Цитата: lariam от 18.02.2017 11:39:04Интересно когда закончится эта трампомания, думаю, что и до первой годовщины инаугурации не дотянет.

Цитата: lariam от 18.02.2017 11:39:04

 

Я вообще не понимаю этого ажиотажа вокруг Трампа и надежд на то, что отношения РФ и США нормализуются. Даже если и Трамп хочет, как он говорит, поладить с Россией, то всё-равно не сможет этого сделать. Ему просто не дадут. Потому что кроме него, в американском истеблишменте, никто этого особо и не желает. К тому же не совсем понятно что подразумевает Трамп под улучшением отношений. Просто хорошие отношения с Путиным? Если США по прежнему не будут учитывать национальные интересы России и продолжат создавать угрозы её безопасности, то поладить у нас с ними не получится. Совсем. А получится как с Бушем младшим, который с Путиным как бы дружил, но проводил антироссийскую политику. Думаю курс США и ЕС на конфронтацию с Россией не изменится.

• +1.57 / 29

Цитата: _Valera_ от 18.02.2017 12:08:22Я вообще не понимаю этого ажиотажа вокруг Трампа и надежд на то, что отношения РФ и США нормализуются. Даже если и Трамп хочет, как он говорит, поладить с Россией, то всё-равно не сможет этого сделать. Ему просто не дадут. Потому что кроме него, в американском истеблишменте, никто этого особо и не желает. К тому же не совсем понятно что подразумевает Трамп под улучшением отношений. Просто хорошие отношения с Путиным? Если США по прежнему не будут учитывать национальные интересы России и продолжат создавать угрозы её безопасности, то поладить у нас с ними не получится. Совсем. А получится как с Бушем младшим, который с Путиным как бы дружил, но проводил антироссийскую политику. Думаю курс США и ЕС на конфронтацию с Россией не изменится.

Цитата: _Valera_ от 18.02.2017 12:08:22

 

Ажиотаж вокруг Трампа если и есть , то в западной прессе , это факт , гнобят как умеют . тыц,
 И обсуждение здесь вертится вокруг этого .
Вообще же в США с трудом обходятся без внешних и внутренних врагов и внешний враг у них традиционный - Россия . Они на этом взрощены и вскормлены . Еще в 50 - 60 прошлого века ни одна вшивая местечковая газетенка не обходилась без критики русских и они были виноваты во всем от безработицы  до падежа кур . И с появлением электронных СМИ мало что изменилось , из каждого утюга , как говорится .
Западные " независимые " СМИ демонстрируют редкую ангажированность в этом вопросе , а сейчас к российской теме добавился еще и Трамп . Приходится констатировать , что именно Запад сейчас руководствуется постулатами " Марксистско - ленинского учения о печати ", формулой , что пресса - " коллективный агитатор , организатор и пропагандист " , причем в самой постыдной и дилетанской их сути , с компанейщиной , травлей неугодных и публичными доносами , которые были так распространены в СССР 30 -х годов . 99% западных шелкоперов - грязные , продажные писаки и к тому же дилетанты в профессии , потому так много всякого и всяческого дерьма вокруг насущных тем .
А мы просто имеем сейчас возможность все это читать в режиме он лайн .

• +0.88 / 20

Цитата: _Valera_ от 18.02.2017 12:08:22Я вообще не понимаю этого ажиотажа вокруг Трампа и надежд на то, что отношения РФ и США нормализуются. Даже если и Трамп хочет, как он говорит, поладить с Россией, то всё-равно не сможет этого сделать. Ему просто не дадут. Потому что кроме него, в американском истеблишменте, никто этого особо и не желает. К тому же не совсем понятно что подразумевает Трамп под улучшением отношений. Просто хорошие отношения с Путиным? Если США по прежнему не будут учитывать национальные интересы России и продолжат создавать угрозы её безопасности, то поладить у нас с ними не получится. Совсем. А получится как с Бушем младшим, который с Путиным как бы дружил, но проводил антироссийскую политику. Думаю курс США и ЕС на конфронтацию с Россией не изменится.

