... Дискуссия Новая 430 . 07 мар 2017 в 14:17 XOID
Ветка: Вопросы военной истории Ещё один важнейший элемент ассирийского военного превосходства это появление осадной техники и целых парков и специалистов. Тактика осады была отработана до мелочей. Осадная тактика отличалась от тактики 4-фазного полевого сражения. Там 1-я фаза была связана с установкой надёжной блокады. 2) выбить защищающихся метателей с стен. 3) проломить стену. 4) ворваться в укрепление и занять его. Но это при штурме. Был ещё вариант осады на измор. Надо сказать что до ассирийицев, города были почти неуязвимы и как показывает практика многолетних осад Каркара и Кадеша или даже Трои если принять что в рассказе Гомера была какая то частичная достоверность. Но при этом археология не находит в городах тех времён, именно специализированные укрепления. Города обносились не столько стенами, сколько обычными домами часть из которых располагалась по периметру с глухими стенами и плоскими крышами, на которые, в случае необходимости залезали обороняющиеся. Строились они обычно на холмах из кирпича. Потому подкоп как средство осады видимо был хорошо известен. Но ассирийцы имея осадные парки и инженеров, разрушали эти слабые укрепления с помощью не только подкопов , но и таранов, других машин для разрушения стен. Но для того чтобы пустить в дело осадные машины, требовалось очистить стены от защитников и тут тяжёлые защищённые лучники имели серьёзное преимущество. Кроме того использовались осадные башни с стрелками. Это надо было чтобы осаждающие оказались выше обороняющихся и могли их расстреливать на стенах. Для этого же использовались насыпи. А при осадах на измор, инженеры искали возможность отвести воду от города, чтобы вызвать жажду или наоборот, подвести её чтобы вызвать подтопление и разрушение стен. Прежние стены конечно не могли противостоять ассирийской осадной технике и тактике, но это послужило началом строительства гораздо более мощных стен, по высоте и ширине. И не только кирпичных но и каменных. На урартских рельефах их можно увидеть или по реконструкциям археологов. Таким образом ассирийская военная система была вне конкуренции и даже после крушения Ассирии, её преемники не смогли её хотя бы повторить. Надо заметить что пала Ассирия по причинам не совсем прямого военного характера. Отредактировано: XOID - 07 мар 2017 в 14:25 +0.02 / 2 2
АУ

Дискуссия Новая 430

.

07 мар 2017 в 14:17 XOID

Ещё один важнейший элемент ассирийского военного превосходства это появление осадной техники и целых парков и специалистов. Тактика осады была отработана до мелочей. Осадная тактика отличалась от тактики 4-фазного полевого сражения. Там 1-я фаза была связана с установкой надёжной блокады. 2) выбить защищающихся метателей с стен. 3) проломить стену. 4) ворваться в укрепление и занять его. Но это при штурме. Был ещё вариант осады на измор.

Надо сказать что до ассирийицев, города были почти неуязвимы и как показывает практика многолетних осад Каркара и Кадеша или даже Трои если принять что в рассказе Гомера была какая то частичная достоверность. Но при этом археология не находит в городах тех времён, именно специализированные укрепления. Города обносились не столько стенами, сколько обычными домами часть из которых располагалась по периметру с глухими стенами и плоскими крышами, на которые, в случае необходимости залезали обороняющиеся. Строились они обычно на холмах из кирпича. Потому подкоп как средство осады видимо был хорошо известен.

Но ассирийцы имея осадные парки и инженеров, разрушали эти слабые укрепления с помощью не только подкопов , но и таранов, других машин для разрушения стен. Но для того чтобы пустить в дело осадные машины, требовалось очистить стены от защитников и тут тяжёлые защищённые лучники имели серьёзное преимущество. Кроме того использовались осадные башни с стрелками. Это надо было чтобы осаждающие оказались выше обороняющихся и могли их расстреливать на стенах. Для этого же использовались насыпи. А при осадах на измор, инженеры искали возможность отвести воду от города, чтобы вызвать жажду или наоборот, подвести её чтобы вызвать подтопление и разрушение стен.

Прежние стены конечно не могли противостоять ассирийской осадной технике и тактике, но это послужило началом строительства гораздо более мощных стен, по высоте и ширине. И не только кирпичных но и каменных. На урартских рельефах их можно увидеть или по реконструкциям археологов.

Таким образом ассирийская военная система была вне конкуренции и даже после крушения Ассирии, её преемники не смогли её хотя бы повторить. Надо заметить что пала Ассирия по причинам не совсем прямого военного характера.

