В Арктике зафиксированы критические изменения флоры и фауны

Цитата: DeC от 26.02.2017 12:47:5226 февраля 2017, 12:53

Глобальное потепление приводит к критическим изменениям во флоре и фауне арктического региона. Об этом сообщили эксперты Калифорнийского университета.

Как отмечает ФБА «Экономика сегодня», многолетние наблюдения учёных показывают, что с уменьшением ледового покрова весеннее пробуждение ряда растений происходит раньше своего времени, что может сказываться на питающихся ими животных.
Также сообщается, что подобный сбой в биологических часах может привести к непоправимым последствиям.

Ранее стало известно, что исследователи из Центра изучения океана GEOMAR зафиксировали снижение содержания кислорода в Мировом океане на 2% за последние 50 лет.

RT

Цитата: DeC от 26.02.2017 12:47:52

 

Старые страшилки снова достают из нафталина, калифорнийские и прочие ученые.

И недостаток питьевой воды, и перенаселенность снова аккуратно всплывают.

Но бить их надо простым оружием - правдой. Подкрепленной расчетами.
Причем зачастую - тоже довольно простыми.

Скажем:
- Все население России можно комфортно разместить на полосе длиной 450 км и шириной 40.
- Чтобы его прокормить, нужны еще сельхозземли, и тогда требуется полоса чуть больше -  шириной 180 км и длиной от Москвы до Питера.
- А чтобы всех русских напоить, достаточно всего 7% волжской воды. Или 3,5% воды из Лены.
Кстати, чтобы напоить вообще все человечество, хватит воды из всего двух рек - Лены и Енисея. С запасом.

И проделать подобные расчеты можно для любой страны.
 Результат окажется не менее интересным, особенно для калифорнийских ученых - сторонников перенаселенности и дефицита ресурсов.

Ну и к поднимавшемуся намедни вопросу о легкой тоске по аналитике 

Подробности и простые расчеты тут (на которые затрачено часа два от силы, вместе с поиском информации):


1. Население России - плюс-минус 145 млн. человек.
К слову, население Японии 127 млн. - которые, к тому же, в массе своей живут вдоль тоненькой ниточки западного побережья своих островков. 


Возьмем Москву.
Не самый тесный на Земле мегаполис - и улицы с проспектами по средним меркам широченные, и бедняцкие районы с повышенной скученностью напрочь отсутствуют, и простора в виде больших и малых парков полно.
И все это помещается на площади в  плюс-минус 1100 кв.км (780 в пределах МКАД), без учета вновь прирезанных территорий. Т.е. это  условный кружочек диаметром в 37,5 км, что на самом деле примерно так и есть в реальности. И живет в этом кружочке 12 миллионов человек. В общем-то не чувствуя такой уж прям большой тесноты, не говоря о барачной скученности.
Понятно почему - при плотности-то населения в два раза меньше, чем в Нью-Йорке. И в четыре - чем в Париже.

А что если взять, да рядышком расположить 12 таких городов?
Получится что-то вроде ожерелья, шириной 37,5 км и длиной 450, что аккурат от Москвы до Брянска по прямой. Или две трети дороги от Москвы до Питера. Всего-то.
Но выходит, что в этом ожерелье спокойно разместится вообще все население России?
Да, без излишней тесноты и с комфортом, в полосе  каких-то 450Х37,5 км. Ну пусть будет 450Х40, для ровного счета.
Или по-другому - на площади 18 000 кв.км.
Т.е. 7 Люксембургов. Что меньше чем пол-Голландии или пол-Дании, которые и на глобусе-то не сразу покажешь, потому как палец значительно больше. Да что тут говорить - Сицилия (!), которая к сапожку итальянскому прилегает, и то в полтора раза по площади такой агломерат превосходит.

А японцам так и 11 подобных кружочков хватит, причем вместе с туристами.
Т.е. на своих островах, растянувшихся на 3500 км и площадью 378 000 кв.км живут они достаточно вольготно, несмотря на горы.



