты на его осуществление несоизмеримы с научной ценностью лунных камней и прочих научных бантиков.
- Глобализация, в том виде, подчеркиваю – именно в том виде, в каком нам ее преподнесли «глобализаторы», начала конфликтовать с национальной, ментальной и религиозной самоидентификацией людей, перераспределяя при этом еще и богатства в пользу тех, кого называют ТНК.
Вверху слова «крах» и «ушли в историю» сознательно поставлены в кавычки. Дело в том, что любая ГЛОБАЛЬНАЯ ИДЕЯ имеет три основных этапа развития:
1-ый этап. Идея делает рывок вперед, опережая и ломая сложившиеся стереотипы.
2-ой этап. Происходит откат назад, когда начинается «обдумывание» и «прочувствование» результатов реализации идеи. На этом этапе происходит или отказ от идеи или ее модернизация.
Как-то:
- опыт построения СССР оказался востребован при создании социальных программ, защищающих бедные слои населения там, что называют «запад». Так же оказался востребован опыт долгосрочного планирования. Ну, а китайские товарищи вообще вроде создали целый институт по изучению опыта СССР, девизом которого является слоган - «как не надо строить государство, если вы не хотите, чтобы у вас все пошло псу под хвост»
- лунные программы в СССР и США дали мощнейший толчок прикладной науке и новым технологиям. Легче написать в какой области толчка не было, чем описывать где он произошел.
3-ий этап. Возврат к идее, если конечно она рациональна, после ее «обдумывания» и «прочувствования».
На этом философия заканчивается и начинаются размышлизмы.
Выше уже указано, что идея «глобализма» уже стала данностью и она «стала материальной силой, потому что овладела массами» (почти (с)).
Ведь положа руку на сердце, это так славно и рационально пользоваться тем же интернетом. Можно посмотреть где пробки, поговорить с другом по скайпу на другом конце света, заказать билеты в Норильске, чтобы отдохнуть на Мальдивах, оплатить по банковской карте в Мадриде товар из Шанхая, заказать себе номер в отеле из того же Норильска в Хо-ши-мине и пр. и пр.
Это же элемент глобализации – всемирная паутина, и он никуда уже не исчезнет. Все. Поезд ушел. И таких элементов множество. Другое дело, не только идея глобализации овладела массами, но и самой этой идей поступили как «с девкой, брошенной в полк». Поэтому сейчас пошел откат к 2-ому этапу «обдумывания» и «прочувствования».
В связи с вышеуказанным:
1. Трамп – это 2-ой этап. Он системен. Его появление – объективная необходимость остановиться, осмотреться и отдышаться.
2. Сложившаяся система отношений будет пересмотрена, но не исчезнет.
3. Будут удалены какие-то элементы конструкции глобализации, но и какие-то новые элементы будут достроены. Те же ВТО, МВФ, НАТО, ООН и пр. приобретут новые элементы и будут модернизированы.
4. Региональные экономические объединения, именно объединения, а не договоры о торговле между странами, получат второе дыхание.
5. Основное противостояние будет происходить по оси США- Китай - ЮВА. Конфликта США – Европа не будет, т.к. это две стороны одной медали. Как не будет и конфликта США – РФ, потому что идеологических разногласий нет, РФ готова встроится в глобальный мир, лишь бы учитывали ее интересы, а экономики США и РФ не сопоставимы и практически не пересекаются в своих интересах.
Все это будет происходить в течении ближайших 10-ти лет и никому не будет скучно, хе-хе…
Про Россию в этой турбулентности.
На мой взгляд РФ получает уникальный шанс. И он заключается в следующем. РФ может принять на себя РОЛЬ НЕЗАВИСИМОГО АДВОКАТА, в зарождающемся конфликте оси США- Китай -ЮВА.
Именно АДВОКАТА, а не т.н. «крыши», о которой мечтают некоторые товарищи мучимые фантомными болями. Главное сейчас - не упустить этот шанс.
Адвокат – это всегда денежно, уважаемо и надолго. К хорошему адвокату выстраивается очередь, ему доверяют и он именно за счет доверия, а не ствола в заднем кармане брюк, делает свои деньги.
Сделаю некоторые наброски по поводу ближайшего расклада сил. Скорее, это даже обычные мысли вслух, чем структурированная аналитическая записка, и конечно же они основываются на общедоступной информации.
В начале – немного философии.
