Исторические перспективы развития России

	Paul ( Слушатель )
	14 фев 2017 15:42:05

Философское...

новая дискуссия Дискуссия 904

К сожалению, с подачи определённых властных и депутатских кругов, в России стало модным мнение что если ты типа хоть в чём-то не одобряешь действия властей - значит всё, ты типа агент Антанты и враг народа.. Под это принимаются соответствующие законы, закручиваются гайки, пришибается любое невосторженное мнение.. И уы - на ГА эти тенденции цветут прям неземным цветом..

Я лично - не думаю, что это хороший и правильный ход. Все мы помним времена позднего СССР, и к чему его привела подобная практика.. Объявление любых сомнений в правильности деяний властей ~~антисоветской~~ антироссийской деятельностью - приведёт к аналогичным результатам. Ибо даже если заткнёшь рты - мысли-то, слава Богу, пока стирать не научились! Всё равно недовольство рано или поздно шарахнет, нельзя же постоянно маскировать свои косяки под происки врагов?

Тем более - что в этом нет никакой надобности с точки зрения государственной безопасности. События на Болотной и судьба всех типа правых партий - чётко показывают, устроить либеральный майдан в России невозможно, ибо вот как раз либералов - и ненавидят в первую голову.. Те же, кто придерживается скажем так - прокоммунистических воззрений, очевиднейше в условиях резко обострившегося бодания с США - ни на какую бузу против власти не пойдут, ибо для любого из нас - пиндосы гораздо более лютый враг, чем нонешняя власть, в таких условиях - ВПР может железно рассчитывать на нашу лояльность. По крайней мере - пока.. И уж точно никто из нас - не является меньшим патриотом, чем кто-либо из типа провластных подхалимов-одобрямсов.

Тогда - возникает резонный вопрос, на хрена закручивать гайки-то, если вам - по сути ничего не угрожает? Ответ один - увы, позднесоветская привычка чиновничества и определённых кругов выводить из-под какого-либо обсуждения любые свои действия. Могут быть исключительно бравурные победы, косяки и недостатки - не существуют в принципе, а кто утверждает обратное - тот агент ~~международного империализма~~ Сороса.. Мля - ну неужели совсем недавняя история - так ничему и не научила? Нельзя в наш век коммуникаций - пользовать методы столетней давности, мир-то - давно изменился..

Таким образом мы видим, что подобная политика - направлена как раз во вред нашей Родине, а вовсе не на защиту её, как нам тут впаривают.. Ибо в защите подобного рода - она уж точно не нуждается.. Скорее - её надо защищать от подобных губительных тенденций.. До добра это - точно не доведёт, особенно на фоне колоссального расслоения общества во всех смыслах, не хилых проблемах и косяках в экономике, и - крайне сомнительном в глазах народа морально-правовом статусе нонешней типа "элиты". Вот как раз гайки - и доведут страну до очередного Ататуя, а вовсе не право людей на критику и недовольство неправильными действиями властей.

Итого - я лично считаю, что проводимая нонеча определёнными кругами политика - является по сути своей антипутинской, попыткой тихого саботажа, а то - и откровенного вредительства. Со всеми отсюда вытекающими.. Почему на это спокойно смотрит сам Путин - мне не ведомо, но в его действиях вообще всегда много чего загадочного.. Гы.

Отредактировано: Paul - 14 фев 2017 15:43:51

+0.09 / 9

АУ

ОТВЕТЫ (31)

	ахмадинежад ( Слушатель )
	14 фев 2017 15:46:14

Сообщение удалено

14 фев 2017 19:46:39

+0.07

	Paul ( Слушатель )
	14 фев 2017 15:54:42

Цитата: ахмадинежад от 14.02.2017 12:46:14

А я, если хочешь - могу голосовалку сверху подвесить.. Подмигивающий

Вот там и выясним, нагнетаю ли я, или таки есть такая мысля в народе.. А чё - вполне себе демократичненько будет, не?