Цитата: _Valera_ от 18.02.2017 12:08:22

 

Да ясен пень - ничего хорошего не будет.. Даже если убрать из рассмотрения известный пидарастизм американцев - нам просто не на чем сойтись.. Ни нам Трампу дать нечего, ни ему нам. Очевидно же - ни Китай, ни Иран - мы амерам не отдадим. А Трамп - по жадности своей не сможет отступиться ни от Украины, ни от санкций, ни от скажем ПРО просто так. Но для нас-то это не предмет торга, это - условие начала переговоров! Иначе - это будет бесконечно, они так и  будут вечно создавать нам гадости, причём - в значительной степени виртуальные, а потом - требовать чтобы мы их у них выкупили.. Так - не пойдёт.

Разумный разговор - это для начала буржуи отменяют санкции и отползают от Сирии и Украины. Тогда - и поговорим. Но - что же мы сможем предложить в будущем из того, что надо Трампу? Китай? Нет. Иран? Нет. Ядерное разоружение? Нет. Что ещё? Вот и выходит, что мы с пиндосами - по определению не сторгуемся. Слишком велики у них запросы, слишком много они требуют от нас. Фактически - ничего равноценного не предлагая взамен. только всякое фуфло типа санкций и ПРО, или то, что по определению наше же. Какой уж тут торг с такими шулерами..

• +4.48 / 89

Цитата: Paul от 18.02.2017 13:04:03Да ясен пень - ничего хорошего не будет.. Даже если убрать из рассмотрения известный пидарастизм американцев - нам просто не на чем сойтись.. Ни нам Трампу дать нечего, ни ему нам. Очевидно же - ни Китай, ни Иран - мы амерам не отдадим. А Трамп - по жадности своей не сможет отступиться ни от Украины, ни от санкций, ни от скажем ПРО просто так. Но для нас-то это не предмет торга, это - условие начала переговоров! Иначе - это будет бесконечно, они так и  будут вечно создавать нам гадости, причём - в значительной степени виртуальные, а потом - требовать чтобы мы их у них выкупили.. Так - не пойдёт.

Разумный разговор - это для начала буржуи отменяют санкции и отползают от Сирии и Украины. Тогда - и поговорим. Но - что же мы сможем предложить в будущем из того, что надо Трампу? Китай? Нет. Иран? Нет. Ядерное разоружение? Нет. Что ещё? Вот и выходит, что мы с пиндосами - по определению не сторгуемся. Слишком велики у них запросы, слишком много они требуют от нас. Фактически - ничего равноценного не предлагая взамен. только всякое фуфло типа санкций и ПРО, или то, что по определению наше же. Какой уж тут торг с такими шулерами..

Цитата: Paul от 18.02.2017 13:04:03

 

Не соглашусь , скорее прав камрад , написавший здесь о белой Америке , проголосовавшей за Трампа .И это белое население вовсе не столь погрязло в педерастии и прочей толерантности , а скорее склонно к ценностям традиционным , семейным и христианским .
 Просто они в один прекрасный день тоже обнаружили , что тонут во всем этом демократическом дерьме , а на посту президента сидит негр , которого даже американцем можно назвать с большой натяжкой . И , уж поверьте мне , именно на этих чувствах сыграл Трамп и угадал народные чаяния .
А еще лучше возьмите паузу и перечитайте всех из Америки начиная с Финимора Купера , Майн Рида до Джека Лондона , Хемингуэя и Стейнбека и вы поймете всю обиду этих "коренных " американцев , у которых украли страну  . Которые всегда гордились своей предприимчивостью , умением трудиться и стойко переносить  трудности . Так похожих на русских , кстати .

• +2.14 / 40

Цитата: Алексей N от 18.02.2017 13:21:27Не соглашусь , скорее прав камрад , написавший здесь о белой Америке , проголосовавшей за Трампа .И это белое население вовсе не столь погрязло в педерастии и прочей толерантности , а скорее склонно к ценностям традиционным , семейным и христианским .

Цитата: Алексей N от 18.02.2017 13:21:27

 

Вы - исходите из гипотетического предположения, что Трамп - захочет и будет в состоянии проталкивать интересы именно этой части населения.. Что как по мне - крайне маловероятно.. Либо его прихлопнут тем или иным способом, либо - заставят плясать под дудку корпораций а следовательно - неоконов с глобалистами. Причём я бы - поставил на последнее.. Мне кажется - слаб Трамп в коленках с этой хеврой бодаться.. Тут - необходимы товарищ Сталин с товарищем Берией, да не вдвоем, а со всеми прилагающимися по штату частями усиления.. Да и то - не факт, что справились бы. Увы - Америку-то уж точно теперь могут спасти только массовые расстрелы. Пойдёт Трамп на такое? Ой что-то я сомневаюсь! Значит - всё выйдет очередным фуфлом и вернётся на круги своя. Со всеми вытекающими..