Глобализм - это теперь данность. Нравится он кому-либо или нет. Никакого закукливания США не будет и новая доктрина Монро «Америке» не грозит. Дело все в том, что человечество постоянно проводит эксперименты на себе любимом. Если взять очень короткий исторический период, а именно 20-ый век и начало 21-го, то люди-человеки провели над собой три таких эксперимента:
1. Попытались создать современное социальное государство с обобществленными средствами производства - СССР.
2. Сделали попытку протоптать собственными подошвами пыльную тропинку на Луне.
3. Попытались объединиться на условиях, которые теперь называются «глобализм».
Казалось бы, два первых эксперимента «ушли в историю», а третий вот-вот, с приходом Трампа закончится «крахом», а именно:
- СССР распался, преданный элитой государства и по объективным экономическим законам.
- Полет человека на Луну оказался запредельно дорогим и затраты на его осуществление несоизмеримы с научной ценностью лунных камней и прочих научных бантиков.
- Глобализация, в том виде, подчеркиваю – именно в том виде, в каком нам ее преподнесли «глобализаторы», начала конфликтовать с национальной, ментальной и религиозной самоидентификацией людей, перераспределяя при этом еще и богатства в пользу тех, кого называют ТНК.
Вверху слова «крах» и «ушли в историю» сознательно поставлены в кавычки. Дело в том, что любая ГЛОБАЛЬНАЯ ИДЕЯ имеет три основных этапа развития:
1-ый этап. Идея делает рывок вперед, опережая и ломая сложившиеся стереотипы.
2-ой этап. Происходит откат назад, когда начинается «обдумывание» и «прочувствование» результатов реализации идеи. На этом этапе происходит или отказ от идеи или ее модернизация.
Как-то:
- опыт построения СССР оказался востребован при создании социальных программ, защищающих бедные слои населения там, что называют «запад». Так же оказался востребован опыт долгосрочного планирования. Ну, а китайские товарищи вообще вроде создали целый институт по изучению опыта СССР, девизом которого является слоган - «как не надо строить государство, если вы не хотите, чтобы у вас все пошло псу под хвост»
- лунные программы в СССР и США дали мощнейший толчок прикладной науке и новым технологиям. Легче написать в какой области толчка не было, чем описывать где он произошел.
3-ий этап. Возврат к идее, если конечно она рациональна, после ее «обдумывания» и «прочувствования».
На этом философия заканчивается и начинаются размышлизмы.
Выше уже указано, что идея «глобализма» уже стала данностью и она «стала материальной силой, потому что овладела массами» (почти (с)).
Ведь положа руку на сердце, это так славно и рационально пользоваться тем же интернетом. Можно посмотреть где пробки, поговорить с другом по скайпу на другом конце света, заказать билеты в Норильске, чтобы отдохнуть на Мальдивах, оплатить по банковской карте в Мадриде товар из Шанхая, заказать себе номер в отеле из того же Норильска в Хо-ши-мине и пр. и пр.
Это же элемент глобализации – всемирная паутина, и он никуда уже не исчезнет. Все. Поезд ушел. И таких элементов множество. Другое дело, не только идея глобализации овладела массами, но и самой этой идей поступили как «с девкой, брошенной в полк». Поэтому сейчас пошел откат к 2-ому этапу «обдумывания» и «прочувствования».
В связи с вышеуказанным:
1. Трамп – это 2-ой этап. Он системен. Его появление – объективная необходимость остановиться, осмотреться и отдышаться.
2. Сложившаяся система отношений будет пересмотрена, но не исчезнет.
3. Будут удалены какие-то элементы конструкции глобализации, но и какие-то новые элементы будут достроены. Те же ВТО, МВФ, НАТО, ООН и пр. приобретут новые элементы и будут модернизированы.
4. Региональные экономические объединения, именно объединения, а не договоры о торговле между странами, получат второе дыхание.
5. Основное противостояние будет происходить по оси США- Китай - ЮВА. Конфликта США – Европа не будет, т.к. это две стороны одной медали. Как не будет и конфликта США – РФ, потому что идеологических разногласий нет, РФ готова встроится в глобальный мир, лишь бы учитывали ее интересы, а экономики США и РФ не сопоставимы и практически не пересекаются в своих интересах.
Все это будет происходить в течении ближайших 10-ти лет и никому не будет скучно, хе-хе…
Про Россию в этой турбулентности.
На мой взгляд РФ получает уникальный шанс. И он заключается в следующем. РФ может принять на себя РОЛЬ НЕЗАВИСИМОГО АДВОКАТА, в зарождающемся конфликте оси США- Китай -ЮВА.