+0.06 / 6

АУ

	ахмадинежад ( Слушатель )
	14 фев 2017 16:12:19

Сообщение удалено

14 фев 2017 20:16:40

+0.04

	Paul ( Слушатель )
	14 фев 2017 19:17:04

Цитата: ахмадинежад от 14.02.2017 13:12:19

Ну давай так, голосовалка - с меня, кворум - с тебя? Подмигивающий

Мне - вершки, тебе - корешки.. Веселый

Или хочешь наоборот? Думающий

+0.04 / 4

АУ

	ахмадинежад ( Слушатель )
	15 фев 2017 10:49:08

Цитата: Paul от 14.02.2017 19:17:04

кворум с меня, давай свои вопросы-предложения :)

+0.04 / 4

АУ

	Paul ( Слушатель )
	14 фев 2017 17:36:04

Цитата: ахмадинежад от 14.02.2017 12:46:14

Ну - вот смотри, из свеженького..

О внесении изменений в статью 8 Закона города Москвы от 13 июля 1994 года № 14-60 «О статусе депутата Московской городской Думы» и статью 13 Закона города Москвы от 6 ноября 2002 года № 56 «Об организации местного самоуправления в городе Москве».

Вышеуказанный закон вводит следующую норму – требование согласования проведения публичных встреч депутата с избирателями. В соответствии с предлагаемой нормой проведение этих встреч должно осуществляться в соответствии с Федеральным законом от 19 июня 2004 года № 54-ФЗ «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях» и Законом города Москвы от 4 апреля 2007 года № 10 «Об обеспечении условий реализации права граждан Российской Федерации на проведение в городе Москве собраний, митингов, демонстраций, шествий и пикетирований».

Рассмотрим тему. Да - с десяток депутатов воспользовалось правом на публичную встречу, и положим - провели на улице некое собрание. Не митинг, ибо не было плакатов и матюгальников, собрание.. Да - это может не понравится властям. Ну сколько людей эти депутаты собрали? Тысячу? Две? Три? И - это что, создало серьёзную угрозу власти? Или могло бы создать в будущем? Да ни фига, весь возможный контингент - уже задействован. Тогда - на хрена принимать такие законы, и тем более - пытаться распространить их на всю Россию? Ведь ты тем самым - типа убираешь угрозу которой никогда и не было! Зато - злишь кучу народу, к этому всему совершенно не причастному, и создаёшь себе же лишнюю репутацию типа сатрапа.. Как по твоему - это умно?

А милые проделки в Питере? То Маннергейм, то Колчак, теперь вот - Исаакий.. Зачем всё это делается, если заранее понятно - уйма народу всему этому резко воспротивится. А ещё больше - просто молча обозлятся.. Тем более - делается явочно-приказном порядком, не спросясь местного люда. Хоть бы для приличия мини-референдум провели, что ли. Всё таки - не корова на кону, можно было бы народ-то и спросить. И таких примеров - уйма.

А ты говоришь - нагнетаю..

+0.06 / 6

АУ

	Удаленный пользователь
	15 фев 2017 11:22:02

Сообщение удалено
1788bb
17 фев 2017 07:09:27

Отредактировано: 1788bb - 17 фев 2017 07:09:27

+0.02

	Paul ( Слушатель )
	15 фев 2017 11:47:08

Цитата: 1788bb от 15.02.2017 11:22:02
У Вас усы немножко отклеиваются, что показано в оставленном цитировании.

По конкретной теме, которую Вы решили рассмотреть о собраниях в Москве.
Нужно понимать (питерцам это сложно), что такое есть собрание более 100 человек в Москве, на улице.
Это обеспечение безопасности прежде всего. Как самих собравшихся, так и прохожих, проезжающих. На это обеспечение нужна подготовка и разрешение, что и регламентирует указанный закон г. Москвы.

По поводу "философских" переживаний о.
Один из аспектов - формулировка принципов подхода к переживаниям. Один из возможных подходов.
Вы хотите построить систему, которая производит результат.
Определяете среду функционирования, входные потоки, ресурсы (люди в т.ч. входят в ресурсы), инструментарий, ограничения, требования к и критерии оценки результата. Привлекаете ресурсы, строите систему, эксплуатируете, получаете результат. Уточняете требования, критерии, ресурсы, ограничения и параметры среды. Выдаёте специфицированный результат.
Результатом могут быть кофемолки, подготовленные специалисты-акушеры, киловатты электроэнергии, патриотично настроенные граждане, системы, производящие как конечный результат, так и промежуточные необходимые условия, ресурсы и изделия, и прочая, прочая, прочая.
В конкретном помянутом Вами "философском" результативной целью может быть политическая система, не беспокоящая понапрасну граждан из питера. Среда, ресурсы, требования, ограничения - и вперёд.
Или другая цель. Например система оценок действий власти, повышающая пищеварение лиц, участвующих в оценке, с повышенной усвояемостью жиров в 1.2 раза, белков - в 1.35 раза.