2. Тут, конечно же, всплывает вполне резонный вопрос - разместить людей мало, их же всех еще и прокормить нужно. Для чего тоже территория требуется, и немалая.
Согласен.
И ее тоже можно посчитать. Взяв для примера ту же Японию. Что удобно - потому как в 1960 году она, при населении в 94 млн. человек, самообеспечивала себя продовольствием на 93%. А без учета морепродуктов - на 90%. При том, что сельхозземель у нее всего порядка 15% от общей площади, т.е. 56 700 кв.км. Будь их 62 000, пусть  65 000, с запасом - как раз на 100% самообеспечения едой хватило бы.
Но тогда выходит, что для 145 млн русского населения необходимо 100 265 кв.км сельхоз угодий. Плюс посчитанная площадь жилого  "ожерелья" - и получится, с округлением, порядка 120 000 кв.км. Три Голландии. Или полторы Австрии.
Или полоса от Москвы до Питера шириной 180 км.
Можно конечно возразить в стиле "так тож Япония!", "там другой климат, наипередовейшие технологии и крестьяне аккуратные!"  и "вообще они много рыбы едят!"
Хорошо, посчитаем по-другому.
Официально  (по данным Комитета по аграрным вопросам ГД РФ ) в России считается, что на производство пищи для 1 человека требуется от 0,3 га до 0,5 га сельскохозяйственных угодий (пашня + пастбища). Возьмем по-максимуму, 0,5 га. 
Тогда получается, что для обеспечения едой 145 миллионов жителей требуется 725 000 кв.км сельхозугодий.
Да, существенно больше, чем японцам - в семь раз. Ну понятно, мы ж с размахом привыкли, кто тут плюс-минус гектар считает....
Но при этом только пахотных земель в стране  сейчас 1 301 515 кв.км, почти в два раза больше чем надо, хоть это и всего 7,6% от общей территории. А вообще сельхозугодий у нас - 26,6% от всех земельных ресурсов.
Так что даже если брать по-максимуму, без учета передовых технологий и с поправкой на климат и прочие неприятности, для прокорма своего населения нам надобна территория с Францию+Голландию. Коих Франций, напомню, в Россию аж 26 вмещается. Из них 6 только в Красноярском крае.
Ну, или полоса 1000х725 км. Что чуть меньше одной пятой Европейской части страны. Которая, в свою очередь, составляет всего 23% от общей площади России.
Короче говоря, вообще без напряжения и привлечения передовых технологий, только наша страна в нынешнем своем состоянии способна прокормить население в два раза больше нынешнего.  А при полном использовании всех земельных ресурсов - минимум в шесть раз больше. И это при том, что на 60% территории - вечная мерзлота.  Которая за рамки подобных расчетов выпадает, и эти земли как пригодные для с/х не учитываются.
Ну а если у японцев чего позаимствовать, да у израильтян набраться опыта в гидропонике, по выращиванию сотен тонн чего угодно на считанных гектарах прямо в пустыне - перспективы необычные открываются... Возможно, в том числе и поэтому раздаются всякие голоса - несправедливо мол, что эти русские такой территорией одни распоряжаются, без постороней "помощи"...



3. Ну накормить - ладно, разобрались. А напоить? Как с дефицитом питьевой воды дело обстоит?
А вот как.
К примеру - опять же Москва. Которая ежесуточно потребляет от 2,5 млн. куб м. летом до 4 в пик потребления зимой. Соотвественно, агломерация из 12 таких городов потребит максимум 48 млн. куб.м. Т.е. все население страны в пик потребления расходует порядка 50 млн.куб метров в сутки.
Где их взять?
А например из Волги. Забрать у нее 7% воды. Потому как суточный сток Волги - 695 880 411 куб.м.
Т.е.  696 млн. куб м в сутки, или 254,18 куб. км в год, плюс-минус.
А ведь Волга - далеко не чемпион, та же Лена в два раза полноводнее (515 куб.км в год), Енисей еще больше (624, 41 куб.км в год). А всего рек и речек в России аж 2 562 489. И это мы Байкал с Ладогой и Ильменем вообще не считали...