Именно АДВОКАТА, а не т.н. «крыши», о которой мечтают некоторые товарищи мучимые фантомными болями. Главное сейчас - не упустить этот шанс.
Адвокат – это всегда денежно, уважаемо и надолго. К хорошему адвокату выстраивается очередь, ему доверяют и он именно за счет доверия, а не ствола в заднем кармане брюк, делает свои деньги.
ОТВЕТЫ (35)
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 26 янв 2017 23:38:15 |
Цитата: schatun10 от 26.01.2017 19:57:35
Главная проблема ваших рассуждений - оторванность от реалий, а именно от того, что ствол в заднем кармане, вместе с защищенностью от экономических атак и есть главные "активы" РФ. Это активы исключительно силовые, а не правовые, поэтому, пытаясь "играть" за РФ надо начинать именно от силовой компоненты. Все другие пути намного хуже и дольше ведут к увеличению влияния / богатства / положения в мире. А если идти от силовой составляющей, то условная торговля безопасностью и силовые захваты наш основной метод в ближайшем будущем.
С этой точки зрения усиление противостояние США и Китая просто развязывает нам руки, для новых "приобретений". По тем линиям, где сейчас у нас и США установилось равновесие просто пойдет захват влияния.
А что касается экономики - мы потеряли в ней позиции потеряв влияние, точно также можно эти позиции и восстановить - это влияние снова захватить.
p.s. Именно исходя из того, что наш основной актив - силовой, хаос в мире нам на руку - в нем проще обосновывать силовые акции. А Трамп, если начнем резкие движения это хаос очень хорошо усилит.
|
|
schatun10 ( Дилетант ) |
| 27 янв 2017 00:02:05 |
Цитата: Foxhound от 26.01.2017 20:38:15
Многие почему-то не видят то,что собственно лежит на поверхности.
Те проблемы США, которые сейчас с приходом Трампа начинают озвучиваться и о которых новая администрация заговорила во весь голос, начались именно из-за того, что ставка США после развала СССР была сделана на силовую составляющую. Или как вы говорите - "силовую компоненту".
На мой взгляд США именно тогда, в начале 90-х, выбрав роль "шерифа с большим пистолетом", пошли по не верному пути. Если бы они выбрали роль "адвоката", именно "адвоката", а не "строгого судьи" или "шерифа с большим пистолетом", то мы бы сейчас обсуждали совсем другие проблемы.
Вы по сути сейчас предлагаете РФ в сложившейся ситуации роль флибустьера, который будет хватать и тащить на свой корабль все, что плохо лежит, пока владельцы собственности будут выяснять кто сильнее. Но ведь эти владельцы могут и когда-то объединиться, как это не раз было в истории.
Может все же лучше владельцам спорного товара предложить свои посреднические услуги, поимев с этого определенный гешефт?
Зачем повторять чужие ошибки? На них надо учиться...
|
|
Борода ( Слушатель ) |
| 27 янв 2017 00:31:44 |
Цитата: schatun10 от 26.01.2017 21:02:05
США в начале 90-х выбрали вовсе не "роль шерифа с большим пистолетом", и не роль "строгого судьи", а роль пахана в тюремной камере или "главного бандюка на раионе". Причем отмороженного пахана или "главного бандюка", игнорирующего когда это ему выгодно и воровской "закон" и уголовные "понятия". А выбор ЕМНИП произошёл тогда когда Буш старший проиграл выборы
США выбрали Клинтона и он начал творить то, что в определенных кругах называется термином "беспредел". Клинтон к завершению своего второго срока умудрился даже ЕБНа (и его ближайших "соратников") врагами сделать. Причем врагами не своими личными, а США (неоконовских США) в целом. Откуда, думаете Путин взялся? Из "табакерки" выскочил? Сам по себе? Счаз, три раза....
Что касается "повторения чужих ошибок", то здесь пока не вижу поводов для беспокойства. И слова и действия ВПР России пока говорят о том, что они примеряют к РФ роль "мирового полицейского". Именно правильного "полицейского", который может утихомирить хулиганов, если надо и силой, но только в соответствии с законом (международным правом), приезжая строго по вызову законных владельцев домовладений (скажем так, для простоты). Безо всяких придурочных приколов вроде обязательного
Ну и да. Те кто хорошо себя ведет и изъявили такое желание могут поставить свое "домовладение" на сигнализацию в службе "вневедомсвенной охраны". Правда эта услуга стоит денег. Асады воспользовались, абонентскую плату вносили аккуратно и в итоге не прогадали.