• +1.35 / 15

Цитата: Paul от 18.02.2017 14:57:23Вы - исходите из гипотетического предположения, что Трамп - захочет и будет в состоянии проталкивать интересы именно этой части населения.. Что как по мне - крайне маловероятно.. Либо его прихлопнут тем или иным способом, либо - заставят плясать под дудку корпораций а следовательно - неоконов с глобалистами. Причём я бы - поставил на последнее.. Мне кажется - слаб Трамп в коленках с этой хеврой бодаться.. Тут - необходимы товарищ Сталин с товарищем Берией, да не вдвоем, а со всеми прилагающимися по штату частями усиления.. Да и то - не факт, что справились бы. Увы - Америку-то уж точно теперь могут спасти только массовые расстрелы. Пойдёт Трамп на такое? Ой что-то я сомневаюсь! Значит - всё выйдет очередным фуфлом и вернётся на круги своя. Со всеми вытекающими..

Цитата: Paul от 18.02.2017 14:57:23

 

Отнюдь не факт, он вполне может продолжить проталкивать свои идеи несмотря ни на что. Трамп сам по себе - катастрофа для части истэблишмента, его и так пытаются топить всеми оставшимися доступными средставми, вплоть до кротов в разведке\белом доме - которым приходится идти на открытое преступление (по статьте гос. измена), сливая любой возможный компромат в СМИ. И не очень получается, а иные методы для них сейчас недоступны, ибо так и гражданскую легко начать, у Трампа, судя по всему, есть своя сильная поддержка в силовых структурах. Действуют чисто импровизируя, никаких значительных предварительных подготовок на случай победы Трампа на выборах, судя по всему, не велось.  
И массовые расстрелы, имхо, не понадобятся.

Я, больше всего надеюсь на одну вещь - что когда Путин с Трампом начнут разговаривать, разговор не будет в первую очередь о текущих политических\геополитических\экономических и иных проблемах. А что в первую очередь они поговорят, и поговорят в деталях, о том что происходило последние 25 лет, о том что США творили на пост-советском пространстве, начиная с начала 90ых и их участиях в предвыборной кампании 1996-го года, Сербии, информационной поддержки  Чеченским ваххабитам во второй войне. Вот прямо оттуда. Обьяснят ему, детально, что предыдущие администрации и\или частные лица делали или пытались делать, какая политика проводилась, как Российская Федерация на всё это смотрит, воспринимает и может отвечать. Заодно предложат ему детальный брифинг по поводу всех интересующих его действий, предпринимаемых в прошлом и настоящем Россией по тем или иным вопросам - не в дипломатической обёртке, а как оно есть. Вобщем, предельно детальный разбор того, как мы оказались там где мы оказались.

Имхо, наиболее эффективный способ разговора с этим человеком, ибо он, на данный момент, совершенно из другого теста, нежели их политический истэблишмент. И собирается таким и оставаться, ибо "Я ведь победил, за меня проголосовали, зачем мне меняться?"(примерная цитата - Трамп). И он реально не вкурсе многих, очень многих аспектов внешней\внутренней политики как своего государства, так и зарубежных государств. (Взять хотя бы то, как он отвечал на вопрос по поводу "шпионского корабля у берегов США", со вчерашней (или позавчерашней?) пресс конференции.) Но постепенно входит в курс дела готов эти аспекты менять, поэтому крайне важно выложить ему своё видение проблем, и выложить их в деталях и со всей предысторией, ибо он - будет слушать и слышать, в отличии от остальных. Очень надеюсь в МИДе придерживаются того же мнения.

• +0.77 / 23

Цитата: Алексей N от 18.02.2017 13:21:27Не соглашусь , скорее прав камрад , написавший здесь о белой Америке , проголосовавшей за Трампа .И это белое население вовсе не столь погрязло в педерастии и прочей толерантности , а скорее склонно к ценностям традиционным , семейным и христианским .

Цитата: Алексей N от 18.02.2017 13:21:27

 

Не погрязших там - отнюдь не все 100%. Что показывают демонсрации против Трампа.
Мне вот понравились размышления в сравнении:

ЦитатаДействительно, есть офисный планктон общества потребления с некими установками.

