При чем тут Трамп

Цитата: Cheen от 31.01.2017 15:15:33и вне России тоже. Все понимают чьи уши торчат за снабжением ВСН, поэтому взялся за гуж - не говори, что не дюж.
А если взялся и бросил, то это проявление слабости. Все "союзники" по блокам потом 25 раз подумают иметь ли с вами дело

Цитата: Cheen от 31.01.2017 15:15:33

 

Блин, какое нахрен снабжение, когда в критических случаях нав Украине усиливался до шквального "северный ветер". Если надо - подует и еще.

• +0.21 / 8

Цитата: Simple88 от 31.01.2017 15:04:52Не понимаю чего тут привязывают Трампа.
По сути конфликт идет внутри Украины. Как бы это цинично не звучало, но де-юре Россия тут не при делах. Другой разговор что западные масс медиа подают это как бои Украины против России.

Если Украина таких возьмет Донецк то России что с этого?
Если Украина возьмет контроль над границей то России что с этого?

Ответьте на этот вопрос прагматично и поймете, что России так даже выгодней. Да, будет негативный имиджевый фон внутри России среди избирателей. Ну так если санкции отменят и Крым останется, то можно этим пренебречь.

Цитата: Simple88 от 31.01.2017 15:04:52

 

По сути - это конфликт между Западом и Россией, а Хохланд только площадка для драки.
25 лет назад много таких площадок было: Ангола, Мозамбик, Никарагуа...

• +0.59 / 16

Цитата: алекс48096 от 31.01.2017 15:20:36----------------
чисто прагматично. Если бы я был темнейшим.
Я бы взял Донбасс без разговоров.

Цитата: алекс48096 от 31.01.2017 15:20:36

 

Поработаю Вашим оппонентом:
Донбасс взят. Но. Электроэнергию его заводы получают, в основном, с западного направления, Энергодар. Т.е. для "освещения и быта" хватит, скорее всего, и местных мощностей. Но для пром.производства - нужен Энергодар. А это - Запоожская область. А где Запорожская - так там и Херсон, и коридор на Крым, чтоб два раза не ходить, ведь так? 
Далее, металлургия. Руда,.. - Кривой Рог. Это как минимум. 
Что делать?..
Хорошо, взяли Донецкую и Луганскую области. И тут полыхнуло в Одессе и/или Харькове. Что делать?..

• +0.59 / 16

Цитата: алекс48096 от 31.01.2017 15:20:36----------------
чисто прагматично. Если бы я был темнейшим.
Я бы взял Донбасс без разговоров.Почему? Обьясняю-они свои и притом это доказано было не раз..если кому то нужно подтверждений.Это территория которая расширяет границы страны.Воторое-это свои и притом не толерантные свои а четко понимающие и на своей шкуре как говорится испытавшие воздействие толерантизма.Это те которые не изменят своим принципам.Это реальные люди которые знают чего они хотят и к чему стремятся. Разве этого мало?
То что санкции и прочее-да нах нужно. Я бы на это и не заморачивался,потому что лучше иметь своих людей в своей стране и быть без хамона чем быть с хамоном и со всякими толерантистами которые только страну качают. Это как один коллектив,команда.Я знаю и проверено что четкая команда имеющая одну цель-выстоит против всего и получит то что хочет.
По личному мнению-пример.Поставлена задача ну к примеру кинуть сетку.Так вот-мне гораздо лучше когда со мной работает один чел которому я доверяю чем куча работников которых нужно контролить.

Цитата: алекс48096 от 31.01.2017 15:20:36

 

Вот потому и не темнейший...
Задача стоит не "взять Донбасс", а "взять Донбасс с наименьшим ущербом для страны". Хамон ладно, хрен с ним, жили и без хамона, но ведь у нас ВВП упал было не слабо, рубль обесценился, пенсионерам пенсии не индексировали в прошлом гОде и т.п. Вот потому ВПР надо найти соломоново решение, которое дало бы возможность оставить под контролем Донбасс и лишний раз не обострить и без того непростую обстановку.
С маленького обывательского стульчика все просто. Всегда есть два варианта.
1. Взять Донбасс.
2. Не наше дело, пусть сами разбираются (как раз выше, камрад эту точку зрения продвигает).
А ведь это две крайности на данный момент (а крайности всегда плохо). Вы и Ваш оппонент предлагаете самый прямой путь. Только вот прямо 6, кругом 4. Тут, как раз, тот самый случай, когда надо убить сразу двух зайцев. Вот потому, нмв, выбрана та самая стратегия, которую мы наблюдаем.