Вот как-то так. Сумбурненько получилось, но уж как есть
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 27 янв 2017 00:45:41 |
Цитата: schatun10 от 26.01.2017 21:02:05
Не роль флибустьера, а роль правильного шерифа. Это именно то, что при наших активах даст максимальный выход - мы достаточно сильны, чтобы защитить того, кому это требуется от любого агрессора и в то же время мы слабо вовлечены в торговые отношения с другими странами, защищены от экономических атак и вообще строим сейчас почти автономную экономику. Адвокат в данном случае это полицейский без пистолета, которому требуются услуги судью и полицейского для защиты интересов клиента. Мы же можем взять на себя роль "шерифа", который 3 в 1: и адвокат и судья и полицейский. Так что ошибки США мы не повторим - мы предлагаем играть по правилам, которые не меняются по нашему пожеланию. Этим кстати хорошо объясняется приверженность нашего ВПР международному праву - мы зарабатываем репутацию законника.
|
vaa ( Слушатель ) |
| 27 янв 2017 16:01:53 |
Цитата: schatun10 от 26.01.2017 21:02:05
США выбрали роль гопника, которому в руки случайно попал пистолет, а не "шерифа с большим пистолетом", отсюда и возникшие проблемы... Власть должны не только бояться, но еще и а) уважать б) понимать/верить в ее справедливость.
Штаты же пошли другим путем: вот у меня есть пушка, теперь я власть/закон/самодур и т.д и т.п. и пр... Правда просмотрели, что прочие ботаники во дворе выросли, а пока росли в качалку, да в тир ходили, а теперь упс! боязнь проходит (и сами могем, да и кодлой гасить проще), а уважения не сформировалось, так что ропот все-равно в бунт выльется...
Так что силовой вариант "шерифа" при одновременном "зарабатывании" авторитета адвоката - нормальная позиция, ИМХО
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 27 янв 2017 18:26:44 |
Цитата: vaa от 27.01.2017 13:01:53
Дело даже не столько в "уважении". Термин весьма не однозначно может пониматься в приложении к странам, к тому же.
Шериф, действует ПРЕДСКАЗУЕМО для всех остальных. В соответствии с Законом. Настолько, насколько этот закон детализирован, и насколько дает коридор для возможных его действий. Но в любом случае, в этих рамках предсказуемо.
Поэтому все остальные таки имеют возможность выбора, либо свои действия соизмерять с Законом и, тем самым, минимизировать воздействие шерифа на них, и заниматься своими делами,либо таки этот Закон нарушать, помимо выгоды получаемой от этого, принимая НА СЕБЯ риски воздействия шерифа.
А вот гопник абсолютно в своих действиях не предсказуем. Хоть под него ложись, хоть сопротивляйся. Еще неизвестно при каком варианте тебе меньше достанется. И тем самым вариантов остальным не оставляет. Либо сдохнуть, либо сопротивляться в меру сил, либо дождаться момента, когда гопник ослаб и валить его.
|
|
schatun10 ( Дилетант ) |
| 27 янв 2017 20:33:14 |
Цитата: vaa от 27.01.2017 13:01:53
Коллега, такое впечатление, что вы и другие меня не слышите. Или не хотите слышать. Я уже было засомневался, что мой русский язык стал плох, и я не могу донести мысль на материнском языке.
Взял и проконсультировался в он-лайн словарях Ожегова, Даля и современных словарях толкователях русского языка. Оказывается, все в порядке. Тогда, может я доношу свою мысль не правильно? Еще раз сам себя проверил. Да все, вроде, верно.
Очень похоже, что все дело в ментальности. В ней, собаке, все дело.
Давайте на чистоту, ОК?
В вас всех говорит чувство реванша. И всякое обращение к рацио встречается в штыки, хоть оно и рацио.
Ну, вроде того, что написал здесь один участник форума, что он очень хотел бы увидеть в результате правления Трампа, как вашингтонские бабульки начали бы продавать сигареты возле здания Конгресса, чтобы свести концы с концами. Чтобы все США - в пыль. Весь "запад" - в пыль. Повальная нищета и чтобы мексы вместе с муслимами устраивали теракты в США и Европе. И гори оно все синим огнем, если прилетит ответ в виде "Минетмена" ответ в родной сарай. И будет все гореть от Владивостока до Калининграда. Это же так сладко - взять и отомстить.
Я правильно вас (вас - это некое объеденное эго) понял? Или опять мы говорим одними же и теми словам о разном?
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 28 янв 2017 01:30:33 |
Цитата: Filin18 от 27.01.2017 19:16:15
"Голос Израиля" в перепеве "Немецкой волны".