Ну, а с затратами воды в с/х и поливом имеющихся сельхозугодий у нас проблем нет. Правда, посчитать тут уже сложнее, так как  и осадки роль играют, и подпочвенные воды, да и многие культуры типа злаков - той же пшеницы, ржи или кукурузы - вообще полива не требуют. А животные не так уж и много воды потребляют. Скажем, на одну корову по нормам полагается порядка 100 литров в сутки на все -  поение/доение/мытье и пр. Т.е. всего 3 куб.м в месяц, 36 в год.
Но даже если взять расход на с/х в три раза больший, чем потребляют города, и еще одну норму на промышленность накинуть - все равно 35% от одной только Волги получается. Только треть от не самой полноводной реки.
Так что дефицита пресной воды даже близко, даже в лупу как-то не просматривается...


Повторюсь - можно проделать подобные упражнения для любых стран и мегаполисов, например для США и Нью-Йорка, Бразилии и Сан-Паулу, Китая и Пекина - результат будет не менее впечатляющ.
И опять же к слову - большинство  китайцев живет на весьма маленькой части своей страны, и у них земель - еще осваивать и осваивать...



Кому интересно поглубже в этом во всем покопаться - все данные легко находятся в открытом доступе, например тут:

http://biofile.ru/bio/33924.html
http://www.neudov.net/4students/otvety-po-orp/xarakteristika-selskoxozyajstvennyx-zemel-rf-celi-i-zadachi-melioracii-sx-zemel/
http://www.cnis.ru/?nid=3303
http://zerkalov.org/files/pbpj.doc
http://knoema.ru/atlas/Япония/topics/Земельные-ресурсы/Площадь/Посевные-площади-percent-от-земельной-площади
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/87763
http://www.docload.ru/Basesdoc/10/10093/index.htm

• +3.94 / 86

Цитата: Cubitor от 26.02.2017 14:10:01Старые страшилки снова достают из нафталина, калифорнийские и прочие ученые.

И недостаток питьевой воды, и перенаселенность снова аккуратно всплывают.

Но бить их надо простым оружием - правдой. Подкрепленной расчетами.
Причем зачастую - тоже довольно простыми.

Скажем:
- Все население России можно комфортно разместить на полосе длиной 450 км и шириной 40.
- Чтобы его прокормить, нужны еще сельхозземли, и тогда требуется полоса чуть больше -  шириной 180 км и длиной от Москвы до Питера.
- А чтобы всех русских напоить, достаточно всего 7% волжской воды. Или 3,5% воды из Лены.
Кстати, чтобы напоить вообще все человечество, хватит воды из всего двух рек - Лены и Енисея. С запасом.

И проделать подобные расчеты можно для любой страны.
 Результат окажется не менее интересным, особенно для калифорнийских ученых - сторонников перенаселенности и дефицита ресурсов.

Ну и к поднимавшемуся намедни вопросу о легкой тоске по аналитике 

Подробности и простые расчеты тут (на которые затрачено часа два от силы, вместе с поиском информации):


1. Население России - плюс-минус 145 млн. человек.
К слову, население Японии 127 млн. - которые, к тому же, в массе своей живут вдоль тоненькой ниточки западного побережья своих островков. 


Возьмем Москву.
Не самый тесный на Земле мегаполис - и улицы с проспектами по средним меркам широченные, и бедняцкие районы с повышенной скученностью напрочь отсутствуют, и простора в виде больших и малых парков полно.
И все это помещается на площади в  плюс-минус 1100 кв.км (780 в пределах МКАД), без учета вновь прирезанных территорий. Т.е. это  условный кружочек диаметром в 37,5 км, что на самом деле примерно так и есть в реальности. И живет в этом кружочке 12 миллионов человек. В общем-то не чувствуя такой уж прям большой тесноты, не говоря о барачной скученности.
Понятно почему - при плотности-то населения в два раза меньше, чем в Нью-Йорке. И в четыре - чем в Париже.

А что если взять, да рядышком расположить 12 таких городов?
Получится что-то вроде ожерелья, шириной 37,5 км и длиной 450, что аккурат от Москвы до Брянска по прямой. Или две трети дороги от Москвы до Питера. Всего-то.
Но выходит, что в этом ожерелье спокойно разместится вообще все население России?
Да, без излишней тесноты и с комфортом, в полосе  каких-то 450Х37,5 км. Ну пусть будет 450Х40, для ровного счета.
Или по-другому - на площади 18 000 кв.км.
Т.е. 7 Люксембургов. Что меньше чем пол-Голландии или пол-Дании, которые и на глобусе-то не сразу покажешь, потому как палец значительно больше. Да что тут говорить - Сицилия (!), которая к сапожку итальянскому прилегает, и то в полтора раза по площади такой агломерат превосходит.