Эти люди зарабатывают от сотни до двух - т.е., когда живут в своих гражданских браках, имеют на семью от двухсот тыр. до четырехсот. Ещё не так давно это было около десятки в долларах, а сегодня около пятерки. Доходы на их креативные домохозяйства ухнули в два раза. Надо затягивать пояса.

Раньше такие деньги позволяли хорошим светлым лицам снимать квартирки в центре столиц, раза два-три в год выезжать в Европу и ни в чем себе там не отказывать, Обслуживать спокойно по паре кредитных фокусов или же камри "для него" и мелкий ситроенчик "для неё".

Это была вполне "западная" по их меркам жизнь - при том, что в России это было куда лучше и вольготнее, чем на самом Западе.

Сложился определенный стиль жизни, Гоа, Шмоа, "быдлу знать место", "мы здесь власть" - и определенный стиль потребления, при котором марка важнее качества, шашечки важнее, чем ехать. Телефон - айфон (или гэлакси, чтобы выделиться из айфонов), сыр - грюйер, винишко уругвайское за пару тысяч, которое "лучше чем французское за пять". И т.д., и т.п.

Установка "мы сами себя сделали".

Тут вдруг выясняется, что "жить в обществе и быть свободным от общества" нельзя, а если можно, то не с такими хилыми бюджетами. Сокращения продаж, сокращения рабочих мест, сокращение заработков, сокращения ассортимента - в полный рост. Отсюда, кстати, сокращения массовки на митингах.

Жирненькая прослойка, получившая всё от "путинской вертикали" в нулевых, ответила вопиющей неблагодарностью в 10-12 годах. Ну и какого хрена обращать на неё внимание и кормить дальше? Властям надо удержать ситуацию для подавляющего большинства - для которого тоже далеко всё не сахар. Которое волнует не отсутствие пармезана, а рост цен на крупы.

Поэтому процессы у нас отличаются от западных. У нас бессмысленная прослойка вагиноголовых была ещё крохотной. В колыбельке. А на Западе - внушительной. Там пирамида строилась дольше (и не за счет трубы, а за счет бедных азиатских стран). Но теперь и там всё подходит к концу.

У нас вопль пармезанщиков тоньше комариного писка - и давно вызывает смех. У них креативные - серьезная сила, способная вызвать серьезное же гражданское противостояние. Что для нас в целом хорошо, а для них - не очень.

Так вижу.

http://unilevel.live…71662.html

• +2.51 / 56

Цитата: _Valera_ от 18.02.2017 12:08:22Я вообще не понимаю этого ажиотажа вокруг Трампа и надежд на то, что отношения РФ и США нормализуются. Даже если и Трамп хочет, как он говорит, поладить с Россией, то всё-равно не сможет этого сделать. Ему просто не дадут. Потому что кроме него, в американском истеблишменте, никто этого особо и не желает. К тому же не совсем понятно что подразумевает Трамп под улучшением отношений. Просто хорошие отношения с Путиным? Если США по прежнему не будут учитывать национальные интересы России и продолжат создавать угрозы её безопасности, то поладить у нас с ними не получится. Совсем. А получится как с Бушем младшим, который с Путиным как бы дружил, но проводил антироссийскую политику. Думаю курс США и ЕС на конфронтацию с Россией не изменится.

Цитата: _Valera_ от 18.02.2017 12:08:22

 

Я вообще не понимаю этого ажиотажа вокруг Трампа

Поэтому предлагаю для начала отделить мух от котлет.
Мухи - это тактика.
Котлеты - стратегия.

Все послевыборные события в США вопиют о том,
что происшедшая там революция (выборы Трампа) плавно переходит в гражданскую войну.
Пока ещё, в основном, информационную.
Хотя уже и до булыжников (оружия пролетариата  ) доходит.

Т.е. произошла классическая революция сверху (как и все настоящие революции):
одна элита сменяет другую.

Однако!
Если раньше эстафетная палочка передавалась из одной руки в другую
(чинно-благородно от демов к респам и обратно),
то сейчас её перехватили совсем другие руки.

Чем и объясняется разрыв страны не по партийной принадлежности
(и демократы, и часть республиканцев - против Трампа),
а совсем по другому признаку.

Вот этот разрыв - и есть начало координат, от которого надо плясать при оценках и прогнозах.
Он означает:
Трамп поставлен, чтобы коренным образом сменить внутреннюю и внешнюю политику США.