Отредактировано: XOID - 07 мар 2017 в 14:25

+0.02 / 2
- 2

АУ

Предыдущая дискуссия:

<< Вражьи голоса

Следующая дискуссия:

Церковная комиссия опровергла мироточение бюста Николая II в Симферополе >>

ОТВЕТЫ (4)

	slavae ( Слушатель )
	07 мар 2017 в 15:45

Цитата: XOID от 07.03.2017 14:17:25

Мне вот интересно, когда рисуют такие стены, то как себе историк представляет её строительство?
Ладно художник - человек творческий, может малевать, как он видит, а вот вроде бы типа учёный - историк.
Вот кто-нибудь строил дом? Какой толщины должна быть эта стена, судя по картинке, высотой метров 20?

А вообще, так если прикинуть, какие трудовые резервы должны быть у народа, который построил такую крепость, то однозначно осаждающие в количестве 30-50 человек - самоубийцы ) Да ещё и бабу за собой притащили.

+0.00 / 0

2 ответа
АУ

	XOID ( Слушатель )
	07 мар 2017 в 17:58

Цитата: slavae от 07.03.2017 15:45:43

Тут больше для демонстрации техники, общие изображения башен авторы картинки взяли с барельефов а стены прифантазировали.. Но в период когда искали противодействие ассирийским осадным технологиям, крепости строили внушительные.
Реконструкция крепости Тайшебани

Крепость Эребуни

+0.00 / 0

АУ

	Свой ( Слушатель )
	08 мар 2017 в 22:44

Цитата: slavae от 07.03.2017 15:45:43

Забейте, это же фантастика! Причем весьма дебильная.
Осадные башни из паркетной доски -- это пять!
Сразу видно, каких даунов в авторы набрали. Крутой

+0.03 / 3
- 3

АУ

	Удаленный пользователь
	10 мар 2017 в 13:16

Цитата: XOID от 07.03.2017 14:17:25

Ещё один важнейший элемент ассирийского военного превосходства это появление осадной техники и целых парков и специалистов. Тактика осады была отработана до мелочей. Осадная тактика отличалась от тактики 4-фазного полевого сражения. Там 1-я фаза была связана с установкой надёжной блокады. 2) выбить защищающихся метателей с стен. 3) проломить стену. 4) ворваться в укрепление и занять его. Но это при штурме. Был ещё вариант осады на измор.

Надо сказать что до ассирийицев, города были почти неуязвимы и как показывает практика многолетних осад Каркара и Кадеша или даже Трои если принять что в рассказе Гомера была какая то частичная достоверность. Но при этом археология не находит в городах тех времён, именно специализированные укрепления. Города обносились не столько стенами, сколько обычными домами часть из которых располагалась по периметру с глухими стенами и плоскими крышами, на которые, в случае необходимости залезали обороняющиеся. Строились они обычно на холмах из кирпича. Потому подкоп как средство осады видимо был хорошо известен.

Но ассирийцы имея осадные парки и инженеров, разрушали эти слабые укрепления с помощью не только подкопов , но и таранов, других машин для разрушения стен. Но для того чтобы пустить в дело осадные машины, требовалось очистить стены от защитников и тут тяжёлые защищённые лучники имели серьёзное преимущество. Кроме того использовались осадные башни с стрелками. Это надо было чтобы осаждающие оказались выше обороняющихся и могли их расстреливать на стенах. Для этого же использовались насыпи. А при осадах на измор, инженеры искали возможность отвести воду от города, чтобы вызвать жажду или наоборот, подвести её чтобы вызвать подтопление и разрушение стен.

Прежние стены конечно не могли противостоять ассирийской осадной технике и тактике, но это послужило началом строительства гораздо более мощных стен, по высоте и ширине. И не только кирпичных но и каменных. На урартских рельефах их можно увидеть или по реконструкциям археологов.

Таким образом ассирийская военная система была вне конкуренции и даже после крушения Ассирии, её преемники не смогли её хотя бы повторить. Надо заметить что пала Ассирия по причинам не совсем прямого военного характера.

Цитата: XOID от 07.03.2017 14:17:25

Прежде чем утверждать, что осадные передвижные башни использовались для осады крепостей, хотелось бы услышать решение двух маленьких технических моментов. 1. Как их доставляли к крепостной стене через ров. 2. Какой высоты они были, учитывая, что крепости строились на возвышенности( для примера крепость Алеппо )
Но, если не принимать на веру, то что пишут историки, а попытаться просто поразмыслить, то их предназначение видно не вооружённым взглядом. Подсказка - у русских эти сооружения назывались " гуляй - город", очень удобная штука в походе и сражениях в поле. Подмигивающий

+0.02 / 2
- 2

АУ