Всё в руце ...эээ... нашей.

Цитата: 1788bb от 15.02.2017 11:22:02

Простите за проявленную тупость - ни хрена не понял.. Грустный

Нельзя ли как-то попонятнее, для, так сказать - мало одарённых? Подмигивающий

+0.02 / 2

АУ

	Удаленный пользователь
	15 фев 2017 11:53:30

Сообщение удалено
1788bb
17 фев 2017 07:09:33

Отредактировано: 1788bb - 17 фев 2017 07:09:33

+0.06

	Paul ( Слушатель )
	15 фев 2017 11:57:58

Цитата: 1788bb от 15.02.2017 11:53:30

Э-э-э... А например вечером - накатить вдохновения грамм 150 скажем армянского, вдохновиться, и - выдать на-гора? Подмигивающий

+0.04 / 4

АУ

	Удаленный пользователь
	15 фев 2017 14:57:39

Сообщение удалено
1788bb
17 фев 2017 07:09:43

Отредактировано: 1788bb - 17 фев 2017 07:09:43

+0.04

	Удаленный пользователь
	16 фев 2017 07:50:08

Сообщение удалено
1788bb
18 фев 2017 08:22:03

Отредактировано: 1788bb - 18 фев 2017 08:22:03

+0.06

	ДедМиши ( Слушатель )
	16 фев 2017 08:10:53

Цитата: 1788bb от 16.02.2017 07:50:08Я написал следующее.

..

Простой приближённый к теме пример.
Когда, например, Ахмади пишет, что квинтэссенция коммунизма - это полпот, его не все сразу понимаю, т.к. в книжках написано, что коммунизм - это каждому по потребности.
Применяя две вышерассказанных характеристики, с одной стороны нужно понять, что каждому по потребности предполагает в первую очередь формирование этих потребностей. Т.к., если потребностью каждого будет, например, с утреца замочить минимум пяток соседей, то потребности быстро останутся неудовлетворёнными в силу исчерпания ресурса соседей. Следовательно, должен существовать механизм формирования правильных потребностей и люди, этот механизм реализующие на множестве остальных человеков, у которых эти правильные потребности должны быть сформированы. Вывод простейший, но почему-то не каждый его делает. Вот попот и принялся формировать правильные потребности наиболее эффективным методом, уничтожением контингента с отличными от сформированных им полпотом потребностей. Это один аспект того, какую систему мы формируем, и какую роль в ней предполагаем занять.
А второй аспект, почему про коммунизм это написано в книжках и кем, и
почему не написан простейший приведенный двухпальцевый вывод из такого подхода к коммунизму.

Вроде пояснил.

Цитата: 1788bb от 16.02.2017 07:50:08

Это настолько тривиально, что объяснять не надо, но именно это и являлось той главной тайной практикующих коммунистов-марксистов всех времен и народов.
Все их иделистические бредни в реале достижимы только с другим человеком, "человеком комм.труда", или ещё какого, но только не реально существующего в природе ан масс.
Но человек, сцуко такой, не меняется в своей природе так быстро, как этим мичуринцам хочется, им ж завтра надо в светлое будущее, не по смерти на небе, а при жизни, их жизни.
Вот они и кидаются человеков переделывать, кто с наганом, кто с мотыгой. Нельзя идеи давать реализовывать идеалистам.