А японцам так и 11 подобных кружочков хватит, причем вместе с туристами.
Т.е. на своих островах, растянувшихся на 3500 км и площадью 378 000 кв.км живут они достаточно вольготно, несмотря на горы.



2. Тут, конечно же, всплывает вполне резонный вопрос - разместить людей мало, их же всех еще и прокормить нужно. Для чего тоже территория требуется, и немалая.
Согласен.
И ее тоже можно посчитать. Взяв для примера ту же Японию. Что удобно - потому как в 1960 году она, при населении в 94 млн. человек, самообеспечивала себя продовольствием на 93%. А без учета морепродуктов - на 90%. При том, что сельхозземель у нее всего порядка 15% от общей площади, т.е. 56 700 кв.км. Будь их 62 000, пусть  65 000, с запасом - как раз на 100% самообеспечения едой хватило бы.
Но тогда выходит, что для 145 млн русского населения необходимо 100 265 кв.км сельхоз угодий. Плюс посчитанная площадь жилого  "ожерелья" - и получится, с округлением, порядка 120 000 кв.км. Три Голландии. Или полторы Австрии.
Или полоса от Москвы до Питера шириной 180 км.
Можно конечно возразить в стиле "так тож Япония!", "там другой климат, наипередовейшие технологии и крестьяне аккуратные!"  и "вообще они много рыбы едят!"
Хорошо, посчитаем по-другому.
Официально  (по данным Комитета по аграрным вопросам ГД РФ ) в России считается, что на производство пищи для 1 человека требуется от 0,3 га до 0,5 га сельскохозяйственных угодий (пашня + пастбища). Возьмем по-максимуму, 0,5 га. 
Тогда получается, что для обеспечения едой 145 миллионов жителей требуется 725 000 кв.км сельхозугодий.
Да, существенно больше, чем японцам - в семь раз. Ну понятно, мы ж с размахом привыкли, кто тут плюс-минус гектар считает....
Но при этом только пахотных земель в стране  сейчас 1 301 515 кв.км, почти в два раза больше чем надо, хоть это и всего 7,6% от общей территории. А вообще сельхозугодий у нас - 26,6% от всех земельных ресурсов.
Так что даже если брать по-максимуму, без учета передовых технологий и с поправкой на климат и прочие неприятности, для прокорма своего населения нам надобна территория с Францию+Голландию. Коих Франций, напомню, в Россию аж 26 вмещается. Из них 6 только в Красноярском крае.
Ну, или полоса 1000х725 км. Что чуть меньше одной пятой Европейской части страны. Которая, в свою очередь, составляет всего 23% от общей площади России.
Короче говоря, вообще без напряжения и привлечения передовых технологий, только наша страна в нынешнем своем состоянии способна прокормить население в два раза больше нынешнего.  А при полном использовании всех земельных ресурсов - минимум в шесть раз больше. И это при том, что на 60% территории - вечная мерзлота.  Которая за рамки подобных расчетов выпадает, и эти земли как пригодные для с/х не учитываются.
Ну а если у японцев чего позаимствовать, да у израильтян набраться опыта в гидропонике, по выращиванию сотен тонн чего угодно на считанных гектарах прямо в пустыне - перспективы необычные открываются... Возможно, в том числе и поэтому раздаются всякие голоса - несправедливо мол, что эти русские такой территорией одни распоряжаются, без постороней "помощи"...