• +1.27 / 19

Цитата: алекс48096 от 31.01.2017 15:20:36----------------
чисто прагматично. Если бы я был темнейшим.
Я бы взял Донбасс без разговоров.Почему? Обьясняю-они свои и притом это доказано было не раз..если кому то нужно подтверждений.Это территория которая расширяет границы страны.Воторое-это свои и притом не толерантные свои а четко понимающие и на своей шкуре как говорится испытавшие воздействие толерантизма.Это те которые не изменят своим принципам.Это реальные люди которые знают чего они хотят и к чему стремятся. Разве этого мало?
То что санкции и прочее-да нах нужно.Я бы на это и не заморачивался,потому что лучше иметь своих людей в своей стране и быть без хамона чем быть с хамоном и со всякими толерантистами которые только страну качают. Это как один коллектив,команда.Я знаю и проверено что четкая команда имеющая одну цель-выстоит против всего и получит то что хочет.
По личному мнению-пример.Поставлена задача ну к примеру кинуть сетку.Так вот-мне гораздо лучше когда со мной работает один чел которому я доверяю чем куча работников которых нужно контролить.

Цитата: алекс48096 от 31.01.2017 15:20:36

 

Я бы от себя еще добавил, что промпроизводство рентабельно, что вкладываться, если и придется, то по минимуму. Территория сама себя будет окупать в кратчайшие сроки.

• +0.31 / 9

Цитата: Telemann от 31.01.2017 15:57:30Я бы от себя еще добавил, что промпроизводство рентабельно, что вкладываться, если и придется, то по минимуму. Территория сама себя будет окупать в кратчайшие сроки.

Цитата: Telemann от 31.01.2017 15:57:30

 

Выделенный тезис нуждается в доказательстве (рынки сбыта, объемы, ожидаемый кэш-фло, затраты и инвестиции, период, количество живущих, какая инфраструктура и т.д).
Иначе выглядит ка "мамой кянусь, да"

• +0.08 / 19

Цитата: алекс48096 от 31.01.2017 15:20:36----------------
чисто прагматично. Если бы я был темнейшим.
Я бы взял Донбасс без разговоров.Почему? Обьясняю-они свои и притом это доказано было не раз..если кому то нужно подтверждений.Это территория которая расширяет границы страны.Воторое-это свои и притом не толерантные свои а четко понимающие и на своей шкуре как говорится испытавшие воздействие толерантизма.Это те которые не изменят своим принципам.Это реальные люди которые знают чего они хотят и к чему стремятся. Разве этого мало?
То что санкции и прочее-да нах нужно.Я бы на это и не заморачивался,потому что лучше иметь своих людей в своей стране и быть без хамона чем быть с хамоном и со всякими толерантистами которые только страну качают. Это как один коллектив,команда.Я знаю и проверено что четкая команда имеющая одну цель-выстоит против всего и получит то что хочет.
По личному мнению-пример.Поставлена задача ну к примеру кинуть сетку.Так вот-мне гораздо лучше когда со мной работает один чел которому я доверяю чем куча работников которых нужно контролить.

Цитата: алекс48096 от 31.01.2017 15:20:36

 

Стоит понимать, что Донбасс в частности и Украина в целом только одна из множества взаимосвязанных площадок на которых ведется игра ВПР России. И в силу своей взаимосвязанности любое решение по Донбассу тут же отразиться в том же ОДКБ, ШОС и прочих м/н структурах в которых работает Россия.

По факту мы видим два варианта работы в м/н пространстве. "Тюк топориком и уноси готовенького"  в исполнении Медведева. И "Сейчас мы медленно спустимся с горы и....", как метода работы Путина.  Сейчас мы находимся в пространстве, где оптимизируются затраты на достижение цели. Поэтому все происходит медленно, но с неотвратимостью бульдозера

• +0.62 / 14

Цитата: Simple88 от 31.01.2017 15:04:52Не понимаю чего тут привязывают Трампа.
По сути конфликт идет внутри Украины. Как бы это цинично не звучало, но де-юре Россия тут не при делах. Другой разговор что западные масс медиа подают это как бои Украины против России.

Если Украина таких возьмет Донецк то России что с этого?
Если Украина возьмет контроль над границей то России что с этого?

Ответьте на этот вопрос прагматично и поймете, что России так даже выгодней. Да, будет негативный имиджевый фон внутри России среди избирателей. Ну так если санкции отменят и Крым останется, то можно этим пренебречь.

Цитата: Simple88 от 31.01.2017 15:04:52

 

Украина Донецк не возьмет даже если в точности будет выполнять все пункты Минских соглашений. Там будет формат отношений ближе к конфедеративному. А если попытается (чего я очень сильно жду), то военно-демократическое движение "Грачи без границ", возникшее на почве полировки "Аллаявбар-ов" в дальних странах, всенепременно продемонстрирует свои навыки на и "СУГС-ах". Вплоть до Днепра.

• +0.75 / 13