Что-то похожее было у нас при появлении Горбачёва:
думали, пришёл очередной партийный лидер, а оказалось - могильщик СССР.

Вот также и Трамп должен организовать свою "перестройку",
чтобы не стало США в его нынешних качестве и форме.

Ради чего?
Ради перехода мира к многополярности вообще и встраивания туда США, в частности.
Это и есть котлета -  ГЛОБАЛЬНАЯ цель и СТРАТЕГИЯ тех, кто поставил Трампа.

Всё остальное - мухи (текущая тактика).

Вспомним Горбачёва, который поначалу тоже трепался о коммунизме, о развитии страны и т.д.
О реальных целях "перестройки" помалкивал.

Большие страны - слишком инерционные системы, которые очень не просто свернуть с привычной колеи.
Нужно время, политические и информационные маневры, операции прикрытия и т.д., и т.п.

Поэтому мы обязательно будем свидетелями "метаний и шараханий" трамповской администрации.
"Шаг вперёд - два шага назад" (с).
Однако, главной будет оставаться цель - перестройка США под новый миропорядок.

Важно, что достичь эту цель Трамп может только координируя свою политику с Россией.
Именно поэтому противники Трампа сейчас пытаются сделать Россию исчадием ада, с которым даже разговаривать нельзя.

Нам, с другой стороны, важно, чтобы Трамп перестроил США.
Как когда-то США было важно, чтобы Горбачёв перестроил СССР.
И ради этого они всячески ему подыгрывали.
А мы будем подыгрывать Трампу, в том числе изображая его недругом России.

Он, естественно, никакой нам не друг,
но делает сейчас очень полезное для нас дело -
лишает глобалистов военной, а, следовательно, и финансовой опоры!

Чем закончится штатовская перестройка?
Вариантов всего два.
Либо Трампу удастся встроиться в многоугольник одной из весомых вершин.
Либо страна не сохранится в нынешнем виде и не станет весомой вершиной.
Т.е. многополярный мир будет либо с США, либо без США.

Причём, без обновлённых соединённых штатов многополярный мир не будет полноценным.

Евразии обязательно нужен американский антипод.
Мир двигает единство и борьба противоположностей.
Диалектика, однако

• +2.94 / 54

Цитата: _Valera_ от 18.02.2017 12:08:22Я вообще не понимаю этого ажиотажа вокруг Трампа и надежд на то, что отношения РФ и США нормализуются. Даже если и Трамп хочет, как он говорит, поладить с Россией, то всё-равно не сможет этого сделать. Ему просто не дадут. Потому что кроме него, в американском истеблишменте, никто этого особо и не желает. К тому же не совсем понятно что подразумевает Трамп под улучшением отношений. Просто хорошие отношения с Путиным? Если США по прежнему не будут учитывать национальные интересы России и продолжат создавать угрозы её безопасности, то поладить у нас с ними не получится. Совсем. А получится как с Бушем младшим, который с Путиным как бы дружил, но проводил антироссийскую политику. Думаю курс США и ЕС на конфронтацию с Россией не изменится.

Цитата: _Valera_ от 18.02.2017 12:08:22

 

    
Трамп отличается от Клинтонихи только тем, что эта идиотка устроила бы третью мировую прямо сейчас, а Трамп предлагает малость подкачать военные мускулы перед этим, тем самым резко уменьшая тот вероятный ущерб, который пиндосы смогут нам нанести.
    
И именно поэтому нормальный русским людям радостен приход Трампа.
   
А улучшать отношения с Россией - ха-ха, кёль наиф!
Пацанчик у себя не может обуздать жёлтушную газетёнку или своего человека на пост продвинуть - где уж ему такие серьёзные вещи-то решать, как отношения с Россией.

• +2.70 / 56

Цитата: dmitriк62 от 18.02.2017 14:04:42Трамп отличается от Клинтонихи только тем, что эта идиотка устроила бы третью мировую прямо сейчас, а Трамп предлагает малость подкачать военные мускулы перед этим.

Цитата: dmitriк62 от 18.02.2017 14:04:42

 

  Вице-президент США Майк Пенис заявил об ответственности России за вооруженный конфликт в Донбассе и потребовал от нее выполнять Минские соглашения.