"Рекомендуем приглушить звук ваших радиприемников для лучшей слышимости", как говаривали когда-то сквозь треск и писк заглушаемого эфира.
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 28 янв 2017 01:38:27 |
Цитата: Сизиф от 27.01.2017 22:30:33
Там дело не в ментальности и не в языке,
В том инфо-потоке, в котором он существует,
Ему бы прогуляться по форумам незалежной - получит удовольствие и моральную компенсацию.
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 28 янв 2017 02:00:54 |
Цитата: Filin18 от 27.01.2017 22:38:27
Причем здесь язык, ментальность и инфопоток.
Пропагандона видно и по манере изложения и даже ник себе выбрал созвучный с "операцией Шатун" - детищем мордора для развала Украины (вот только чего там разваливать, не дать бы им самим развалить быстрее чем нам надо
)А уж убогой ли своей ремеслухой он себе на хлебушек зарабатывает или дрочит и оргазм ищет от того как он "тонко, и славно, и вумно" потролил тупых москалей, мне лично по барабану от слова совсем.
Но потуги, тролишки-приготовишки, наблюдать забавно и изредка (к сожалению, sic!) интересно даже. Некоторые нюансы и контуры проскальзывают.
Но именно в его убогом и ремесленном исполнении, ну очень... изредка.
Прошу считать сие официальным обращением к кураторам.
Пришлите другого. Этот не торкает
Финансовым контролерам кураторов следует обратить внимание на беспардонные попилы отпущенных бюджетов, а то, возможно, и вовсе без должных откатов.
Как того требует новая методичка Госдепа о всемерной экономии и бережном расходовании ресурсов.
|
Туман ( Слушатель ) |
| 27 янв 2017 23:26:24 |
Цитата: schatun10 от 27.01.2017 17:33:14
Выражение mother tongue можно, конечно, перевести дословно как материнский язык, но по-русски это просто родной язык ... Короче, schatun, ты спалился
...
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 янв 2017 00:12:45 |
Сообщение удалено
quasar
06 июл 2020 22:19:46
quasar
06 июл 2020 22:19:46
Отредактировано: quasar - 06 июл 2020 22:19:46
|
|
Russo turisto ( Слушатель ) |
| 28 янв 2017 20:33:52 |
Цитата: quasar от 27.01.2017 21:12:45
С тем же успехом можно сказать, что это наиболее близкий перевод с итальянского "madrelingua" или "lingua madre" или "lingua materna". Смысл в том, что у чела русский не является родным, как бы он ни пыжился.
|
|
vaa ( Слушатель ) |
| 28 янв 2017 02:11:35 |
Цитата: schatun10 от 27.01.2017 17:33:14
Кажется, о разном...
Ваши слова:
Цитата: Цитата....
На мой взгляд США именно тогда, в начале 90-х, выбрав роль "шерифа с большим пистолетом", пошли по не верному пути. Если бы они выбрали роль "адвоката", именно "адвоката", а не "строгого судьи" или "шерифа с большим пистолетом", то мы бы сейчас обсуждали совсем другие проблемы.
На что я ответил, что
Цитата: ЦитатаСША выбрали роль гопника, которому в руки случайно попал пистолет, а не "шерифа с большим пистолетом", отсюда и возникшие проблемы...
Т.е я НЕ согласился с Вашим утверждением о том, что Штаты в 90-е выбрали роль "шерифа" и попытался обосновать свое мнение назвав США "дворовым гопником", не пытаясь оспорить мысль о том, что они "пошли по неверному пути"
После чего сделал вывод, что нам путь Штатов не подходит...
При том, что посредник либо просто почтальон, на которого могут и собаку спустить, либо лицо, которое формулирует вариант устраивающий всех, при этом (ГЛАВНОЕ!!!) имеющий возможность обеспечить реализацию этого варианта
Самоцитирование:
Цитата: Цитата...
должны не только бояться, но еще и а) уважать б) понимать/верить в ее справедливость.
...
Так что силовой вариант "шерифа" при одновременном "зарабатывании" авторитета адвоката - нормальная позиция, ИМХО
Вот как-то так...
Видимо, русский язык у нас действительно разный
|
|
schatun10 ( Дилетант ) |
| 27 янв 2017 00:21:26 |
Цитата: Mucs от 26.01.2017 21:04:52
Кстати, роль "адвоката" между США и ЕС уже не вакантна. Ее, эту роль перехватила Великобритания выйдя из ЕС. Хотя, там скорее роль "семейного адвоката", который сам член этой семьи.