-0.02 / 6

АУ

	Удаленный пользователь
	16 фев 2017 09:55:18

Сообщение удалено
1788bb
18 фев 2017 08:21:56

Отредактировано: 1788bb - 18 фев 2017 08:21:56

+0.03

	ДедМиши ( Слушатель )
	16 фев 2017 18:57:37

Цитата: 1788bb от 16.02.2017 09:55:18

Да, именно так и есть, наверное, никакого противоречия не наблюдаю.
Спекулируя на вечном желании народа справедливости, равенства, щастия на земле, циники придумывают проект.
Подключают идеалистов, их таки там есть, именно на их дранные штаны и подметки потом будут ссылаться они как на бессеребренников.
Ну и шоблу мрази международной, без принципов. Все расстрелы под вывеской: так для народа же, для правильного народа, остальные "лишенцы".
В результате под лозунгом идеалистов, под прикрытием идеалистов, ИГИЛ строит своё государство. Различий нет, такая же сволочь разномастная разводит народ на классы, уничтожает неугодных, как классы или по религии, закон это наган или автомат, но они ведь строят рай дл правоверных, цена оправдана.
Пулемёт, ну или, что ещё лучше, это Сушка с пулеметом, против этой саранчи. Подмигивающий

+0.01 / 3

АУ

	КРАЙ ( Слушатель )
	16 фев 2017 21:50:52

Цитата: ДедМиши от 16.02.2017 18:57:37

Пешкою ходи!

+0.01 / 4

АУ

	AndreyK-AV ( Практикант )
	18 фев 2017 16:14:07

Цитата: ЦитатаЦитата: 1788bb от 16.02.2017 08:50:08
Я написал следующее.
..
Простой приближённый к теме пример.
Когда, например, Ахмади пишет, что квинтэссенция коммунизма - это полпот, его не все сразу понимаю, т.к. в книжках написано, что коммунизм - это каждому по потребности.

Это не простой пример, а наглядное пособие работы "команды Гозмана"
Сравнение Полпота и коммунизма это и есть гозманщина в её самом откровенном варианте. (сиречь фашизм)
Иди и смотри(с)

0.00 / 6

АУ

	Удаленный пользователь
	20 фев 2017 13:27:27

Сообщение удалено
1788bb
22 фев 2017 07:11:35

Отредактировано: 1788bb - 22 фев 2017 07:11:35

+0.05

	AndreyK-AV ( Практикант )
	20 фев 2017 13:58:03

Цитата: 1788bb от 20.02.2017 13:27:27

О телепат и факир, мысли угадываете....
Жду от вас продолжения о том что "есть отдельные недостатки, но всё зашибись", и вообще "бог терпел и нам велел", "власть от бога", "а левые это правые, и вообще все серобуромалиновые" Позор

-0.01 / 3

АУ

	ахмадинежад ( Слушатель )
	23 фев 2017 12:31:56

Цитата: ДедМиши от 16.02.2017 08:10:53

с матюгами, но просто и доступно
[movie=400,300]https://youtu.be/3DKTE_RkOhA[/movie]

+0.10 / 10

АУ

	AndreyK-AV ( Практикант )
	19 фев 2017 18:33:23

Цитата: Paul от 14.02.2017 15:42:05

Мы с ужасающей скоростью скатываемся в "Дорогой Леонид Ильич...."
Мир сложнее и круче современного человеческого восприятия, а нас опять в догмы.....
Есть догма "Закон превыше всего", а ведь это тупик.... Доказано всеми революциями и современной Западной цивилизацией.
Её реально уничтожает именно эта догма.

0.00 / 6

АУ

	Поверонов ( Слушатель )
	19 фев 2017 20:08:14

Цитата: AndreyK-AV от 19.02.2017 18:33:23

Закон не догма, а общественный компромисс на момент его принятия, но и изменен он может быть лишь в результате нового общественного компромисса. Если компромисс недостижим, то возможен революционный путь, но в таком случае уже вопрос стоит не о законах, а о балансе вооруженных сил сторон.

+0.01 / 3

АУ

	gonza ( Слушатель )
	19 фев 2017 20:46:23

Цитата: Поверонов от 19.02.2017 20:08:14

Вооруженные силы - лишь один из ~~ресурсов~~ институтов государства. И при дискуссии внутри общества - отнюдь не решающий.