"Соединенные Штаты, как и прежде, будут привлекать Россию к ответственности, несмотря на то, что мы ищем основы для сотрудничества", —
сказал Пенис, выступая на Мюнхенской конференции по безопасности.
В своем выступлении Пенис заверил, что США полностью поддерживают своих союзников по НАТО.
http://dayonline.ru/…m=mirtesen

• +1.60 / 19

Цитата: dmitriк62 от 18.02.2017 14:04:42Трамп отличается от Клинтонихи только тем, что эта идиотка устроила бы третью мировую прямо сейчас, а Трамп предлагает малость подкачать военные мускулы перед этим, тем самым резко уменьшая тот вероятный ущерб, который пиндосы смогут нам нанести.
    
И именно поэтому нормальный русским людям радостен приход Трампа.
   
А улучшать отношения с Россией - ха-ха, кёль наиф!
Пацанчик у себя не может обуздать жёлтушную газетёнку или своего человека на пост продвинуть - где уж ему такие серьёзные вещи-то решать, как отношения с Россией.

Цитата: dmitriк62 от 18.02.2017 14:04:42

 

Современные военные мускулы штука крайне сложная и очень долгая. Нельзя вот так "взять и нарастить". Даже за два срока. Максимум можно создать условия, чтобы этот процесс начался. Но это спектакль далеко не одного актёра т.к. мы то тоже эти 8 лет сидеть на месте не будем.
И тут возникает масса вопросов: удастся ли Трампу забороть внутреннюю фронду? Как быстро? Насколько глубоко? Ведь, пока он её забарывает, процессы деградации военной мощи США - продолжаются. Копеечная скидка на F-35 - это не более, чем красивый жест, который не отменяет убогости утюга и гибельности для ВВС массового перехода на оный. Когда они смогут встать и заявить: "хватит!" и закрыть все проекты типа F-35, Zumvalt, Aegis, Abrams MMM и т.д. и начать разрабатывать что-то действительно стоящее?
Вот только тогда можно начинать волноваться. Пока-же у Трампа цель первого срока - тупо удержать власть в руках (получить таки хоть какой-то контроль над спецслужбами хотя-бы!) и обеспечить своим друзьям из промышленников некоторые преференции с помощью пошлин, дабы они не забыли проспонсировать его компанию на второй срок. Он в ближайшие годы будет просто не в состоянии отменить ни один проект уровня F-35 и заменить чем то новым. Его просто сожрут либо замотают указ по судам и конгрессам. 
А копейки, выделенные на модернизацию СЯС, не позволят даже все 8 дюймовые дисководы в ракетных шахтах заменить.

• +1.01 / 26

Цитата: Страшный Кубаноид от 19.02.2017 17:20:27Современные военные мускулы штука крайне сложная и очень долгая. Нельзя вот так "взять и нарастить". Даже за два срока. Максимум можно создать условия, чтобы этот процесс начался. Но это спектакль далеко не одного актёра т.к. мы то тоже эти 8 лет сидеть на месте не будем.
И тут возникает масса вопросов: удастся ли Трампу забороть внутреннюю фронду? Как быстро? Насколько глубоко? Ведь, пока он её забарывает, процессы деградации военной мощи США - продолжаются. Копеечная скидка на F-35 - это не более, чем красивый жест, который не отменяет убогости утюга и гибельности для ВВС массового перехода на оный. Когда они смогут встать и заявить: "хватит!" и закрыть все проекты типа F-35, Zumvalt, Aegis, Abrams MMM и т.д. и начать разрабатывать что-то действительно стоящее?
Вот только тогда можно начинать волноваться. Пока-же у Трампа цель первого срока - тупо удержать власть в руках (получить таки хоть какой-то контроль над спецслужбами хотя-бы!) и обеспечить своим друзьям из промышленников некоторые преференции с помощью пошлин, дабы они не забыли проспонсировать его компанию на второй срок. Он в ближайшие годы будет просто не в состоянии отменить ни один проект уровня F-35 и заменить чем то новым. Его просто сожрут либо замотают указ по судам и конгрессам. 
А копейки, выделенные на модернизацию СЯС, не позволят даже все 8 дюймовые дисководы в ракетных шахтах заменить.

Цитата: Страшный Кубаноид от 19.02.2017 17:20:27

 

И будущий Б-3 не сможет даже оторваться от земли, как в одной американской документалке про какой-то из их самолётов: "Он был слишком совершен, чтобы летать".
Совершенно согласен, на практике ответ один, как в советском анекдоте: "Занавесьте окна и продолжайте раскачивать вагоны".

• +0.49 / 6