3. Ну накормить - ладно, разобрались. А напоить? Как с дефицитом питьевой воды дело обстоит?
А вот как.
К примеру - опять же Москва. Которая ежесуточно потребляет от 2,5 млн. куб м. летом до 4 в пик потребления зимой. Соотвественно, агломерация из 12 таких городов потребит максимум 48 млн. куб.м. Т.е. все население страны в пик потребления расходует порядка 50 млн.куб метров в сутки.
Где их взять?
А например из Волги. Забрать у нее 7% воды. Потому как суточный сток Волги - 695 880 411 куб.м.
Т.е.  696 млн. куб м в сутки, или 254,18 куб. км в год, плюс-минус.
А ведь Волга - далеко не чемпион, та же Лена в два раза полноводнее (515 куб.км в год), Енисей еще больше (624, 41 куб.км в год). А всего рек и речек в России аж 2 562 489. И это мы Байкал с Ладогой и Ильменем вообще не считали...

Ну, а с затратами воды в с/х и поливом имеющихся сельхозугодий у нас проблем нет. Правда, посчитать тут уже сложнее, так как  и осадки роль играют, и подпочвенные воды, да и многие культуры типа злаков - той же пшеницы, ржи или кукурузы - вообще полива не требуют. А животные не так уж и много воды потребляют. Скажем, на одну корову по нормам полагается порядка 100 литров в сутки на все -  поение/доение/мытье и пр. Т.е. всего 3 куб.м в месяц, 36 в год.
Но даже если взять расход на с/х в три раза больший, чем потребляют города, и еще одну норму на промышленность накинуть - все равно 35% от одной только Волги получается. Только треть от не самой полноводной реки.
Так что дефицита пресной воды даже близко, даже в лупу как-то не просматривается...


Повторюсь - можно проделать подобные упражнения для любых стран и мегаполисов, например для США и Нью-Йорка, Бразилии и Сан-Паулу, Китая и Пекина - результат будет не менее впечатляющ.
И опять же к слову - большинство  китайцев живет на весьма маленькой части своей страны, и у них земель - еще осваивать и осваивать...



Кому интересно поглубже в этом во всем покопаться - все данные легко находятся в открытом доступе, например тут:

http://biofile.ru/bio/33924.html
http://www.neudov.net/4students/otvety-po-orp/xarakteristika-selskoxozyajstvennyx-zemel-rf-celi-i-zadachi-melioracii-sx-zemel/
http://www.cnis.ru/?nid=3303
http://zerkalov.org/files/pbpj.doc
http://knoema.ru/atlas/Япония/topics/Земельные-ресурсы/Площадь/Посевные-площади-percent-от-земельной-площади
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/87763
http://www.docload.ru/Basesdoc/10/10093/index.htm

Цитата: Cubitor от 26.02.2017 14:10:01

 

В Ваших очень интересных рассуждениях и расчетах есть одна огромнейшая проблема.
Вы забыли про необходимость энергоресурсов как для жизни людей так и для ведения сельского хозяйства.
Так и хочется вспомнить периодически мелькающее здесь словосочетание "энергетические нищеброды" про некоторые территории, ту же Японию.

• +1.64 / 24

Цитата: Ya от 26.02.2017 17:20:33В Ваших очень интересных рассуждениях и расчетах есть одна огромнейшая проблема.
Вы забыли про необходимость энергоресурсов как для жизни людей так и для ведения сельского хозяйства.
Так и хочется вспомнить периодически мелькающее здесь словосочетание "энергетические нищеброды" про некоторые территории, ту же Японию.

Цитата: Ya от 26.02.2017 17:20:33

 

1. Это были контраргументы против непрекращающихся страшилок о:
-  перенаселенности,
-  нехватке пищевых и водных ресурсов.

Энергетика - все же отдельная, большая тема.

2. На примере России: при нынешнем развитии имеющихся в стране технологий, упомянутое мною плотное и компактное расселение не является существенной проблемой для энергетики.
При увеличении численности населения до указанных мной пределов - технические проблемы неизбежно возникнут, но не являются непреодолимыми. 

Если не согласны - было бы крайне интересно прочитать текст, аналогичный моему. 

С данными по имеющимся ресурсам, используемым видам энергии.
Хотя бы только для электроэнергетики - по генерации и ее резервам, техническим, геологическим и пр. возможностям ее увеличения и величине предела при нынешнем развитии технологий.

Возьметесь?

• +1.09 / 11

Цитата: Cubitor от 26.02.2017 19:22:511. Это были контраргументы против непрекращающихся страшилок о:
-  перенаселенности,
-  нехватке пищевых и водных ресурсов.