+0.02 / 2

АУ

	AndreyK-AV ( Практикант )
	20 фев 2017 18:41:24

Цитата: Поверонов от 19.02.2017 20:08:14

Общественный компромисс возможен только при сильных внутренних обратных связях, когда "низы" не "быдло", и не "охлос", а сама суть современного государства его основа и хребет, когда элитарность перестаёт быть привилегией аристократии, дворянства, буржуазии и чиновничества пополам с шоуменами.
В революционной ситуации, перед балансом вооружённых сил стоит баланс готовности погибнуть за свою правду, и тут у компрадоров всегда есть желание пересидеть за бугром, что сильно ослабляет позицию той власти что делает ставку на них.

0.00 / 4

АУ

	Поверонов ( Слушатель )
	20 фев 2017 22:39:04

Цитата: AndreyK-AV от 20.02.2017 18:41:24

Значит компрадоров можно принуждать к компромиссу угрозой революции.

0.00 / 2

АУ

	AndreyK-AV ( Практикант )
	21 фев 2017 12:43:59

Цитата: Поверонов от 20.02.2017 22:39:04

Нет, они не понимают её, точнее не видят, воспринимая народ как охлос, но в смысле "быдло".
Наглядный пример первый вице-премьер Шувалов
[movie=400,300]https://youtu.be/hA8D3B5QvH0[/movie]
Посмотрите какая у него издевательская улыбка когда он говорит об тех людях кто думает об квартирах в 20ветров,
ему вторит на ПРР Портос, "дескать состоявшийся мужчина не может серьёзно воспринимать подобный метраж",(к сожалению оригинал своей фразы он стёр, так что без ссылок)
Но внимание
Доля жилых единиц с числом комнат менее 3-х составляет 63,2% от их общего количества и уже многие годы практически стабильна (в 2000г. она равнялась 64,2%). Квартиры из 4-х и более комнат составляют в жилищном фонде всего 7,6%. Таким образом, большинство населения страны имеет жилье, в котором число комнат меньше количества жильцов (средняя численность семьи составляет в РФ около 3,2 чел.)
То есть Шувалов, а с ним и Портос насмехаются над более чем 60% населения страны.
И поэтому я согласен с мнением данным в ролике ниже
[movie=400,300]https://youtu.be/o_0hfgqqmzQ[/movie]
как ведущего так и М. Делягина, что элитка не видит краёв, и готова если что спрыгнуть,
но предварительно обобрав охлос до нитки.
Это кстати подтверждает оголтелая работа "команды Гозмана",
особенно когда она во власти, как к примеру на политике.
Всё что не "халва, перевирается и выворачивается на изнанку",
зато полуфашистская клерикальная пропаганда, запущена на полную мощь.
И это ведь компрадоры мелкого пошиба, и если они не желают ничего слышать и видеть, то что говорить об тех кто уровня Шувалова или Улюкаева?

-0.02 / 4

АУ

	Удаленный пользователь
	21 фев 2017 13:04:17

Цитата: AndreyK-AV от 21.02.2017 12:43:59Нет, они не понимают её, точнее не видят, воспринимая народ как охлос, но в смысле "быдло".
Наглядный пример первый вице-премьер Шувалов
[movie=400,300]https://youtu.be/hA8D3B5QvH0[/movie]
Посмотрите какая у него издевательская улыбка когда он говорит об тех людях кто думает об квартирах в 20ветров,

ему вторит на ПРР Портос, "дескать состоявшийся мужчина не может серьёзно воспринимать подобный метраж",(к сожалению оригинал своей фразы он стёр, так что без ссылок)
Но внимание
Доля жилых единиц с числом комнат менее 3-х составляет 63,2% от их общего количества и уже многие годы практически стабильна (в 2000г. она равнялась 64,2%). Квартиры из 4-х и более комнат составляют в жилищном фонде всего 7,6%. Таким образом, большинство населения страны имеет жилье, в котором число комнат меньше количества жильцов (средняя численность семьи составляет в РФ около 3,2 чел.)
То есть Шувалов, а с ним и Портос насмехаются над более чем 60% населения страны.
И поэтому я согласен с мнением данным в ролике ниже
[movie=400,300]https://youtu.be/o_0hfgqqmzQ[/movie]
как ведущего так и М. Делягина, что элитка не видит краёв, и готова если что спрыгнуть,
но предварительно обобрав охлос до нитки.
Это кстати подтверждает оголтелая работа "команды Гозмана",
особенно когда она во власти, как к примеру на политике.
Всё что не "халва, перевирается и выворачивается на изнанку",
зато полуфашистская клерикальная пропаганда, запущена на полную мощь.
И это ведь компрадоры мелкого пошиба, и если они не желают ничего слышать и видеть, то что говорить об тех кто уровня Шувалова или Улюкаева?

