Депутат сейма Литвы предложил забрать у России Калининградскую область

Цитата: Nomen от 29.01.2017 21:21:37
Надо начать обсуждать в Думе, что Трибалтика должна России за свою свободу 350 миллиардов долларов.

Литовцы, эстонцы и латыши почему-то забыли, что Петр I купил их всех со всеми землями и домашними животными у шведской королевы Ульрики Элеоноры.... Сделка была заключена 10 сентября 1721 года. За территорию Ингрии, часть Карелии, Эстляндию и Лифляндию Петр Алексеевич заплатил 2 млн. руб. По нынешнему курсу, без набежавших процентов, это около $350 млрд.

линк

Цитата: Nomen от 29.01.2017 21:21:37

 

Вы бы что ли изучили историю, Литву не покупали

• -0.70 / 14

Цитата: lariam от 29.01.2017 21:24:23Вы бы что ли изучили историю, Литву не покупали

Цитата: lariam от 29.01.2017 21:24:23

 

Конечно не всю Литву и не Пётр 1, но Вилкавишкиский сектор в марте 1941 куплен СССР у Германии за 7,5 млн. долларов США

• +0.64 / 14

Цитата: lariam от 29.01.2017 21:24:23Вы бы что ли изучили историю, Литву не покупали

Цитата: lariam от 29.01.2017 21:24:23

 

Промолчали бы --- никто не узнал бы о Вашей дремучести. Вот что потеряно шведами в Прибалтике:

А далее почитайте про Ништатдский договор.

• +2.23 / 53

Цитата: lariam от 30.01.2017 05:44:47Где на этой карте Литва в современных границах? Не позорьтесь уж.

Цитата: lariam от 30.01.2017 05:44:47

 

Ой-ёй-ёй! Чего поперли-то со словами о Литве, которая к Лифляндии ни с боку, ни с припёку? Во времена Ништадского мира  Литвы попросту не существовало.

• +1.44 / 24

Цитата: Клён от 30.01.2017 06:57:05
Тем более. Раз нет, значит и не было. Мираж эта ваша литфа. Также как и румыно-цыгания.

Цитата: Клён от 30.01.2017 06:57:05

 

Я лишь прокомментировал исторически безграмотное сообщение в котором сообщалось что территория современной Литвы была:
1) куплена;
2) во время правления Петра 1.
В то время как территория современной Литвы являвшейся частью Речи Посполитой была получена Россией во время 3-го раздела Речи Посполитой в 1795 году, во времена правления Екатерины 2.

Заявления про мираж, послать чистить снег в Сибирь, и подобные конечно приободрят соседей России

• +0.16 / 19

Цитата: Dobryаk от 30.01.2017 04:25:25Промолчали бы --- никто не узнал бы о Вашей дремучести. Вот что потеряно шведами в Прибалтике:

А далее почитайте про Ништатдский договор.

Цитата: Dobryаk от 30.01.2017 04:25:25

 

Коллега Добряк, при всем уважении - приведенная Вами карта неточна. Выборг и Кексгольм тоже отошли к России по Ништадскому миру.

• +0.35 / 8

Цитата: Comrade от 30.01.2017 08:13:35Коллега Добряк, при всем уважении - приведенная Вами карта неточна. Выборг и Кексгольм тоже отошли к России по Ништадскому миру.

Цитата: Comrade от 30.01.2017 08:13:35

 

Вот карта из учебника времен СССР
Думаю многие согласятся, что она более-менее точна.


http://loi.sscc.ru/bdm/nso/attr/zapsib/img/russia_pri_petre_sm.htm

• +0.66 / 15

Цитата: Larry76 от 30.01.2017 08:20:57Вот карта из учебника времен СССР
Думаю многие согласятся, что она более-менее точна.



http://loi.sscc.ru/bdm/nso/attr/zapsib/img/russia_pri_petre_sm.htm

Цитата: Larry76 от 30.01.2017 08:20:57

 

гы .. классная карта - на ней герцогство Мекленбургское отнесено к Российским владениям.
Надо канцлерин претензию выкатить - пущай возвращает нам Старигард!

• +0.11 / 7

Цитата: Comrade от 30.01.2017 08:13:35Коллега Добряк, при всем уважении - приведенная Вами карта неточна. Выборг и Кексгольм тоже отошли к России по Ништадскому миру.