Великобритания также будет претендовать на роль "адвоката" в зарождающемся конфликте оси США - Китай- ЮВА. И для этого у нее есть все возможности. Свято место - пусто не бывает. В оглоблях спать - малопродуктивно...
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 27 янв 2017 00:47:59 |
Цитата: schatun10 от 26.01.2017 21:21:26
Великобритании эта роль как раз подходит гораздо лучше чем нам, так как силовой составляющей для чего то большего у нее нет, а англосаксонское право себя хорошо зарекомендовало во всем мире.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 27 янв 2017 12:16:53 |
Цитата: Foxhound от 26.01.2017 21:47:59
Мелкобритания, которая грубо кидала партёров едва ли не чаще, чем США - в арбитры?!?!
Вы что, руководство всех стран держите за дебилов?!
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 27 янв 2017 12:18:16 |
Цитата: dmitriк62 от 27.01.2017 09:16:53
В адвокаты
На арбитров они не тянут, а вот на подай-принеси вполне.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 27 янв 2017 00:34:56 |
Цитата: Mucs от 26.01.2017 21:04:52
Отличие адвоката от крыши в одной маленькой детали - правила работы для адвоката устанавливаются на стороне. Крыша пишет их сама. Когда правила устанавливаешь сам - профит всегда выше.
|
slavae ( Практикант ) |
| 27 янв 2017 01:28:49 |
Цитата: schatun10 от 26.01.2017 19:57:35
Нет, не по экономическим законам. Людские несовершенства не к экономике относится. А точнее.. Вот бы нашёлся хоть один умный человек, который бы вписал эти несовершенства и поведение в экономику..
Когда ребёнок пытается ходить, держась за стенку, в этом тоже нет экономического смысла. Да и научного тоже. Одни только затраты энергии.
|
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 27 янв 2017 01:32:49 |
Цитата: schatun10 от 26.01.2017 19:57:35
а сколько институтов создали в США, чтобы угробить не только СССР, но и Россию...
и не сосчитать,
все просчитали, кого надо внедрили, почти выполнили,
отпраздновали, сейчас похмеляются,
по крайней мере, пытаются,
что будет, когда совсем протрезвеют... х\з,
тока шестой день пошел,
ясно, что система отношений изменится, она постоянно меняется, порой при жизни одного поколения,
и последние лет триста при нашем непосредственном участии,
исчезнет она - система - только с исчезновением всего мира,
опасность для России наступает не тогда, когда ее ругают и грозят всеми карами небесными и земными, а тогда, когда начинают комплименты говорить и призывают к любви и дружбе,
и на каких условиях мы войдем в этот глобальный мир сейчас очень зависит от нашего руководства,
этот период - когда диктовать может Москва, а не наоборот, не будет большим,
от того как им воспользуются и зависит все, что произойдет в ближайшие 10-15.. 20.. 30 лет,
Адвокат? - да, неплохо,
или судья,
по крайней мере пару раз в истории роль рефери государству Российскому удавалась, и буйные головы основных действующих лиц мирового театра остывали лет на 50.
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 27 янв 2017 12:16:34 |
Цитата: schatun10 от 26.01.2017 19:57:35
Что за бред? Адвокат ни за что не отвечает и полностью зависит от решения суда.
Кто судить то будет? По каким законам?
Крыша -- это тактика, это на недолго. Стратегия -- Суд всего и вся. Окончательное слово в спорах.
Цитата"ему доверяют и он именно за счет доверия, а не ствола в заднем кармане брюк, делает свои деньги."
авторитетный смотрящий ствол достает реже, чем говорит, а говорит реже, чем обедает.
адвокат, блин. Этими "адвокаитами" все бложики забиты.
Востребованный адвокат в современном мире (не важно в какой стране) -- это тот, кто имеет кучу связей и знакомств. Вы предлагаете России обзаводиться связями (Чтобы обходить закон)?
ФДБ!!!
|
|
schatun10 ( Дилетант ) |
| 27 янв 2017 14:39:26 |
Цитата: dc93 от 27.01.2017 09:16:34
Ой, да называйте как хотите.
Адвокат. Посредник. Решатель вопросов. Миротворец. Если вам так привычнее - то авторитет. Смотрящий за зоной. Можете паханом обозвать, если постоянно пользуетесь уголовным слэнгом. Суть-то не в названии, а в позиции и функциях. Почему вам все время хочется помахать стволом? Фантомные боли?