Цитата: AndreyK-AV от 21.02.2017 12:43:59

20 квадратов? Да это хоромы!
В Питере продают студии по 17-18 квадратов. http://www.gazeta.bn…18113.html
В Москве площадь студий начинается от 15 квадратов http://rb.ru/article…88057.html
В Новосибирске под жилье перестраивают подсобки площадью ... 8 квадратов. https://rg.ru/2016/1…artir.html

0.00 / 4

АУ

	gonza ( Слушатель )
	19 фев 2017 20:51:41

Цитата: AndreyK-AV от 19.02.2017 18:33:23

Отнюдь. Это понимание того, что "против природы - не попрешь".

Цитата: AndreyK-AV от 19.02.2017 18:33:23

Цивилизацию уничтожает несоответствие законов, навязываемых обществу - законам природы.

+0.02 / 2

АУ

	AndreyK-AV ( Практикант )
	19 фев 2017 20:56:41

Цитата: gonza от 19.02.2017 20:51:41

Природа для того и порождает отклонение от нормы, чтобы законы природы совершенствовались.
.
Цивилизацию уничтожают догматики, отсюда и кровавые вакханалии когда они приходят к власти.
Природа сама порождает буревестников изменения....

-0.02 / 2

АУ

	gonza ( Слушатель )
	19 фев 2017 23:26:17

Цитата: AndreyK-AV от 19.02.2017 20:56:41

Примеры изменений законов природы?

+0.02 / 2

АУ

	Удаленный пользователь
	20 фев 2017 11:55:40

Цитата: AndreyK-AV от 19.02.2017 18:33:23

Я даже скажу когда это произошло - летом 2014, для понимания процесса можно перечитать местную хохловетку.
Летом 2014 на кучу вопросов "а что происходит на Донбассе?", "а почему там по городам из пушек стреляют а мы не вмешиваемся?", "а что мы собираемся делать?", "а почему хохлы не платят а мы им продолжаем газ гнать?" и много других - ответа не было. На некоторые из этих вопросов до сих пор ответа нету.
Когда нечего ответить и нету аргументов - начинают затыкать рот. А когда начинают затыкать рот - рано или поздно входят во вкус, ведь это легко и просто. Вот и пришли к "мразям конченным" и прочим "маргиналам".
Заметил, что сильно упал уровень СМИ. Года три назад "Россия 24" мог идти фоном целый день. Теперь же тоска смертная - постоянно Сирия, крымский мост, Трамп. Ведущая прогноза погоды рассказывает про ракеты и танки Позор

.
Тоже самое и официальная пропаганда. Умаявшись отслеживать и разъяснять колебания генерального курса, она тупо все свела к формуле №1 "Путин всегда прав, потому что он Путин." и формуле №2 "все что происходит в стране - все хорошо, ведь за страну отвечает президент, а он всегда прав."
Кто недоволен работой своего губернатора - недоволен Путиным, потому что губернатора назначает Путин, а Путин всегда прав. Пока Путин не снял губернатора - губернатор работает хорошо. А если его сняли - все, он работал плохо. Почему об этом нельзя было говорить еще вчера? Потому что было не время, вы своими выкриками с места мешаете управлению страной, вносите раскол в общество и разжигаете недоверие к власти в тот момент, когда надо сплотиться. И вообще, когда надо, тогда и сняли, ты умней Путина чтоли? Может ты белоленточник?
Поэтому телеголовы, журналисты и пропагандисты уже не смущаясь переобуваются в прыжке (как было с Савченкой - кто вчера орал на ток-шоу "будет сидеть от звонка до звонка!" на следующий день рукоплескал гениальному решению) или откровенно порят всякую чухню (например, вот)- сожрут и так.

+0.04 / 10

АУ

<< Французский суд разморозил счета трех российских космических компаний

Лимпопо >>