Цитата: Comrade от 30.01.2017 08:13:35

 

Это просто карта провинций. Выборг и Корела  административно относились к Финляндии, а не к Ингерманландии.

• +0.24 / 3

Цитата: Comrade от 30.01.2017 08:13:35Коллега Добряк, при всем уважении - приведенная Вами карта неточна. Выборг и Кексгольм тоже отошли к России по Ништадскому миру.

Цитата: Comrade от 30.01.2017 08:13:35

 

В комментируемом тексте речь шла про Ингрию, Эстлянцию и Лифляндию. Что было де юре оформлено по Ништадскому договору. Я же не утверждал, что Ништадский договор был только об этой части Прибалтики?

Вроде сегодня Финляндию относят к Скандинавии, было ли так же и при Петре Первом и считался ли Выборг скандинавским городом? Скорее всего шведы полагали так.

• +0.67 / 11

Цитата: Dobryаk от 30.01.2017 08:41:40В комментируемом тексте речь шла про Ингрию, Эстлянцию и Лифляндию. Что было де юре оформлено по Ништадскому договору. Я же не утверждал, что Ништадский договор был только об этой части Прибалтики?

Вроде сегодня Финляндию относят к Скандинавии, было ли так же и при Петре Первом и считался ли Выборг скандинавским городом? Скорее всего шведы полагали так.

Цитата: Dobryаk от 30.01.2017 08:41:40

 

Насчет пресловутой Ингрии. Насколько мне известно, так называемая "ингерманландия" была вообще то приданным той самой Эстер Ободритской (мамы Ингигерды)
И только потом она передала эту землю своей дочери в качестве приданного.
А Эстер была Ободритской княжной...то есть получается что Ингерманландия изначально (предположительно с середины 8 века н.э.) была землей вассальной балтийским славянам -  или варягам, или русам-ругам..
Претензии шведов на владение этой землей абсолютно безосновательны..
Что касается чухонцев, то тоже есть косвенные свидельства что оне вплоть аж до середины 12 века платили дань Рюгену.... то есть Русам...
А немцы заняли прибалтику как правопреемники славянского архонства после захвата ими Рюгена в конце 12 века.

• +0.12 / 16

Цитата: Брянский от 30.01.2017 09:19:55Насчет пресловутой Ингрии. Насколько мне известно, так называемая "ингерманландия" была вообще то приданным той самой Эстер Ободритской (мамы Ингигерды)
И только потом она передала эту землю своей дочери в качестве приданного.
А Эстер была Ободритской княжной...то есть получается что Ингерманландия изначально (предположительно с середины 8 века н.э.) была землей вассальной балтийским славянам -  или варягам, или русам-ругам..
Претензии шведов на владение этой землей абсолютно безосновательны..
Что касается чухонцев, то тоже есть косвенные свидельства что оне вплоть аж до середины 12 века платили дань Рюгену.... то есть Русам...
А немцы заняли прибалтику как правопреемники славянского архонства после захвата ими Рюгена в конце 12 века.

Цитата: Брянский от 30.01.2017 09:19:55

 

Ну во-первых "приданое" - так называется то что дают за невестой. "Приданное" - это воинское подразделение. Но суть не в том. Ижорская земля (Ингерманландия по-шведски) во времена Ингигерды уже была данником Новгорода, а чуть позже стала частью Водской пятины. При чём тут западные славяне с точки зрения географии понять невозможно. 

• +0.26 / 2

Цитата: Igor_FF от 30.01.2017 09:35:38Ну во-первых "приданое" - так называется то что дают за невестой. "Приданное" - это воинское подразделение. Но суть не в том. Ижорская земля (Ингерманландия по-шведски) во времена Ингигерды уже была данником Новгорода, а чуть позже стала частью Водской пятины. При чём тут западные славяне с точки зрения географии понять невозможно.