Какой "обходить закон"? О каком суде вы говорите? О каких законах? Вы хоть читали то, что написано?
Ну вот конкретный пример.
Допустим, противостояние США и Китая дошло до точки, когда расчехляют стволы орудий, прогревают двигатели у танков и бомбардировщиков, а высшее руководство в обеих странах приказывает положить чемоданчик с красной кнопкой перед собой на стол.
Что вы предлагаете? Ну, конкретно? Какая позиция для РФ будет в этом случае продуктивнее?
Позиция, при которой этот конфликт был не допущен при посреднических, адвокатских, миротворческих, усилиях РФ? И после этого к РФ выстраивается очередь стран имеющих взаимные претензии. А РФ для каждой из них адвокат, решатель вопросов, посредник, миротворец. Пахан в вашем понимании. Или смотрящий. Но в моей терминологии обязательно НЕ "шириф с большим пистолетом", а именно адвокат. Для США - РФ адвокат Китая. А для Китая - РФ адвокат США. И для других стран тоже взаимный адвокат, которому доверяют.
Или РФ встает на строну и Китая и заявляет, что у ЛПР страны чемоданчик с красной кнопкой тоже сейчас открыт?
Или, как тут уже предлагали, начать тащить все что плохо лежит, пока Китай и США заняты выяснением отношений?
|
|
Russo turisto ( Слушатель ) |
| 27 янв 2017 14:52:43 |
Цитата: schatun10 от 27.01.2017 11:39:26
Может я в чём-то не прав, но ПМСМ, если ситуация дошла до такой фазы, то она уже необратима. Поэтому самое продуктивное будет объявить мобилизацию, задействовать региональные штабы (те, которые недавно утверждены), объявить тревогу во всех воинских частях, открыть и положить чемоданчик перед В.В. Путиным и быть готовыми нанести удар по всем предписанным целям всеми предписанными средствами.
Населению рекомендовать укрыться в подготовленных убежищах. Верующим молиться.
|
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 27 янв 2017 16:05:16 |
Цитата: schatun10 от 27.01.2017 11:39:26
Начинается... "Как хотите, так и называйте". Кот -- кit... "Расставьте запятые где Вам больше нравится". "Да, где-то сэм-восэм. Но нэкак нэ дэсят!"
Феерично! Написано одно, а подразумевается (оказывается!) совсем-совсем даже другое! Почему Вы себя считаете кем-то особенным? Почему я должен _догадываться_ что Вы хотите сказать? Искать скрытый смысл и следы сарказма...
Авторитет не только за зоной смотрит (это к сведению). Чего Вас на Зону потянуло то?
Вся мировая политика -- череда сходок и разборок. Поскольку в мировой политике нет ни участкового, ни закона, ни тюрем. Поэтому и применяется сленг преступных сообществ.
Сосуществование в мире -- сосуществование бандитских групп. Где все решают по понятиям. Где тот, кто сильней, тот и пропорционально силе прав.
Цитата: schatun10 от 27.01.2017 11:39:26
Конечно читал: ИМХО, общие мысли и идеи, которые тут обсасывали неоднократно. При этом камрады давали этим идеям на порядок более точные формулировки (без всяких "ой, вэй!").
вот это так вообще на Прогноз Погоды тянет:
Цитата
1. Трамп – это 2-ой этап. Он системен. Его появление – объективная необходимость остановиться, осмотреться и отдышаться.
2. Сложившаяся система отношений будет пересмотрена, но не исчезнет.
3. Будут удалены какие-то элементы конструкции глобализации, но и какие-то новые элементы будут достроены. Те же ВТО, МВФ, НАТО, ООН и пр. приобретут новые элементы и будут модернизированы.
4. Региональные экономические объединения, именно объединения, а не договоры о торговле между странами, получат второе дыхание.
5. Основное противостояние будет происходить по оси США- Китай - ЮВА. Конфликта США – Европа не будет, т.к. это две стороны одной медали. Как не будет и конфликта США – РФ, потому что идеологических разногласий нет, РФ готова встроится в глобальный мир, лишь бы учитывали ее интересы, а экономики США и РФ не сопоставимы и практически не пересекаются в своих интересах.
Все это будет происходить в течении ближайших 10-ти лет и никому не будет скучно, хе-хе…
Адвокат, напомню, работает в суде. На сколько я в курсе, далеко не все вопросы могут быть решены в досудебном порядке.
В любом случае адвокат -- зависимая от системы фигура.
Цитата: schatun10 от 27.01.2017 11:39:26
Охрененное допущение. С такими "допущениями" -- на военную ветку, а не геополитику обсуждать.