Энергетика - все же отдельная, большая тема.

2. На примере России: при нынешнем развитии имеющихся в стране технологий, упомянутое мною плотное и компактное расселение не является существенной проблемой для энергетики.
При увеличении численности населения до указанных мной пределов - технические проблемы неизбежно возникнут, но не являются непреодолимыми. 

Если не согласны - было бы крайне интересно прочитать текст, аналогичный моему. 

С данными по имеющимся ресурсам, используемым видам энергии.
Хотя бы только для электроэнергетики - по генерации и ее резервам, техническим, геологическим и пр. возможностям ее увеличения и величине предела при нынешнем развитии технологий.

Возьметесь?

Цитата: Cubitor от 26.02.2017 19:22:51

 

Ваши так называемые "простенькие" расчеты правильны для России, которая находится в уникальном положении - энергоресурсы и запасы питьевой воды превышают потребности, количество земли превышает потребности населения, плюс существует сильная армия, которая может все эти "излишки" защитить от разинувших пасть на откусить кусок, типа той же Европы, которая несколько раз заявляла, что ресурсы Сибири должны быть какими-то там "общими".

Я собственно влезла из-за того, что Вы упомянули Японию. Вот уж что-то, а Япония - первая страна "на выход" при энергетическом кризисе. Они там  просто дохнуть начнут от голода и холода, в феодальный строй обратно скатятся, и климат теплый не поможет. На ГА же, по-моему,  обсуждалась совершенно ужасная после Фукусимы для Японии ситуация с энергетическим будущим. Не зря Абэ сейчас как уж на сковородке вертится, пытается с Россией договориться по поводу всяких энергомостов и совместного ведения бизнеса. Это он страну спасти пытается, в Японии все перспективы намного хуже чем в Европе. 

И никаких старых страшилок из нафталина по поводу перенаселенности земли нет. Если сейчас грянет энергетический кризис, то люди начнут вымирать. В России они вымирать не будут, в России все в шоколаде (смотри первый абзац). Но за пределами России совершенно спокойно.

Зачем Папа Римский на днях сделал странное заявление, что третья мировая война начнется из-за нехватки воды? 
Тут на ГА поправили, типа те территории, где есть нехватка воды, начать третью мировую не в состоянии.
Я вот не уверена. Как наcчет нехватки воды где-нибудь в Пакистане? Или в Израиле? С их ядерным оружием. 

В США в некоторых местах существует нехватка воды. Ситуация в Калифорнии достаточно критическая, в один день это чем-нибудь аукнется. 

Про Среднюю Азию все время говорят, в России в первую очередь, что там из-за воды будет война. Кстати, для России именно этот регион + Монголия будут критическими. Монголия может начать воду отбирать в некоторых реках, которые текут в Россию, а в Средней Азии из-за начавшейся войны может начаться исход беженцев в Россию. 

Ну если из-за проблемы перенаселения земли уже начали в качестве демографичеcких мер под знаменем демократических ценностей продвигать геев с лесбиянками вместо традиционного секса, ведущего к беременности, а скоро уже и до безопасного секса с роботами дойдет, то значит проблема этa кого-то из сильных мира сего очень и очень сильно волнует.

Рост населения Земли и рост благосостояния этого населения в последние десятилетия был связан с доступниостью энергоресурсов. А не будет их скоро, особо доступных энергоресурсов то, после чего благосостояние резко покатится вниз, а излишки населения начнут устраивать сильным мира сего большие проблемы, и их надо будет как-то начать утилизовать.

Ну там Эбола какая-нибудь, вирус Зика, мало ли от чего народ может начать вымирать в "выбранных" регионах.

Расчеты я никакие делать не возьмусь. Я даже не знаю, где лежит статистика, которую надо использовать в расчетах, плюс нет ПОЛНОГО СПИСКА параметров и формулы, по которой надо считать.

Но если Вы, как специалист, будете предоставлять какие-то расчеты, на которые у Вас уходит всего 2 часа, а у меня неизвестно сколько дней может занять, то я с удовольствием почитаю.

• +1.94 / 40