Цитата: Igor_FF от 30.01.2017 09:35:38

 

Ежели вы не в курсе то вообще то первые поселения на земле Новгородской были основаны в 8 веке именно балтийскими славянами, выходцами с балтийского поморья.
Этому есть подтверждения - археологические, лингвистические, генетические... да и параллели в культуре поморских словен и наших поморов четко прослеживаются.
Более того и сам новгородский диалект древнерусского обнаруживает близость к диалекту поморских словен.
Есть кстати основания полагать что Поднепровские поляне до прихода Рюрика говорили на каком то ином диалекте, отличном от древнерусского на котором говорили новгородцы, полочане и кривичи со смолянами

• +0.36 / 13

Цитата: Брянский от 30.01.2017 11:36:24Ежели вы не в курсе то вообще то первые поселения на земле Новгородской были основаны в 8 веке именно балтийскими славянами, выходцами с балтийского поморья.
Этому есть подтверждения - археологические, лингвистические, генетические... да параллели в культуре поморских словен и наших поморов четко прослеживаются

Цитата: Брянский от 30.01.2017 11:36:24

 

Прикиньте, я в курсе истории своей родины. И то что словене выходцы с запада (не факт, что из поморья, с равной вероятностью и из полабья или из висленского края) я тоже знаю. Однако они не первые славяне на нашей земле. Тем более, то это никакого отношения не имеет к мифическому приданому Ингигерды.

• +0.53 / 6

Цитата: Брянский от 30.01.2017 11:36:24Ежели вы не в курсе то вообще то первые поселения на земле Новгородской были основаны в 8 веке именно балтийскими славянами, выходцами с балтийского поморья.
Этому есть подтверждения - археологические, лингвистические, генетические... да и параллели в культуре поморских словен и наших поморов четко прослеживаются.
Более того и сам новгородский диалект древнерусского обнаруживает близость к диалекту поморских словен.
Есть кстати основания полагать что Поднепровские поляне до прихода Рюрика говорили на каком то ином диалекте, отличном от древнерусского на котором говорили новгородцы, полочане и кривичи со смолянами

Цитата: Брянский от 30.01.2017 11:36:24

 

А вот археологи говорят о 8-м тысячелетии до нашей эры. Врут поди

• +0.54 / 4

Цитата: женяиванов от 30.01.2017 12:06:41А вот археологи говорят о 8-м тысячелетии до нашей эры.

Цитата: женяиванов от 30.01.2017 12:06:41

 

Цитата: женяиванов от 30.01.2017 12:06:41Врут поди

Цитата: женяиванов от 30.01.2017 12:06:41

 

Ну - то ж поди протоукры были, не? Древнее их на планете и нет никого вроде.. А уж потом - они оттуда были вытеснены предками клятых москалей..

• +1.09 / 10

Цитата: Nomen от 29.01.2017 21:21:37Надо начать обсуждать в Думе, что Трибалтика должна России за свою свободу 350 миллиардов долларов.

Литовцы, эстонцы и латыши почему-то забыли, что Петр I купил их всех со всеми землями и домашними животными у шведской королевы Ульрики Элеоноры.... Сделка была заключена 10 сентября 1721 года. За территорию Ингрии, часть Карелии, Эстляндию и Лифляндию Петр Алексеевич заплатил 2 млн. руб. По нынешнему курсу, без набежавших процентов, это около $350 млрд.

линк

Цитата: Nomen от 29.01.2017 21:21:37

 

     Ве́чный мир (в польской историографии известен как Мир Гжимултовского) — мирный договор о разделе Гетманщины, заключён между Русским царством и Речью Посполитой в Москве 6 мая 1686 года.



Условия договора:

...

Речь Посполитая получала 146 тысяч рублей компенсации за отказ от Киева...

...
       Часто говорится о выкупе Петром земель нынешних шпрот, а вот о этой покупке говорят мало. Надо бы вспомнить заветы Бисмарка и забрать своё, чьё бы оно не было. ИМХО.

• +1.79 / 38

Цитата: DeC от 29.01.2017 21:00:0920:43 29.01.2017

Депутат сейма Линас Бальсис выступил с предложением забрать у России Калининградскую область. Об этом он заявил в ходе дискуссии «Мир в 2017 году. Взгляд из Вильнюса», которая ранее прошла в столице Литвы, сообщает издание BaltNews.lt

«Время Калининграда закончилось», — цитирует слова Бальсиса корреспондент издания. По мнению депутата, после присоединения Крыма к России «послевоенному порядку в Европе приходит конец», поскольку «Россия нарушила правило нерушимости границ».