Это из разряда "Изя всё".
Цитата: schatun10 от 27.01.2017 11:39:26
Как обычно: поддерживать более слабого. Только при чем здесь адвокат? Или "решатель"? А уж "миротворец" -- так вообще абсолютно с другой стороны.
Цитата: schatun10 от 27.01.2017 11:39:26
Вы слепой? Или прикидываетесь? Вы сейчас очереди стран не наблюдаете?
Цитата: schatun10 от 27.01.2017 11:39:26
Зачем же _начинать_ тащить? Надо не прекращать тащить. Только при чем здесь "решатель вопросов"?
|
|
vaa ( Слушатель ) |
| 27 янв 2017 17:51:44 |
Цитата: schatun10 от 27.01.2017 11:39:26
Если начали расчехлять самолеты, то посредников-увещевателей уже слушать не станут. Послушают только того, кто выстрелит в воздух и крикнет "всем сидеть!", а в случае гипотетических США-Китай даже выстрел в воздух при таком раскладе не поможет. Тут только граната в одной руке, чека в другой и тот же окрик "всем сидеть, а то кулак разожму!" А уж потом, когда чемоданы закроют, танки обратно в стойла загонят, вот тогда и разговоры разговаривать, посредничество посредничать...
а это нифига не позиция и функция адвоката...
адвоката можно включать до или после
|
Бешеный медведь ( Специалист ) |
| 27 янв 2017 19:39:48 |
Цитата: schatun10 от 27.01.2017 11:39:26
Всё что Вы описываете относится или к понятию посредник, или к понятию третейский судья (арбитр). Зачем вводить новые сущности, причём переименовывая старые устоявшиеся термины?
Пусть лучше адвокат будет адвокатом, а не третейским судьёй. А третейский судья не будет адвокатом
А то будет примерно так:
Замяукали котята: Надоело нам мяукать!
Мы хотим, как поросята – Хрюкать!
А за ними и утята: Не желаем больше крякать!
Мы хотим как лягушата – Квакать!
Свинки замяукали – Мяу, мяу!
Кошечки захрюкали – хрю, хрю, хрю!
Уточки заквакали – Ква, ква, ква!
Курочки закрякали – Кря, кря, кря!
Воробышек прискакал,
И коровой замычал – Му-у-у!
Прибежал медведь,
И давай реветь – Кукареку!
Только заинька был паинька,
Не мяукал и не хрюкал,
Под капустою лежал, По-заячьи лопотал
И зверюшек неразумных уговаривал:
"Кому велено чирикать – Не мурлыкайте,
Кому велено мурлыкать – Не чирикайте!
Не бывать вороне коровою,
Не летать лягушатам под облаком!"
Но веселые зверята – Поросята, медвежата
Пуще прежнего шалят, Зайца слушать не хотят.
Рыбы по полю гуляют, Жабы по небу летают,
Мыши кошку изловили – В мышеловку посадили!
А лисички взяли спички,
К морю синему пошли - Море синее зажгли!
Море пламенем горит! Выбежал из моря кит:
"Эй, пожарные, бегите, Помогите, помогите!"
Прибегали два курчонка – Поливали из бочонка,
Приплывали два ерша – Поливали из ковша,
Прибегали лягушата – Поливали из ушата.
Тушат-тушат - не потушат, Заливают - не зальют...
Тут бабочка прилетала, Крылышками помахала,
Стало море потухать – И потухло.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 28 янв 2017 23:32:06 |
Цитата: dc93 от 27.01.2017 09:16:34
Все немного сложнее. Суд - это проекция силы и правил поведения в первую очередь. Основная задача суда не вынести решение, а добиться его исполнения. Иначе простое сотрясение воздуха. Основную прибыль от деятельности суда получают не его участники, а владелец через проталкивание "правильных" правил поведения.
По факту суд является частью функционала крыши. А адвокат только один из участников суда.
|
ахмадинежад ( Профессионал ) |
| 27 янв 2017 13:35:39 |
Цитата: schatun10 от 26.01.2017 19:57:35
уже, с сентября 2013, если не раньше
не адвоката и даже не арбитра, но миротворца и гаранта МП, а кто не хочет мира, того принуждать ... есть галстук :)
а если Конгресс, назло бЛ(она же ушастая бабушка) и Трампу, примет закон о кнопке и НОАК таки свезёт свои ракеты к нашему забору, то и гаранта не применения ЯО
за нашу тайгу и поляну около неё, вот тут обсуждали