Калининград «не был отдан России в вечное пользование», — заявил Бальсис. «Было сказано: отдаем под администрацию СССР до тех пор, пока в Европе не будет подписан окончательный мирный договор», — подчеркнул он.

Депутат добавил, что сейчас наступило время поставить в повестку дня вопрос о государственной принадлежности этих земель. «Они не должны остаться российскими», — отметил он.

РБК

Цитата: DeC от 29.01.2017 21:00:09

 

«Ай, Моська! Знать она сильна,
Что лает на Слона!»
Некоторые понимают только язык плётки и кирзового сапога. Совсем страх потеряли. 
Эх, отправить бы этого говорливого петушка убирать сибирский снег до конца дней.

• +0.70 / 19

Цитата: DeC от 29.01.2017 21:00:0920:43 29.01.2017

Депутат сейма Линас Бальсис выступил с предложением забрать у России Калининградскую область. Об этом он заявил в ходе дискуссии «Мир в 2017 году. Взгляд из Вильнюса», которая ранее прошла в столице Литвы, сообщает издание BaltNews.lt

«Время Калининграда закончилось», — цитирует слова Бальсиса корреспондент издания. По мнению депутата, после присоединения Крыма к России «послевоенному порядку в Европе приходит конец», поскольку «Россия нарушила правило нерушимости границ».

Калининград «не был отдан России в вечное пользование», — заявил Бальсис. «Было сказано: отдаем под администрацию СССР до тех пор, пока в Европе не будет подписан окончательный мирный договор», — подчеркнул он.

Депутат добавил, что сейчас наступило время поставить в повестку дня вопрос о государственной принадлежности этих земель. «Они не должны остаться российскими», — отметил он.

РБК

Цитата: DeC от 29.01.2017 21:00:09

 

Забиралка не отвалится? А то мы вспомним, что столица Литвы - Вильнюс, до 2 Мировой была польским городом и называлась Вильно! А Клайпеда (в прошлом - Мемель) исторически принадлежала вообще Германии, если уж Литва так хочет пересматривать территориальное устройство Европы после 2 Мировой - то рискует остаться вообще без территорий! Тем более, что Кёнигсберг вообще не имеет отношение к Литве, он был прусским городом (германским), Меркель никаких претензий не предъявляет!

• +0.98 / 26

Цитата: Виктор 1964 от 29.01.2017 21:44:42Забиралка не отвалится? А то мы вспомним, что столица Литвы - Вильнюс, до 2 Мировой была польским городом и называлась Вильно! А Клайпеда (в прошлом - Мемель) исторически принадлежала вообще Германии, если уж Литва так хочет пересматривать территориальное устройство Европы после 2 Мировой - то рискует остаться вообще без территорий! Тем более, что Кёнигсберг вообще не имеет отношение к Литве, он был прусским городом (германским), Меркель никаких претензий не предъявляет!

Цитата: Виктор 1964 от 29.01.2017 21:44:42

 

Так в этом-то и задумка этого депутата. Чтобы хоть кто-нибудь прибрал к рукам.

• +0.24 / 1

Цитата: Den_Galax от 30.01.2017 09:56:16Так в этом-то и задумка этого депутата. Чтобы хоть кто-нибудь прибрал к рукам.

Цитата: Den_Galax от 30.01.2017 09:56:16

 

на это в сети уже давно ответили - не точная цитата но смысл вполне
"мы отдали Прибалтику в ЕС богатыми невестами с охрененным приданным (и землей тоже)..а теперь нам вменяют в вину то что хотим завоевать/отобрать обратно ставших нищими б@ядей??? сами попросятся поскуливая у порога"
все эти вымираты с 404 заодно только и могут погавкивать из-под шконки чтобы просто напомнить о себе
и себе самим тоже - убедиться что еще пока живы
смириться с тем что более не интересны и ничего не значат их слова - отросщее чсв не позволяет
вообще-то понять их просто - ощущать себя захватанным гривеником на прилавке (в лучшем случае) в торгах великих и сильных мира сего - крайне неприяное и неуютное дело
но сочувствия к ним не добавляет..да и вообще не вызывает 
ой чёй-та и бацька сразу на ум тоже пришел...

• +1.23 / 32

Цитата: Виктор 1964 от 29.01.2017 21:44:42Забиралка не отвалится? А то мы вспомним, что столица Литвы - Вильнюс, до 2 Мировой была польским городом и называлась Вильно! А Клайпеда (в прошлом - Мемель) исторически принадлежала вообще Германии, если уж Литва так хочет пересматривать территориальное устройство Европы после 2 Мировой - то рискует остаться вообще без территорий! Тем более, что Кёнигсберг вообще не имеет отношение к Литве, он был прусским городом (германским), Меркель никаких претензий не предъявляет!

Цитата: Виктор 1964 от 29.01.2017 21:44:42

 

Поправочка эти территории были отжаты у полабских славян германцами.

• +0.03 / 1

Цитата: shadanakar от 30.01.2017 18:18:02Поправочка эти территории были отжаты у полабских славян германцами.

Цитата: shadanakar от 30.01.2017 18:18:02

 

Без сомнения, но... пруссы и есть славяне... Я просто не полез совсем уж далеко в историю и ограничился ближайшими тремя веками...

• +0.01 / 1

Цитата: DeC от 29.01.2017 21:00:0920:43 29.01.2017

Депутат сейма Линас Бальсис выступил с предложением забрать у России Калининградскую область. Об этом он заявил в ходе дискуссии «Мир в 2017 году. Взгляд из Вильнюса», которая ранее прошла в столице Литвы, сообщает издание BaltNews.lt

«Время Калининграда закончилось», — цитирует слова Бальсиса корреспондент издания. По мнению депутата, после присоединения Крыма к России «послевоенному порядку в Европе приходит конец», поскольку «Россия нарушила правило нерушимости границ».

Калининград «не был отдан России в вечное пользование», — заявил Бальсис. «Было сказано: отдаем под администрацию СССР до тех пор, пока в Европе не будет подписан окончательный мирный договор», — подчеркнул он.

Депутат добавил, что сейчас наступило время поставить в повестку дня вопрос о государственной принадлежности этих земель. «Они не должны остаться российскими», — отметил он.

РБК

Цитата: DeC от 29.01.2017 21:00:09

 

Чтобы поместить все мало-мальские заявления тех же прибалтийских идиотов надо десяток новых веток создать. Есть кстати и более фееричные заявления. Если уж тащить сюда мусор то можно выбрать и пофантастичнее. 

• +0.41 / 19

Цитата: DeC от 29.01.2017 21:00:0920:43 29.01.2017

Депутат сейма Линас Бальсис выступил с предложением забрать у России Калининградскую область. ...

Цитата: DeC от 29.01.2017 21:00:09

 

Да, вероятно, любитель "зелени" разнообразной, т.е. член, партии

• +0.90 / 10

Цитата: DeC от 29.01.2017 21:00:0920:43 29.01.2017

Депутат сейма Линас Бальсис выступил с предложением забрать у России Калининградскую область. Об этом он заявил в ходе дискуссии «Мир в 2017 году. Взгляд из Вильнюса», которая ранее прошла в столице Литвы, сообщает издание BaltNews.lt
......
РБК

Цитата: DeC от 29.01.2017 21:00:09

 

"Приди и возьми" (с) - квинтэссенция всей геополитики, в одной фразе.
P.S. 2500 лет прошло - ничего не изменилось.....

• +0.72 / 17

Цитата: Tyngys от 30.01.2017 11:55:42"Приди и возьми" (с) - квинтэссенция всей геополитики, в одной фразе.
P.S. 2500 лет прошло - ничего не изменилось.....

Цитата: Tyngys от 30.01.2017 11:55:42

 

Тут скорее "Приди и тявкни" (с) - они на большее и не рассчитывают.

• +0.61 / 8

Цитата: Стекловата от 30.01.2017 11:59:40Тут скорее "Приди и тявкни" (с) - они на большее и не рассчитывают.

Цитата: Стекловата от 30.01.2017 11:59:40

 

А больше и не надо. Если кроме этого депутатика тему будет раскручивать кто-то еще - значит это план. Втянуть Россию и таким образом получить "доказательства" злобной оккупации Прибалтики, которая должна случиться в будущем. А то зря чтоли амеровоены пруцца конно и оружно в те земли. То есть этот депутатик - мелочь из подворотни, задира, чтоб затянуть к здоровым бугаям стоящим в тени. Россия мудро промолчит, думаю, и продолжит ликвидировать шпротный транзит..

• +0.42 / 6